 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
 Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 12:59 Naslov sporočila: Ko se je težko otresti antisemitizma - Vatican case |
 |
|
Iz spletnih strani rtvslo.si:
| Citiram: |
Merklova ostro nad Vatikan in Benedikta XVI.
Williamson razburil z zanikanjem holokavsta
Svet, pred 3 urami
Berlin - MMC RTV SLO/STA
Nemška kanclerka Angela Merkel je izrekla ostre besede na račun Vatikana, saj naj se ne bi dovolj jasno izrekel proti škofu, ki je zanikal holokavst.
Britanski škof Richard Williamson, ki je pripadnik pred kratkim pomiloščene bratovščine svetega Pija X., je razburil svetovno javnost, ko je zanikal, da so bile v nemških koncentracijskih taboriščih plinske celice in da so nacisti med drugo svetovno vojno pokončali šest milijonov Judov. Za švedsko televizijo je dejal, da je bilo v koncentracijskih taboriščih ubitih zgolj od 200.000 do 300.000 Judov.
Njegove besede so odmevale po vsem svetu in izzvale ostre odzive, predvsem med Judi in katoličani v papeževi rodni Nemčiji, kjer je zanikanje poboja šestih milijonov Judov kaznivo dejanje. Williamson se je papežu Benediktu XVI. za svoje besede že opravičil in ob tem izrazil obžalovanje za vse težave, ki jih je povzročil z zanikanjem holokavsta. V Vatikan je poslal tudi pismo, kjer je svoje izjave označil kot nepremišljene.
Papež ni obsodil Williamsonovih besed
Papež Benedikt XVI. je po Williamsonovi izjavi sicer izrazil solidarnost z Judi in poudaril, da holokavsta ne sme nihče zanikati, a so mu številni ljudje očitali, da izjava Vatikana proti zanikanju holokavsta ni bila dovolj jasna. Merklova je tako papeža Benedikta XVI. pozvala, naj se jasno izreče v primeru Williamsona in naj obsodi njegovo izjavo.
Merklova ogorčena nad papeževim odzivom
Merklova, ki je sicer pripadnica Protestantske cerkve, je povedala, da običajno ne komentira zadev znotraj Cerkve, a da gre v Williamsonovem primeru za načelno vprašanje. "Po mojem mnenju to ni le stvar krščanske in judovske skupnosti v Nemčiji, ampak zadeva ves svet. Papež in Vatikan bi morala nedvoumno dati vedeti, da se holokavsta ne more zanikati in da morajo obstajati pozitivni odnosi z judovsko skupnostjo na splošno," je bila odločna kanclerka, ki je prepričana, da je bil odziv Vatikana premil.
|
Kako lahko kdo tolerira neko institucijo, če vabi (nazaj) v svoje vrste ljudi, ki zanikajo dejstvo holokavsta. In če bi bil holokavst prazna beseda ,bi mi dol viselo, ali ga Vatikan priznava, kritizira, mu oporeka ali ga relativizira!
Tako pa je za to besedo skrita beda 6.000.000 Judov, ki jih je nacizem (s pomočjo svojih satelitov in lokalnih kolaborantov) mučil in zverinsko uplinil!
Tega škofiča bi najraje osebno zagrabil za gobec in ga odvlekel v Auschwitz, da bi si pogledal vsako podrobnost tega morišča človeških teles in človeškega dostojanstva. In potem bi mu ukazal, da se do konca življenja uči na pamet imena žrtev, ki jih je pokončal nacistični režim.
In potem bi mu za družbo pripeljal tega čudaškega in sprenevedavega papeža, da mu dela družbo v eni od celic tega ali kakega drugega lagerja!
