 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
 Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 16:23 Naslov sporočila: |
 |
|
Ja dragi moji kdo bo pa največ pridobil s stavko? Računaj na primeru 3 % od delavske plače, pa od managerske, pa od poslanske plače. Tega, da bodo šle gor samo najnižje plače pa tako ne bo. Ja pol bodo pa delavci dobili miloščino v centih. Za kozlat.
Razbit pa sesut, zakurit - edin to še lahko pomaga.
Pixie ti pa malo sanjaš. A da se bo z leti uredilo? Še noben, ki ima ni prostovoljno dal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 16:25 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
A da se bo z leti uredilo? Še noben, ki ima ni prostovoljno dal. |
Ravno v tem je fora - dano nam ne bo nič. Če si ne bomo vzeli, ne bomo imeli. Jamranje, da smo mali ljudje, ki nič ne moremo, ne bo pomagalo.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:12 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Problem je samo v tem, da ta "en cajt" ni v nobenem primeru definirana, kaj šele končna količina tega cajta. 17 let bo kmalu. Kolko časa naj še čakamo, da bomo dobili normalen standard?  |
datum naše osamosvojitve še ne pomeni hkrati biti v kapitalizmu.
o začetku "pravega"- no bolj poskusih, se da govort zadnih tm okoli 5 let
| Citiram: |
Samo še mimogrede - hitre rešitve obstajajo. Samo zato, ker našim vrlim izvoljenim predstavnikom ljudstva niso v interesu, še pomeni, da jih ni.  |
kot kaj? da poštemplajo odobritev za povečanje min.plač? te stvari niso (nažalost) tako simpl, kakor zgledajo.
hitre rešitve niso zmeraj najboljše rešitve 
preveč stvari je zraven še soodvisnih. treba je najt tako rešitev, ki bo dolgoročno uspešno povišala min.plače, ne pa nekej narest na hit, da bo dalo ljudstvo mir. če veš kaj hočem povedat.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:24 Naslov sporočila: |
|
|
Če bomo samo jamrali, ne bodo plače nič višje, najvišje plače pa bodo še naprej božjastno visoke. Vsekakor rešitve obstajajo in ni treba, da traja sto let, preden se uvedejo - samo socialne razlike so dokaz, da denar je, samo da je kanaliziran stran od tistih, ki dobivajo žaljivke namesto plač.
Hudo enostavno je trdit, da "ni vse tak enostavno, kot se komu zdi" in potem naredit popolnoma nič, da se kaj spremeni. Odgovornost za spremembe pa je žal naša, ker tisti, ki so pri koritu, ne bodo od sebe dali nič, samo da lahko tam tudi ostanejo. Zaradi tega lajam - ker folk izključno samo jamra (in po možnosti čez vikend hodi na simbolične demonstracije) in resignirano ždi nekje v kotu in čaka, da mu bo kdo kaj dal. Na tak način ne dosežeš absolutno in popolnoma nič. Če te ne slišijo bobnat po vratih, sploh ne vejo, da obstajaš.
Pravica do dostojnega življenja je zapisana v ustavi - kaj če bi jo zahtevali?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:29 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Pixie, kaj potem predlagaš za nas, za proletariat? |
recimo, če vzameva tebe in mene kot predstavnika proletarjata, so zadeve kot jih sama vidm take. kar je rešitev zate, še ne pomeni da je rešitev zame. treba je najt tako rešitev, ki bo za vse proletarce dobra.
| Citiram: |
| Da smo še naprej tiho, ubogljivi, vodljivi in da mižimi, da nam drek ne kaplja v oči? |
tega nisem rekla in tega tud ne trdim. treba je najt tako pot, ki bo uspešna. stavka je dobra samo za ta namen, da se na problem opozori.
kok stavk je blo uspešnih do zdej?
| Citiram: |
Praviš, da ta kapitalizem rabi nek cajt? Ok, ampak cajt za koga? Že 17 let cajta ta kapitalizem hara po Sloveniji, od njega imajo pa korist samo kapitalisti, proletariat živi pa slabše. Hmm, rabi nek cajt? Kok pa? Kok let cajta pa se bomo še pustil molsti? Ja, možno so tudi kaki aresti ampak, če mičkeno bereš zgodovino vidiš, da je v nekih prelomnih trenutkih bilo vedno kar nekaj ljudi po arestih.
