 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
 Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 14:31 Naslov sporočila: Plasti institucionalizirane religije |
 |
|
Včeraj sem na TVju videl, da je en anglež, islamske veroizpovedi, do smrti zaklal svojo najstniško hčerko, ker ni hotela nositi tradicionalnega muslimanskega ženskega pokrivala... Pa me je ob tem res zbodla večplastnost institucionalizirane religije. Po eni strani skoraj brez izjeme učijo ljubezni do življenja, do bližnjega, do družine idr. Po drugi strani pa ljubezen in (straho)spoštovanje svojega boga in institucije, ki ga zastopa. Ko bi vendar iz prve izhajala nedotakljivost življenja sočloveka, opažam, da mnogokrat prevlada druga, do te mere, da so ljudje zaradi tradicije in simbolike pripravljeni zlorabe tudi na svojimi. Pa da se razumemo, sem spada vsakršno siljenje z vero, kaznovanje nepokorščine veri, telesne zlorabe in seveda... umor. Na to, vsaj mislim, da ni imuna nobena evropska religija, za azijske, afriške ne bi trdil, ne poznam...
Kakšna groza od človeka mora biti to, da dovoli biti toliko infiltriran, da ubije svojega... Pa prosim, ne želim debate o splavu...
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 14:46 Naslov sporočila: Re: Plasti institucionalizirane religije |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
Včeraj sem na TVju videl, da je en anglež, islamske veroizpovedi, do smrti zaklal svojo najstniško hčerko, ker ni hotela nositi tradicionalnega muslimanskega ženskega pokrivala... Pa me je ob tem res zbodla večplastnost institucionalizirane religije. Po eni strani skoraj brez izjeme učijo ljubezni do življenja, do bližnjega, do družine idr. Po drugi strani pa ljubezen in (straho)spoštovanje svojega boga in institucije, ki ga zastopa. Ko bi vendar iz prve izhajala nedotakljivost življenja sočloveka, opažam, da mnogokrat prevlada druga, do te mere, da so ljudje zaradi tradicije in simbolike pripravljeni zlorabe tudi na svojimi. Pa da se razumemo, sem spada vsakršno siljenje z vero, kaznovanje nepokorščine veri, telesne zlorabe in seveda... umor. Na to, vsaj mislim, da ni imuna nobena evropska religija, za azijske, afriške ne bi trdil, ne poznam...
Kakšna groza od človeka mora biti to, da dovoli biti toliko infiltriran, da ubije svojega... Pa prosim, ne želim debate o splavu... |
Kako je že rekel Marx ? nakako takole: "Religija je opij ljudstva"
Obstaja samo vprašanje. ali obstajajo boljše in slabše religije 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 14:47 Naslov sporočila: Re: Plasti institucionalizirane religije |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
Včeraj sem na TVju videl, da je en anglež, islamske veroizpovedi, do smrti zaklal svojo najstniško hčerko, ker ni hotela nositi tradicionalnega muslimanskega ženskega pokrivala... Pa me je ob tem res zbodla večplastnost institucionalizirane religije. Po eni strani skoraj brez izjeme učijo ljubezni do življenja, do bližnjega, do družine idr. Po drugi strani pa ljubezen in (straho)spoštovanje svojega boga in institucije, ki ga zastopa. Ko bi vendar iz prve izhajala nedotakljivost življenja sočloveka, opažam, da mnogokrat prevlada druga, do te mere, da so ljudje zaradi tradicije in simbolike pripravljeni zlorabe tudi na svojimi. Pa da se razumemo, sem spada vsakršno siljenje z vero, kaznovanje nepokorščine veri, telesne zlorabe in seveda... umor. Na to, vsaj mislim, da ni imuna nobena evropska religija, za azijske, afriške ne bi trdil, ne poznam...