In potem bi vsakega, ki bi enako kot onadva relativiziral ali celo zanikal HOLOKAVST, odpeljal, da posluša izpovedi preživelih iz nemških sali kakšnih drugih koncentracijskih taborišč. Cerkev se bo gotovo morala spomniti tistega v hrvaškem Jesenovcu, kjer tudi njene roke niso bile povsem čiste!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 13:57 Naslov sporočila: |
|
|
V tej luči:
| Aleksander Merčnik na KRČu je napisal/a: |
Pozdravljeni
ODESSA nemška kratica za: Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen slovensko: organizacija nekdanjih sodelavcev SS-a .
Verjetno je mnogim poštenim ljudem znano, da je Vatikan po 2.SV pomagal organizirati pobeg mnogim nacističnim zločincem v tujino, tako je tudi pomagal pobeg enemu najhujših klavcev med 2.SV, voditelju ustašev, Anteju Paveliću in njegovo administracijo z notranjim ministrom Artukovićem.
Argentinski novinar Uki Goñi je v knjigi Resnična Odessa dokazal, da je šlo za vnaprej načrtovani in organizirani beg, katerega glavni pokrovitelji so bili argentinski predsednik Juan Perón, Vatikan, zahodne tajne službe in nacizmu naklonjeni posamezniki iz nekaterih evropskih vlad. Najhujše pa je, da je za celotno operacijo vedel sam papež Pij XII in jo odobraval !
Mi lahko kdo razloži to hinavskost Vatikana, ki se na eni strani razglaša za Kristusovo Cerkev, ki uči ne ubijaj, ter na drugi strani za organizacijo, ki pomaga najhujšim vojnim zločincem pri begu pred roko pravice ?
Vir: http://www.ciceron.si/knjige_odessa.html
http://www.amazon.com/Real-Odessa-Smuggling-Perons-Argentina/dp/1862075816 |
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 15:57 Naslov sporočila: |
|
|
Imajo pa super argument: Ne, nismo ubili 6 milijonov Judov, ampak SAMO 300.000. Fak, ej, a zdaj so pa svetniki ali kaj. Saj v osnovi še vedno priznavajo genocid.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ajk
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 28.01. 2009, 11:09
Prispevkov: 61
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 15:50 Naslov sporočila: |
|
|
To je ravno tako kot trdijo, da so oni pobili manj ljudi kot komunisti.  S tem, da je bila Cerkev na oblasti tisoč let pred komunizmom in so oni pobili manj ljudi.  yeah right.
_________________
Gazi sve rdečkarje
sve su to pičkice
DEATH TO COMMUNISM!!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 16:16 Naslov sporočila: |
|
|
Antisemitizem je danes "in". Pač iz preprostega razloga, ker se Judje niso izkazali kaj boljši od njihovih klavcev. Sami počenjajo natančno isto in se hkrati postavljajo v vlogo žrtve, kot to tudi vseskozi počne RKC.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 16:22 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| Antisemitizem je danes "in". Pač iz preprostega razloga, ker se Judje niso izkazali kaj boljši od njihovih klavcev. Sami počenjajo natančno isto in se hkrati postavljajo v vlogo žrtve, kot to tudi vseskozi počne RKC. |
..kaj imajo krematorije v Izraelu..?? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 16:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Imajo pa super argument: Ne, nismo ubili 6 milijonov Judov, ampak SAMO 300.000. Fak, ej, a zdaj so pa svetniki ali kaj. Saj v osnovi še vedno priznavajo genocid. |
Ni važno ali 10.000 judov bilo načrtno ubitih, to še vedno je genocid! Genocid je terminološki izraz za načrtno iztrebljanje neke etnične, rasne, verske, jezikovne ali drugačne skupnosti. Pa ni važno ali je bil načrtno iztrebljenih 100 ali 6 milijinov ljudov, pomembno je dejstvo, da so bili NAČRTNO!
Zato je argument o številkah izjemno slab in ga bi smeli upoštevati kot neumen argument. Tisti, ki nasprotujejo holokavstu pa morajo biti najstrožje sankcionirani z turnejo po vseh taboriščih, ki so jih postavili diktatorski režimi, pa bodo videli, če to sploh drži.