|
o cajtu glej post v katerem odgovarjam oogaboogi.
kar se tiče pa prelomnih trenutkov, arestov itd ti bom probala odg. s tem primerom:
vzemiva model tipične proletarske (če že tako rad uproablaš to besedo) družine. žena, mož in 2 šoloobvezna otroka. jst (ali oba) bi si najdla pop. službo oz. kako dodatno dejavnost za zaslužit extra €. oz si skušala najt bolšo službo.
to bi jst nardila v takem primeru. ne bi šla pa na cesto štrajkat al pa zganjat kraval in uničevat lastnino s požigi, razbijanjem itd.
pa še tole: zakaj nisem navdušena nad stavkami: poznam preveč ljudi, ki gredo na štrajk z napačnimi razlogi tj. bolj zarad žura kot pa zaradi zadeve.
čudna sm al pa preveč realistična. ne vem. taka sm.
vem pa, da se sama trudm kokr vem in znam, da mi je dobr. in v prihodnje mi bo še bolj dobr. sploh kar se financ tiče. in zakaj? ker sem iznajdliva 
kero formulo bom ubrala oz. ktere ase/znanja imam, je pa moja stvar. 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Razbit pa sesut, zakurit - edin to še lahko pomaga.
Pixie ti pa malo sanjaš. A da se bo z leti uredilo? Še noben, ki ima ni prostovoljno dal. |
jst, romana, v metodo razbijanja, kurjenja in sesutja nism prepričana.
nč ne sanjam,romana.
jst sm za svoje izboljšanje financ naredila "domačo nalogo" in jo še izpopolnjujem. in pri tem upoštevam vedno vse tri scenarije: najslabšega možnega, srednjega in optimističnega. in vedno imam več opcij odprtih.
vedno pa izhajam iz sebe, svojih sposobnosti in pridobljenih znanj.
ker samo če bom najprej pomagala seb, šele potem bom lahko pomagala komu drgmu. vsaj jst vidm zadeve tako.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:42 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
vzemiva model tipične proletarske (če že tako rad uproablaš to besedo) družine. žena, mož in 2 šoloobvezna otroka. jst (ali oba) bi si najdla pop. službo oz. kako dodatno dejavnost za zaslužit extra €. oz si skušala najt bolšo službo.
to bi jst nardila v takem primeru. ne bi šla pa na cesto štrajkat al pa zganjat kraval in uničevat lastnino s požigi, razbijanjem itd.
|
No vidiš, tega pa jaz ne bi bila pripravljena narediti. Da bi žrtvovala še tisti drobiž časa, ki bi ga lahko preživela s svojima otrokoma, samo zato, ker je nekdo drug zavozil slovensko gospodarstvo? Ne, to pa ne! Potem res raje nimam otrok kot da jih potem tako ali tako nimam, ker jih vidim samo takrat, ko spijo. Vzgoja otrok je obveznost staršev, ne ulice, za vzgojo pa rabiš čas.
Najnižje plače bi morale biti tako visoke, da bi lahko vzorčna družina, ki si jo zgoraj vzela za primer, normalno preživela, brez potrebe po dodatnem zaposlovanju. Ti si mogoče iznajdljiva, a niso vsi taki. A si ljudje, ki nimajo podjetniške žilice in niso iznajdljivi ne zaslužijo, da bi imeli dostojne plače? Še boljše vprašanje pa je, zakaj bi morala dve tretjini svojega dneva preživeti v takšni ali drugačni službi. To ni človeka dostojno življenje po mojem mnenju. Delavci so se krepko borili za sistem 8-8-8 - zakaj dovolimo, da se pri nas ignorira?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:47 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Če bomo samo jamrali, ne bodo plače nič višje, najvišje plače pa bodo še naprej božjastno visoke. Vsekakor rešitve obstajajo in ni treba, da traja sto let, preden se uvedejo - samo socialne razlike so dokaz, da denar je, samo da je kanaliziran stran od tistih, ki dobivajo žaljivke namesto plač. |
res je, jamranje ne pomaga.