Kakšna groza od človeka mora biti to, da dovoli biti toliko infiltriran, da ubije svojega... Pa prosim, ne želim debate o splavu... |
V Palestini imaš tudi veliko primerov, ko oče odreže lastni hčerki glavo, ker ni bila domnevno nedolžna ali da je imela fanta pred tradicionalno muslimansko poroko. Ma ne vem, kaj bi lahko rekel za takega človeka.
In spoštovati vse religije "in my ass", lahko le spoštujem človeka ne glede na veroizpoved, sodeč po njegovem značaju in obnašanju. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 15:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Pa naj mi še kdo reče, da je v islamu ženska kaj več kot zasebna razplodna žival. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 15:37 Naslov sporočila: Re: Plasti institucionalizirane religije |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Gregi je napisal/a: |
Včeraj sem na TVju videl, da je en anglež, islamske veroizpovedi, do smrti zaklal svojo najstniško hčerko, ker ni hotela nositi tradicionalnega muslimanskega ženskega pokrivala... Pa me je ob tem res zbodla večplastnost institucionalizirane religije. Po eni strani skoraj brez izjeme učijo ljubezni do življenja, do bližnjega, do družine idr. Po drugi strani pa ljubezen in (straho)spoštovanje svojega boga in institucije, ki ga zastopa. Ko bi vendar iz prve izhajala nedotakljivost življenja sočloveka, opažam, da mnogokrat prevlada druga, do te mere, da so ljudje zaradi tradicije in simbolike pripravljeni zlorabe tudi na svojimi. Pa da se razumemo, sem spada vsakršno siljenje z vero, kaznovanje nepokorščine veri, telesne zlorabe in seveda... umor. Na to, vsaj mislim, da ni imuna nobena evropska religija, za azijske, afriške ne bi trdil, ne poznam...
Kakšna groza od človeka mora biti to, da dovoli biti toliko infiltriran, da ubije svojega... Pa prosim, ne želim debate o splavu... |
V Palestini imaš tudi veliko primerov, ko oče odreže lastni hčerki glavo, ker ni bila domnevno nedolžna ali da je imela fanta pred tradicionalno muslimansko poroko. Ma ne vem, kaj bi lahko rekel za takega človeka.
In spoštovati vse religije "in my ass", lahko le spoštujem človeka ne glede na veroizpoved, sodeč po njegovem značaju in obnašanju. |
Jaz bi tvojo paradigmo iz človeka razširil tudi na religije, in rekel, da lahko spoštujem in ocenjujem religije na podlagi njihovega delovanja, ubranosti med teorijo in prakso. Tudi zato religij kot eksplicitnih družbenih fenomenov ne velja metati v isti koš, čeprav lahko na teoretski ravni o njih izrekamo sistemsko kritiko.
Primer dvojne morale ponujejo praktično vse religije, velike monoteističnepa še posebej nazorno, po eni strani slava Bogu na višavah in Krisusu ljubezni, na drugi strani pa križarske vojne, nasilna pokristjanjevanja, ropi, umori, zaroto, kopičenje materialnega bogastva.
Enako islaam, na eni strani samo ime, ki pomeni mir in na drugi brezkompromisno, groteskno nasilje v obliki rezanja kloritisov majhnim punčkam, oblačenje žena v vreče za krompir, rezanje glav, vojne, terorizem.
V tem pogledu velja kot pozitivni primer religijske prakse izpostaviti budizem kot tak (četudi menda tibetanski verski voditelj papca meso   ), pa tudi nekatere denominacije znotraj krščanske opcije, celo znotraj katolištva.
