 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Ali verjameš Štiripotju kot načinu dokazovanja Prakure? |
| DA |
|
27% |
[ 3 ] |
| NE |
|
27% |
[ 3 ] |
| Ne vem, me bolj zanima usoda bratov in sester iz Perutnine Ptuj |
|
45% |
[ 5 ] |
|
| Skupaj glasov : 11 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
 Objavljeno: Torek 04 Dec 2007 09:07 Naslov sporočila: |
 |
|
| Valjhun je napisal/a: |
Ampak ker imajo moderatorji ustrezno lupilno orodje, je zadeva še kar nekako znosna  |
Če lahko rečeš znosno temu, da za vsak izbris vulgarnosti pride ZS z omenjanjem kalibra, dušilca, milimetrov in 'lepotnih' operacij. Če sem pošten, meni je za Božota žal. Mi je že nekoč Mulan (on z RKC) namignila, da je tip dovolj inteligenten in še bolj razgledan in bi se lahko marsikaj od njega naučil. Verjetno res. Ampak verjetno nič o medčloveških odnosih in komunikaciji.
To pa je bil ad hominem.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Torek 04 Dec 2007 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Mulan je napisal/a: |
| Mogoće nam polihistor zna razložiti, kje se je izgubila tretja možnost, da se je vse izvilo iz niča? |
..polihistor te lahko spomne na staro maksimo iz judeo-krščanske vizure...creatio ex nihilo, sui et subjecti...torej stvarjenje iz nič, brez, da bi ustvarjalec dajal svoj subjekt...
..a prej si boš morala pač premleti vprašanje substancialnosti, torej bitja, ki je v sebi in ne v drugem...je to pomembno, kajti je v ozadju cele novoveške zahodne misli...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mulan
jajčk
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 22:43
Prispevkov: 13
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 00:21 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..polihistor te lahko spomne na staro maksimo iz judeo-krščanske vizure...creatio ex nihilo, sui et subjecti...torej stvarjenje iz nič, brez, da bi ustvarjalec dajal svoj subjekt... |
Sem te že prosila, da se izražaj bolj razumljivo?
Kaj pa praviš na to, da bi ustvarjalca kar izpustila in rečeva: vse je nastalo iz nič. Brez vzroka, kar tako. Kot vakumsko valovanje, ko se delec navidezno pojavi iz nič.
_________________
Plačilo za greh je namreč smrt; Božji milostni dar pa je večno življenje v Kristusu Jezusu, našem Gospodu.(Rim 6,23 ) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 01:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Mulan je napisal/a: |
Kaj pa praviš na to, da bi ustvarjalca kar izpustila in rečeva: vse je nastalo iz nič. Brez vzroka, kar tako. Kot vakumsko valovanje, ko se delec navidezno pojavi iz nič. |
Mislim, da Biško v vakuumske fluktuacije... ne verjame. 
Ampak v luči kvantne mehanike je ideja prvega vzroka hudo dvomljiva in v številnih primerih popolnoma odveč.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 03:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Mulan je napisal/a: |
Kaj pa praviš na to, da bi ustvarjalca kar izpustila in rečeva: vse je nastalo iz nič. Brez vzroka, kar tako. Kot vakumsko valovanje, ko se delec navidezno pojavi iz nič. |
Mislim, da Biško v vakuumske fluktuacije... ne verjame.
Ampak v luči kvantne mehanike je ideja prvega vzroka hudo dvomljiva in v številnih primerih popolnoma odveč. |
..no ja *********, ko te bo kdo podučil, da tu ne gre za prave vakuumske fluktuacije ( ko je vakuum odsostnost vsega) in da kvantna mehanika ni vsa fizika in ni t.i. weltformula in kaj jo pomeni zvračati na kozmološki princip in v njo polagati causa sui in actus purus...se nam le kaj strokovno oglašaj... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 12:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Mulan je napisal/a: |
Kaj pa praviš na to, da bi ustvarjalca kar izpustila in rečeva: vse je nastalo iz nič. Brez vzroka, kar tako. Kot vakumsko valovanje, ko se delec navidezno pojavi iz nič. |
Mislim, da Biško v vakuumske fluktuacije... ne verjame.
Ampak v luči kvantne mehanike je ideja prvega vzroka hudo dvomljiva in v številnih primerih popolnoma odveč. |
..no ja *********, ko te bo kdo podučil, da tu ne gre za prave vakuumske fluktuacije ( ko je vakuum odsostnost vsega) in da kvantna mehanika ni vsa fizika in ni t.i. weltformula in kaj jo pomeni zvračati na kozmološki princip in v njo polagati causa sui in actus purus...se nam le kaj strokovno oglašaj... |
Creatio ex nihilo je golo teoretiziranje brez resnih argumentov - z enim samim namenom, namreč zadostiti predpostavkam krščanske paradigme, četudi jih kot taka (verska) sploh ne potrebuje, ko vendar ne temelji na razumskem utemeljevanju, ampak na preprosti zahtevi po verjetju.