treba je načrtno pristopit k problemu. rešitve se da najt, in normalno, ni treba nanje čakat 100 let. denar je samo ga je treba tako porazdelit, da se parametri, ki vplivajo na gospodarstvo, ne spremenijo do te mere, da gre kje drugje v škodo.
| Citiram: |
| Hudo enostavno je trdit, da "ni vse tak enostavno, kot se komu zdi" in potem naredit popolnoma nič, da se kaj spremeni. |
resnice so enostavne.
nikjer nism rekla, da treba pol čičat pa čakat.
vsak je najprej sam odgovoren za svoje finančno stanje. vsaj jst tko zadeve vidm. ali če se jst ne bom pobrigala za svojo rit, se noben drug ne bo.
| Citiram: |
| Odgovornost za spremembe pa je žal naša, ker tisti, ki so pri koritu, ne bodo od sebe dali nič, samo da lahko tam tudi ostanejo. Zaradi tega lajam - ker folk izključno samo jamra (in po možnosti čez vikend hodi na simbolične demonstracije) in resignirano ždi nekje v kotu in čaka, da mu bo kdo kaj dal. Na tak način ne dosežeš absolutno in popolnoma nič. Če te ne slišijo bobnat po vratih, sploh ne vejo, da obstajaš. |
sej je čist prov, da lajaš
ne razumet, da se hočem kej s tabo kregat
| Citiram: |
| Pravica do dostojnega življenja je zapisana v ustavi - kaj če bi jo zahtevali? |
ok to me pa res zanima. na kakšen način?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 17:51 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj je dejstvo - minimalne plače se morajo zvišati.
Pixie ima prav - najlažje je nekaj narediti na hitro, da dajo ljudje mir.
Minimalne plače je potrebno rešiti sistemsko s pomočjo države - manjši davki in ostale obremenitve plač.
Sam delam v industriji in poznam razmere in te minimalne zaslužke. Vsaka jim čast delavkam, da preživijo in obenem še dobro delajo 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 18:02 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
vzemiva model tipične proletarske (če že tako rad uproablaš to besedo) družine. žena, mož in 2 šoloobvezna otroka. jst (ali oba) bi si najdla pop. službo oz. kako dodatno dejavnost za zaslužit extra €. oz si skušala najt bolšo službo.
to bi jst nardila v takem primeru. ne bi šla pa na cesto štrajkat al pa zganjat kraval in uničevat lastnino s požigi, razbijanjem itd.
|
No vidiš, tega pa jaz ne bi bila pripravljena narediti. Da bi žrtvovala še tisti drobiž časa, ki bi ga lahko preživela s svojima otrokoma, samo zato, ker je nekdo drug zavozil slovensko gospodarstvo? Ne, to pa ne! Potem res raje nimam otrok kot da jih potem tako ali tako nimam, ker jih vidim samo takrat, ko spijo. Vzgoja otrok je obveznost staršev, ne ulice, za vzgojo pa rabiš čas. |
sej veš kako pravjo. hudič v sili muhe žre. če ne bi blo druge ... nimaš kej kot še nekje nekej zaslužit.
jst pač nism človek, ki jamra. pač najdem rešitev. začasno, dokončno, odvisno od situacije. poleg tega pa to, da imaš dodatno dejavnost, še ne pomeni, da te do večera ni. no ja, odvisno od zadeve. ko čl. kuzla v rit skače ... je treba kej narest, da neha. torej najt kje extra finance.
je res, otrokova vzgoja je odgovornost in obveznost staršev.
| Citiram: |
| Najnižje plače bi morale biti tako visoke, da bi lahko vzorčna družina, ki si jo zgoraj vzela za primer, normalno preživela, brez potrebe po dodatnem zaposlovanju. Ti si mogoče iznajdljiva, a niso vsi taki. A si ljudje, ki nimajo podjetniške žilice in niso iznajdljivi ne zaslužijo, da bi imeli dostojne plače? Še boljše vprašanje pa je, zakaj bi morala dve tretjini svojega dneva preživeti v takšni ali drugačni službi. To ni človeka dostojno življenje po mojem mnenju. Delavci so se krepko borili za sistem 8-8-8 - zakaj dovolimo, da se pri nas ignorira? |
se strinjam oooga. moralo bi bit tako. ampak je, kar je. treba nekej narest, amak po pamet, ne z gorjačo.