Za češnjo na tortici pa bi bilo zadnje taborišče v lasti ustašev, ki so bili izjemno pobožno zaslepjeni - Jasenovac |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 17:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Jasenovac je bil klavnica, v katerem so se izvajali zverinski zločini. V celoti se strinjam s tvojim komentarjem. In BTW, strinjam se z Merklovo, ki je obsodila Vatikan zaradi antisemitizma. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 19:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Britanci imajo kar nekaj takih iz*odkov na javni sceni. Pa ne mislim le na ta zadnji primer, pa O. Mosleya ali zgodovinski error Chamberlaina ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ajk
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 28.01. 2009, 11:09
Prispevkov: 61
|
| Objavljeno: Petek 06 Feb 2009 12:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| Antisemitizem je danes "in". Pač iz preprostega razloga, ker se Judje niso izkazali kaj boljši od njihovih klavcev. Sami počenjajo natančno isto in se hkrati postavljajo v vlogo žrtve, kot to tudi vseskozi počne RKC. |
Se podpišem pod tole.
_________________
Gazi sve rdečkarje
sve su to pičkice
DEATH TO COMMUNISM!!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 06 Feb 2009 13:31 Naslov sporočila: |
|
|
..tema je poneumljena in polna nerazumevanja..
..papež je bil po krščanski doktrini izgubljenega sina, kot prvo, dolžan sprejeti skesane povratnike-sinove nazaj v okrilje Cerkve in po tem aktu sprejetja tudi z očetovsko avtoriteto, kot drugo opozoriti na kakšno neskladnost, neprimernost katerega od sinov...kot recimo to stališče enega od njih o holokavstu...
..i tako je tudi napravil.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Petek 06 Feb 2009 14:12 Naslov sporočila: |
|
|
Meni pa se sploh ne zdi neumno, da ja nacizem pospravil najmanj 6 mio. Judov.
Pravilno je tudi, da se oglasi državnik na takem nivoju in iz take države ter ostro opomni svojega sonarodnjaka, da naj ne pozabi, kaj je tudi sam osebno počel v tistih katastrofalnih trenutkih...
Tu ne gre za to kako imajo urejeno v RKC, notranje predpise, ki niso za nikamor, ampak za zločine zoper človeštvo.
To sploh ni pomembno kdo koga namaže z vazelinom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Petek 06 Feb 2009 18:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Mah, papežu je samo v interesu, da ima čimvečjo bazo ovc, preko katere lahko dobiva denarce. Drugo mu ni pomembno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 06 Feb 2009 18:41 Naslov sporočila: |
|
|
| ..mah,.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sobota 07 Feb 2009 10:28 Naslov sporočila: |
|
|
Potrebno je biti pozoren tudi na čas, ko je Merklova to sprožila. Saj "antisemiti" rovarijo vsak dan, ne? No, tole zgražanje Merklove je prišlo v najbolj primernem času, ko se je cel svet zgražal nad brezbrižnostjo Evrope ob Judovskem "antisemitskem" pokolu v Gazi. To je v politiki tipično metanje kosti za preusmerjanje pozornosti javnosti od pravega problema.
Vi pa potem družno kokodakate tako kot Angelca kikirika.
P.S. Ne bi niti škodilo poučiti se, kdo so to Semiti...
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sobota 07 Feb 2009 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Primerjaš dve povsem neprimerljivi zadevi. Eno je politika Izraela do Palestincev, nekaj povsem drugega pa je zanikanje holokavsta, ki je sramotno in nevarno. V Mariboru so oskrunili sinagogo. Je to prav? Ne. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 07 Feb 2009 10:44 Naslov sporočila: |
|
|
Romero ima prav v pogledu, da en holokavst ne opravičuje drugega.