Ravno zaradi primerov, ki jih zgoraj omenja Gregi, je še posebej nesprejemljiva hipokrizija, ki smo ji priča, ko aktualni "sveti" "oče" odpre usta; kritizira spolno nasilje pa izpusti pedofile v lastnih vrstah, poziva k solidarnosti pa mu palače krasijo tone nakradenega, krvavega zlata, obsoja potrošništvo pa sami prispevajo k multipliciranju tega potrošništva z vsemi svojimi rituali in ceremonijami, ki so zgoščene skozi vso koledarsko leto ... Zato naj on meni raje ne tralala, k bom jst njemu hopsasa!!    |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 15:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Nisem prepričan, da je budizem izjema. Bolj gre za to, da ga manj poznamo in je vsaj tisti na daljnem vzhodu preveč stran od naših pogledov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 16:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Nisem prepričan, da je budizem izjema. Bolj gre za to, da ga manj poznamo in je vsaj tisti na daljnem vzhodu preveč stran od naših pogledov. |
Meni se pa vendarle zdi, da gre za bolj pacifistično religijsko prakso; kolikor vem, ni med budističnimi državami nobenih konfliktov, budizem kot tak ni nikoli povzročal verskih vojn... Kaj pa vem, moje splošno mnenje o religijah poznaš, tukaj sem želel le izpostaviti kak primer dobre prakse ... pa mi očitno tudi tega ne doputiš.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 17:39 Naslov sporočila: Re: Plasti institucionalizirane religije |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
Včeraj sem na TVju videl, da je en anglež, islamske veroizpovedi, do smrti zaklal svojo najstniško hčerko, ker ni hotela nositi tradicionalnega muslimanskega ženskega pokrivala... Pa me je ob tem res zbodla večplastnost institucionalizirane religije. Po eni strani skoraj brez izjeme učijo ljubezni do življenja, do bližnjega, do družine idr. Po drugi strani pa ljubezen in (straho)spoštovanje svojega boga in institucije, ki ga zastopa. Ko bi vendar iz prve izhajala nedotakljivost življenja sočloveka, opažam, da mnogokrat prevlada druga, do te mere, da so ljudje zaradi tradicije in simbolike pripravljeni zlorabe tudi na svojimi. Pa da se razumemo, sem spada vsakršno siljenje z vero, kaznovanje nepokorščine veri, telesne zlorabe in seveda... umor. Na to, vsaj mislim, da ni imuna nobena evropska religija, za azijske, afriške ne bi trdil, ne poznam...
Kakšna groza od človeka mora biti to, da dovoli biti toliko infiltriran, da ubije svojega... Pa prosim, ne želim debate o splavu... |
to je milo rečeno, naravnost grozlivo 
da lastni oče, zarad ene boge rute, svojo hčer zakolje.  
in tak starš naj sam proba rečt, da ma svoje otroke rad in da zarad tega take grozovitosti delajo. fuj in fej.
verjetno to spada v islamski paradox. 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 17:56 Naslov sporočila: |
|
|
Mah, islam, krščanstvo...isto sranje, svoj čas je bilo krščanstvo na taki ravni, danes je pa vahabistični islam. Jutri? Kaj pa vem.
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 18:14 Naslov sporočila: |
|
|
Če sledim Marxovi misli je religija eden od narkotikov. Narkotike ponavadi ordinirajo šolani anestezisti, ali pa si jih osebki sami. Anestezisti ordinirajo narkotike, da omamijo človekove obrambne mehanizme in lahko nemoteno posegajo v človeško telo.
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 18:23 Naslov sporočila: |
|
|
| S poseganjem v duha je le malo več komplikacij, oziroma mora biti anestezist malo bolj izobražen in spreten. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 18:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| S poseganjem v duha je le malo več komplikacij, oziroma mora biti anestezist malo bolj izobražen in spreten. |
A si gledal film "Let nad kukavičpjim gnezdom" ?
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Dec 2007 21:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Sem. Si ti bral Orwella? Še posebej 1984? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 14 Dec 2007 11:40 Naslov sporočila: |
|
|
velika je razlika med tem, kar piše v svetih knjigah, pa najsi je to biblija ali pa kur-an ali pa kaj tretjega.
moški, ki je umoril svojo hčer, je grešil. po kur-anu je, tako kot več ali manj povsod, ŽIVLJENJE SVETO.