hja veš, mene je življenje naučilo bit iznajdljiva. najlepši kompliment, ki je padu iz ust mojga brata, je bil ta: matr, kamr kol te vržejo, ti plavaš. (ok za to lastnost mi je fouš, kar je tud priznal. pa mu rekla, pysda sej sva v žlaht, če ti bo zagustilo, pa povej,a ne, da vklopm sive celice)
ok mogoče ena neumestna. ampak ok. zakaj tok delavcev z min plačo, potem tok velik dnarja pusti v gostilnah?
delala sm (med drugim) fin.analizo za enga prjatla, ki je komaj pršel čez mesec. dečko si želel šparat. in kaj sva skup ugotovila? da največ dnara pusti v štariji.
ok tale bo grda ampak mogoče potrebna izjava: naj si vsak, kater pravi, da ima premalo €, najprej pogleda kam vse gre njegov denar. to je v večini primerov koristno narest. naj si ama čist vsak € zapiše. ponavadi so taki ljudje še sami presenečeni.
s tem nočem bit žaljiva do nikogar.
stroškovna-analiza.press
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 18:37 Naslov sporočila: |
|
|
Pixie, ne me narobe razumet, jaz ne zagovarjam ne agresivnih stavk z vandalizmom, še manj pa puča. Ampak nekaj je treba naredit. Država, v kateri polovica državljanov živi pod mejo revščine, ima problem, in to velik. Ne bom se pretvarjala, da sem ekonomist in da vem, kako se da stvar rešiti, sem pa trdno prepričana, da rešitev obstaja, verjetno pa tudi ni samo ena.
Dobro zate, da si pripravljena sklepati kompromise pri reševanju situacije, ampak je rešitev samo začasna in samo zate, po svoje pa je celo malce škodljiva - s tem, ko so ljudje pripravljeni žrtvovati toliko časa in truda v dodaten zaslužek (pa ne za zabavo ali za počitnice na Bahamih, ampak za golo preživetje), delodajalci dobijo občutek, da so čisto vsi taki in da je to lahko trajna rešitev. Pa ni in ne more biti. Tu ne gre samo za kvaliteto človekovega življenja, temveč v končni fazi tudi za kvaliteto izdelkov in storitev, ki jih izdelujejo oziroma izvajajo od dela utrujeni in življenja naveličani ljudje, ki tričetrt svojega delovnega časa razmišljajo o tem, kako bi bilo fino, če bi lahko s svojimi mulci domačo nalogo delali. Nič ni samo enosmerno, problem pa je znatno večji, kot se zdi.
S trenutno gospodarsko in zaposlovalno klimo in z odnosi med delodajalci in delavci, ki jih država trenutno spodbuja, si delamo medvedjo uslugo.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jeni
pišče
Pridružen/-a: 02.11. 2007, 13:05
Prispevkov: 54
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 18:40 Naslov sporočila: |
|
|
Meni pa ena stvar ne gre v glavo.
Menim, da prebivalci Slovenije niso tako revni kot se zdi.
Logika trgovcev je jasna. Če stvar ne bo šla v prodajo po določeni ceni, bo trgovec a) znižal ceno ali b) izdelek umaknil iz prodaje.
Pri nas se ne zgodi ne eno ne drugo. Torej izdelki gredo v prodajo.
Ko grem v trgovino, zgleda, da sem jaz najbolj revna v celi Sloveniji. Ker imajo vsi polne vozičke... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 18:45 Naslov sporočila: |
|
|
Država bi morala najprej ukinit davek na plače, potem bi morala poskrbeti, da menadžerji dobijo plačo glede na uspešnost podjetja in da njihove plače ne presegajo kakih razumnih mej, vse to bi določila vlada. Sploh bi pa morala biti vlada tiska, ki določa cene na trgu in ne trgovec, to je sploh prva stvar, ki je narobe v tej državi.
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 19:05 Naslov sporočila: |
|
|
| jeni je napisal/a: |
Meni pa ena stvar ne gre v glavo.
Menim, da prebivalci Slovenije niso tako revni kot se zdi.