Sicer topogledno se splača poslušati ateista (po zostku) DRaga Karla Ocvirka, saj so temu včeraj namenili celo oddajo:
http://audio.ognjisce.si/index.php?l=8&p=Spoznanje_vec_predsodek_manj/svpm_2009_02_06_Drago_Ocvirk.mp3&m=1
Problem pa je pravzaprav v tem, da slednja stališča integristov (kot se menda učeno imenuje to bratovščino) niso od danes (tega sicer DRago Karl Ocvirk ni povedal) ampak tisti Wiliamson in ostali to veselo govorijo po medijih. Seveda pa poskušajo celotno zadevo sedaj pripisati kuriji in njenim uradom, češ da papež ni imel informacij.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 07 Feb 2009 19:16 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
| Eno je politika Izraela do Palestincev, nekaj povsem drugega pa je zanikanje holokavsta, ki je sramotno in nevarno. V Mariboru so oskrunili sinagogo. Je to prav? Ne. |
Če se ne motim, so na to sinagogo poleg standardnega "juden raus" napisali tudi "Gaza". Očitno je, da Izraelci res sami veliko prispevajo k aktualnosti antisemitizma... saj verjetno nikogar (razen mogoče samih Izraelcev) poročila teh najnovejših pustošenj v Gazi ne pustijo hladnega (res pa je, da bi brez že obstoječe antisemistične podlage iz zgodovine te dogodke in krivce hitro pozabili). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sobota 07 Feb 2009 19:45 Naslov sporočila: |
|
|
Da, jasno je, da izraelsko-palestinski odnosi prispevajo k antisemitizmu. Zadnjič je pisalo v Dnevniku, da v Italiji ponekod bojkotirajo judovske trgovine. Zaradi nesprejemljive politike Izraela so zdaj vsi Židje gledani postrani, če se milo izrazim. Kar ni prav, a tako je. Da se pa ta zadeva povezuje s holokavstom mi je pa totalno mimo. Mislim, eden teh spornih škofov je izjavil, da plinskih celic sploh ni bilo oz. so bile namenjene dezinfekciji  Tako izjavo je po mojem mnenju potrebno najostreje obsoditi, kar je kanclerka tudi storila.
En holokavst ne opravičuje drugega, mi je jasno. A v Romerovem postu sem začutila (se zelo oproščam, če nisi mislil tako), da Merklova zdaj, v tem trenutku, ko so se zgodili zločini v Gazi, ne bi smela obsoditi holokavsta. To me je tako zbodlo, da sem morala reagirati. Holokavst je potrebno obsojati in nanj spominjati v vsakem trenutku. Da pa bi obsodbo / ne-obsodbo pogojevali z aktualnimi dogodki, pa je nesprejemljivo. Saj zdaj, ko sem še parkrat prebrala, čutim da ni bilo tako mišljeno, a zjutraj me je res razburilo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sobota 07 Feb 2009 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
| Primerjaš dve povsem neprimerljivi zadevi. Eno je politika Izraela do Palestincev, nekaj povsem drugega pa je zanikanje holokavsta, ki je sramotno in nevarno. V Mariboru so oskrunili sinagogo. Je to prav? Ne. |
Ne primerjam ampak poudarjam, da je postala aktualna v natanko sprogramiranem času, da se zamegli trenutne probleme. Štekaš?
Podobno kot fotokopiranje arhiva nima nobene zveze s protidelavsko Pahorjevo politiko, pa se vseeno uporablja kot dimna bomba za preusmerjanje pozornosti javnosti ravno od te politike.
Saj vendar vemo, da je RKC protijudovska vsaj zadnjih 2000 let in je bilo dovolj časa in ga še bo govoriti o tem. Tudi sinagoge večkrat oskrunjajo, ampak ob primernem času se iz tega naredi cirkus, drigič pa spet hitro zamre. Čudno, ne?
A je to tako težko razumeti ali kaj?
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