Jaka, budizem ni religija, ampak način življenja. tisti, ki malikujejo Sidharto ali koga izmed razsvetljenih, pa nikoli ne morejo doseči nirvane, ker čaščenje, malikovanje ni pot k razsvetljenju. Buda je samo stanje in pridevnik za mnoge ljudi, ki so lahko budistom neke vrste zgled. niso pa bogovi.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 14 Dec 2007 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
No, podobno se dogaja tudi pri nas, ko verna, zelo pobožna katoliška mati ustreli svojo hči, ker slednja pač ne živi po katoliškem receptu in ima med drugim tudi spolne odnose z izvenzakonskim partnerjem, fantom.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 14 Dec 2007 13:43 Naslov sporočila: |
|
|
hja, ima ludih i poslje rata...
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 16 Dec 2007 03:44 Naslov sporočila: |
|
|
Hehe, metodo iz filma Let nad kukavičjim gnezdom res ni smiselno označiti kot 'poseganje v duha', saj je očitno šlo za njegovo izničenje, medtem ko gre pri religijah (in pri 1984) po mojem mnenju bolj za njegovo re-programiranje (kar je verjetno bližje pojmu poseganja). Tretji del omenjene knjige je naravnost genialen.
Je kdo zasledil novejšo novico, v kateri so poročali o kaznovanju neke punce, ki je bila posiljena?
Mimogrede, to, da tibetanski voditelj papca meso, teoretično ni sporno - saj 'mora' kot budistični menih sprejeti hrano, ki mu jo naklonijo laiki (če se ne motim, tudi smrt samega Bude povezujejo z zastrupitvijo z mesom, ki mu ga je nekdo 'daroval'). Itak pa gre pri Tibetu (torej tibetanski različici budizma) za lep primer modificiranja verskih naukov na podlagi možnosti, ki jih ponuja okolje - tam je pač reja živali za meso bolj (ali celo najbolj) 'zazihrana' dejavnost. Pa še to - seveda je dandanes budizem religija - poglejte samo, koliko neumnosti vsebuje uradni budizem (vseh vej). Kar je škoda, ker je v svoji osnovni obliki zelo privlačna teoretska referenca. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 16 Dec 2007 09:17 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| Hehe, metodo iz filma Let nad kukavičjim gnezdom res ni smiselno označiti kot 'poseganje v duha', saj je očitno šlo za njegovo izničenje, medtem ko gre pri religijah (in pri 1984) po mojem mnenju bolj za njegovo re-programiranje (kar je verjetno bližje pojmu poseganja). Tretji del omenjene knjige je naravnost genialen. |
Sicer nisem psihiater, vendar gledam na možgane kot »hardware duha« in spomin-zapise v njih kot bazo podatkov. Z »repariranjem« možganov (v tem primeru lobotomija) ali pa elektrošoki vplivamo na delovanje možganov (procese) in duševni output je ustrezno spremenjen.
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Nedelja 16 Dec 2007 09:37 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Z »repariranjem« možganov (v tem primeru lobotomija) ali pa elektrošoki vplivamo na delovanje možganov (procese) in duševni output je ustrezno spremenjen. |
Tu gre za "hardverski" vpliv. Softverski vpliv (marketing, javna in zasebna vzgoja, verski in pravni pritiski, kultura) je ravno tako hud in večinoma enako nepovraten. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 16 Dec 2007 10:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| Z »repariranjem« možganov (v tem primeru lobotomija) ali pa elektrošoki vplivamo na delovanje možganov (procese) in duševni output je ustrezno spremenjen. |
Tu gre za "hardverski" vpliv. Softverski vpliv (marketing, javna in zasebna vzgoja, verski in pravni pritiski, kultura) je ravno tako hud in večinoma enako nepovraten. |
Seveda, človeka lahko omamiš s hipnozo, ali pa z kladivom
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