Logika trgovcev je jasna. Če stvar ne bo šla v prodajo po določeni ceni, bo trgovec a) znižal ceno ali b) izdelek umaknil iz prodaje.
Pri nas se ne zgodi ne eno ne drugo. Torej izdelki gredo v prodajo.
Ko grem v trgovino, zgleda, da sem jaz najbolj revna v celi Sloveniji. Ker imajo vsi polne vozičke... |
Koliko izbire imaš pri nakupu osnovnih življenjskih potrebščin?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 19:23 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| In ravno mali človek je bil tisti, ki je povzročil največje spremembe v zgodovini človeštva. Ukinitev suženjstva, apartheida in segregacije, enakost žensk in delavske pravice so na primer stvari, za katere je odgovoren izključno samo mali človek - tisti brez moči in zgolj igračka. |
To pravzaprav sploh ni res. Fevdalizem je bil uspešnejši od suženjstva zato, ker je (pogojno seveda) svoboden človek produktivnejši od nesvobodnega. Kapitalizem je uspešnejši od fevdalizma, ker je izumil tekoči trak. Hočem reči, da je blagostanje malega človeka v službi učinkovitosti in bogatenja, mali človek ima od tega morda korist, ampak bolj slučajno. Večja kupna moč nima namena izboljšati standarda malega človeka, ampak povečati prodajo in s tem bogatenje lastnikov. Kakorkoli obrnemo, svet stoji na žuljih malega človeka, ampak od tega ima samo toliko, kolikor to koristi izkoriščevalcu.
| Citiram: |
| Dokler bomo razmišljali o tem, kako smo brez moči, čolnički v viharju in igrače "velikih", bomo res vse našteto. |
Saj ne predlagam takšnega razmišljanja, le drugo stran želim pokazati, da si ne bi delali nepotrebnih iluzij. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 20:01 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
vzemiva model tipične proletarske (če že tako rad uproablaš to besedo) družine. žena, mož in 2 šoloobvezna otroka. jst (ali oba) bi si najdla pop. službo oz. kako dodatno dejavnost za zaslužit extra €. oz si skušala najt bolšo službo.
to bi jst nardila v takem primeru. ne bi šla pa na cesto štrajkat al pa zganjat kraval in uničevat lastnino s požigi, razbijanjem itd.
|
No vidiš, tega pa jaz ne bi bila pripravljena narediti. Da bi žrtvovala še tisti drobiž časa, ki bi ga lahko preživela s svojima otrokoma, samo zato, ker je nekdo drug zavozil slovensko gospodarstvo? Ne, to pa ne! Potem res raje nimam otrok kot da jih potem tako ali tako nimam, ker jih vidim samo takrat, ko spijo. Vzgoja otrok je obveznost staršev, ne ulice, za vzgojo pa rabiš čas. |
sej veš kako pravjo. hudič v sili muhe žre. če ne bi blo druge ... nimaš kej kot še nekje nekej zaslužit.
jst pač nism človek, ki jamra. pač najdem rešitev. začasno, dokončno, odvisno od situacije. poleg tega pa to, da imaš dodatno dejavnost, še ne pomeni, da te do večera ni. no ja, odvisno od zadeve. ko čl. kuzla v rit skače ... je treba kej narest, da neha. torej najt kje extra finance.
je res, otrokova vzgoja je odgovornost in obveznost staršev.
| Citiram: |
| Najnižje plače bi morale biti tako visoke, da bi lahko vzorčna družina, ki si jo zgoraj vzela za primer, normalno preživela, brez potrebe po dodatnem zaposlovanju. Ti si mogoče iznajdljiva, a niso vsi taki. A si ljudje, ki nimajo podjetniške žilice in niso iznajdljivi ne zaslužijo, da bi imeli dostojne plače? Še boljše vprašanje pa je, zakaj bi morala dve tretjini svojega dneva preživeti v takšni ali drugačni službi. To ni človeka dostojno življenje po mojem mnenju. Delavci so se krepko borili za sistem 8-8-8 - zakaj dovolimo, da se pri nas ignorira? |
se strinjam oooga. moralo bi bit tako. ampak je, kar je. treba nekej narest, amak po pamet, ne z gorjačo.
hja veš, mene je življenje naučilo bit iznajdljiva. najlepši kompliment, ki je padu iz ust mojga brata, je bil ta: matr, kamr kol te vržejo, ti plavaš. (ok za to lastnost mi je fouš, kar je tud priznal. pa mu rekla, pysda sej sva v žlaht, če ti bo zagustilo, pa povej,a ne, da vklopm sive celice)
ok mogoče ena neumestna. ampak ok. zakaj tok delavcev z min plačo, potem tok velik dnarja pusti v gostilnah?
delala sm (med drugim) fin.analizo za enga prjatla, ki je komaj pršel čez mesec. dečko si želel šparat. in kaj sva skup ugotovila? da največ dnara pusti v štariji.
ok tale bo grda ampak mogoče potrebna izjava: naj si vsak, kater pravi, da ima premalo €, najprej pogleda kam vse gre njegov denar. to je v večini primerov koristno narest. naj si ama čist vsak € zapiše. ponavadi so taki ljudje še sami presenečeni.
s tem nočem bit žaljiva do nikogar.
stroškovna-analiza.press |
Pa to ni problematika posameznikov, takih, ki radi pogledajo v kozarček, ampak predvsem družinska, ko govorimo o sociali. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 21:18 Naslov sporočila: |
|
|
Sam sem mnenja, da denar ni pravilno razporejen, predebele kose torte si nekateri režejo na račun mase folka z zelo tankimi rezinicami. Zadnjič je Milič kvasil nekaj o tem, da ni denarja, da kje denar vzeti,.... Kako da ga ni? Od kje pa ves vozni park luksuznega razreda??? Od kje pa vile in rezidence z najdražjo kvadraturo??? Od kje pa vsa navtična flota v Luciji??? Denarja je v naši deželi veliko, res pa je tudi to, da si eni grabijo mnogo prevelike kose. Tukaj bi bilo potrebno uvesti razmerje povprečna plača / najvišja plača. No,v bivši jugi so bila ta razmerja postavljena in so se gibala nekje okoli 3-5:1 kar pa pomeni, da je direktorjeva plača bila maksimalno 5kratnik povprečne. Država bi morala tudi regulirati cene, vsaj osnovnih življenskih potrebščin in s tem bi preprečila dogovarjanje trgovski koncernov in s tem umetno višanje cen. Osnovna živila in osnovni pogoji, ki omogočajo nekomu kolikortoliko normalno preživetje, bi morali biti minimalno obdavčeni in na ravni lahko dostopnosti. Kar se tiče mene pa lahko luksuz obdavčijo; tisti ki ima za 600sel ima tudi za davke plačevat. Itaq pa si ga po vsej verjetnosti ni kupil na pošten način.
Problem se kaže tudi v tem, da so življenski stroški podobni ( oz. celo presegajo ) evropsko ( to zadnje čase precej valjamo po ustih )povprečje, kapitalisti, menegerji, direktorji,.. bi radi enako živeli kot njihovi npr. nemški kolegi,...., standard proletariat pa je daleč pod nemškim. Obstajajo neke vzporednice: nemški kapitalist ima vilo, jahto, limuzino, športivo,.... in ima 1000 zaposlenih, ki so precej dobro plačani, slovenski kapitalist pa ima tudi vilo, jahto, limuzino, športivo,.... in nekaj deset zelo slabo plačanih delavcev.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazadnje urejal/a matjaz Torek 22 Jan 2008 21:26; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 21:21 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Sam sem mnenja, da denar ni pravilno razporejen, predebele kose torte si nekateri režejo na račun mase folka z zelo tankimi rezinicami. Zadnjič je Milič kvasil nekaj o tem, da ni denarja, da kje denar vzeti,.... Kako da ga ni? Od kje pa ves vozni park luksuznega razreda??? Od kje pa vile in rezidence z najdražjo kvadraturo??? Od kje pa vsa navtična flota v Luciji??? Denarja je v naši deželi veliko, res pa je tudi to, da si eni grabijo mnogo prevelike kose. Tukaj bi bilo potrebno uvesti razmerje povprečna plača / najvišja plača. No,v bivši jugi so bila ta razmerja postavljena in so se gibala nekje okoli 3-5:1 kar pa pomeni, da je direktorjeva plača bila maksimalno 5kratnik povprečne. Država bi morala tudi regulirati cene, vsaj osnovnih življenskih potrebščin in s tem bi preprečila dogovarjanje trgovski koncernov in s tem umetno višanje cen. Osnovna živila in osnovni pogoji, ki omogočajo nekomu kolikortoliko normalno preživetje, bi morali biti minimalno obdavčeni in na ravni lahko dostopnosti. Kar se tiče mene pa lahko luksuz obdavčijo; tisti ki ima za 600sel ima tudi za davke plačevat. Itaq pa si ga po vsej verjetnosti ni kupil na pošten način. |
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 22:54 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
Sam sem mnenja, da denar ni pravilno razporejen, predebele kose torte si nekateri režejo na račun mase folka z zelo tankimi rezinicami. Zadnjič je Milič kvasil nekaj o tem, da ni denarja, da kje denar vzeti,.... Kako da ga ni? Od kje pa ves vozni park luksuznega razreda??? Od kje pa vile in rezidence z najdražjo kvadraturo??? Od kje pa vsa navtična flota v Luciji??? Denarja je v naši deželi veliko, res pa je tudi to, da si eni grabijo mnogo prevelike kose. Tukaj bi bilo potrebno uvesti razmerje povprečna plača / najvišja plača. No,v bivši jugi so bila ta razmerja postavljena in so se gibala nekje okoli 3-5:1 kar pa pomeni, da je direktorjeva plača bila maksimalno 5kratnik povprečne. Država bi morala tudi regulirati cene, vsaj osnovnih življenskih potrebščin in s tem bi preprečila dogovarjanje trgovski koncernov in s tem umetno višanje cen. Osnovna živila in osnovni pogoji, ki omogočajo nekomu kolikortoliko normalno preživetje, bi morali biti minimalno obdavčeni in na ravni lahko dostopnosti. Kar se tiče mene pa lahko luksuz obdavčijo; tisti ki ima za 600sel ima tudi za davke plačevat. Itaq pa si ga po vsej verjetnosti ni kupil na pošten način.
Problem se kaže tudi v tem, da so življenski stroški podobni ( oz. celo presegajo ) evropsko ( to zadnje čase precej valjamo po ustih )povprečje, kapitalisti, menegerji, direktorji,.. bi radi enako živeli kot njihovi npr. nemški kolegi,...., standard proletariat pa je daleč pod nemškim. Obstajajo neke vzporednice: nemški kapitalist ima vilo, jahto, limuzino, športivo,.... in ima 1000 zaposlenih, ki so precej dobro plačani, slovenski kapitalist pa ima tudi vilo, jahto, limuzino, športivo,.... in nekaj deset zelo slabo plačanih delavcev. |
Napisal bom herezijo ampak podjetja, ki ne zmorejo prenesti 4% dviga plač je bolje, da crknejo.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Torek 22 Jan 2008 23:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Napisal bom herezijo ampak podjetja, ki ne zmorejo prenesti 4% dviga plač je bolje, da crknejo. |
4% od vseh plač v nekaterih podjetjih ni malo. Tudi nelogično in negospodarno je dati 4%, če jih nekje ne kriješ - to bi lahko rešili enostavno: najnižje plače zvišali za 4% na račun znižanja najvišjih plač. Ampak škoda si je razbijati glavo, nas ne bodo vprašali. Je pa neumno nasedati propagandi in protestirati zato, da bodo tisti, ki imajo, imeli še več.
Drugače pa zadnje čase precej pregledujem ibon in prav zanimivo je stanje naših podjetij. Dobro bi bilo ustaviti tiste, ki firme odpirajo, zapufajo in odprejo druge. Ne vem, če je že v veljavi institut osebne odgovornosti.
Poznam primer podjetnice, ki posluje s 6 firmo s tem, da ima predhodnih 5 blokiranih, pa ne za zanemarljive zneske. Če bi jih vračala cela žlahta jih ne bi poplačala v enem življenju. Mogoče pa zato eni verjamejo v reinkarnacijo, bodo vračali v naslednjem življenju.
Danes je znajdi se zelo pogost, ni pa nujno, da če trenutno izgleda, da si se znašel, da bo tudi dolgoročno tako. Znajdi se je običajno na račun nekoga drugega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