Bi bilo čisto dovolj, če bi ostali pri malikovanju svoje svete knjige in njenih podob/prispodob, namesto, da uhajate na področja, kjer vam ni mesta, in k(j)er ne razumete, da ne moreš v štartu izhajati iz končne resnice, če si tja šele namenjen!
papeški astronimi in druge cirkuške predstave danes ob 19h v stolni cerkvi. Vljudno vabljeni! Press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
...jakapšanček, kot očitni nepoznavalec in nerazumljivec kozmoloških paradigem in odprtih vprašanj, ti o creatio ex nihilo, sui et subjecti nisi kvalificiran sogovornik...saj niti pojma kontingence in substancialnosti ne razumeš in ne razumeš kaj prinašata in odpirata...
...pa če ostanemo zgolj na modroslovno-svetonazorski plati le tega...saj revček niti ne razumeš kake daljnosežne posledice ima ta paradigma za pojmovanje človeka kot osebe in vse njegove svobode in svobodne volje...
...itak, pa menim, da je to za tvoje več kot skromno znanje, razumevanje in poznavanje...že rahlo preveč in intelektualno prenaporno...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Ampak v luči kvantne mehanike je ideja prvega vzroka hudo dvomljiva in v številnih primerih popolnoma odveč. |
Zakaj si se morala usesti ravno nasproti mene ob že tako trapasto na L postavljeni mizi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
..no ja *********, ko te bo kdo podučil, da tu ne gre za prave vakuumske fluktuacije ( ko je vakuum odsostnost vsega) in da kvantna mehanika ni vsa fizika in ni t.i. weltformula in kaj jo pomeni zvračati na kozmološki princip in v njo polagati causa sui in actus purus...se nam le kaj strokovno oglašaj... |
Matiček se tu dolžan čuti (se je naučil od mojstra Ucena) Biškota podučiti, da vakuum kot filozofska kategorija nikakor ne ustreza vakuumu (remimo mu fizikalni), ki 'napolnjuje' celotno vesolje.
Vsekakor je filozofski vakuuuum en hud dolgčas proti fizikalnemu vakuumu, ki si tega imena dejansko ne zasluži. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:32 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Ampak v luči kvantne mehanike je ideja prvega vzroka hudo dvomljiva in v številnih primerih popolnoma odveč. |
Zakaj si se morala usesti ravno nasproti mene ob že tako trapasto na L postavljeni mizi. |
..ko se bosta skupaj z dotično očitno neuko gospo ali gospodično podučila, kaj pomeni kontingenca kvantno-mehanskih zakonitosti in kaj pomeni akavzalnost v relacijah kvantne mehanike in kaj pomeni potem zvračanje te akavzalnosti na kozmološki princip...se nam o teh vprašanjih le kaj oglasita in nam spišita kaj argumentno podprtega...če bo šlo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
..no ja *********, ko te bo kdo podučil, da tu ne gre za prave vakuumske fluktuacije ( ko je vakuum odsostnost vsega)
|
Narobe. Mogoče bi se pa ti moral podučiti, da je popolni vakuum, o katerem govoriš, filozofski koncept, o katerem tukaj ni govora. Kvantna teorija predvideva, da noben prostor ne more biti popolnoma prazen - in ravno tukaj nastopijo vakuumske fluktuacije. Slišal kdaj za zero-point energijo?
Zato bi bilo mogoče bolje, če bi si pogledal, o čem sploh govorimo in nato odgovoril na vprašanje od Mulan. 
| Bisko je napisal/a: |
in da kvantna mehanika ni vsa fizika in ni t.i. weltformula in kaj jo pomeni zvračati na kozmološki princip in v njo polagati causa sui in actus purus...se nam le kaj strokovno oglašaj... |
Prostor, čas, delci itd. so fizikalni koncepti. Kje te čevelj žuli? Da smo zašli na področje, o katerem se ti ne sanja in o katerem ne moreš poljubno filozofirati v edini smeri, ki jo smatraš za filozofsko merodajno in veljavno? Tough luck! 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
..ko se bosta skupaj z dotično očitno neuko gospo ali gospodično podučila, kaj pomeni kontingenca kvantno-mehanskih zakonitosti in kaj pomeni akavzalnost v relacijah kvantne mehanike in kaj pomeni potem zvračanje te akavzalnosti na kozmološki princip...se nam o teh vprašanjih le kaj oglasita in nam spišita kaj argumentno podprtega...če bo šlo... |
Haha - in tole se zapiše tipu, ki ne ve niti , kaj je vakuum. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
Zakaj si se morala usesti ravno nasproti mene ob že tako trapasto na L postavljeni mizi. |
Hja, če pa sem prišla ena od prvih in sem se usedla tja, kjer so sedeli tisti, ki so prišli prej. Ni frke, bomo drugič uvedli drugi sedežni red.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:43 Naslov sporočila: |
|
|
..Cvikica..ti samo znova kažeš vedno bolj in bolj, da se ti o stvareh ne sanja in ne razumeš kaj kaka paradigma pomeni in kaj prinaša
..jasno sem ti pokazal in to ti lahko pokaže vsak pismen fizik, da kvantana mehanika ni ves fizikalni pojavni svet in ni noben obči kozmološki princip in je sama kvantna mehanika kontingentne narave in z vsem kar ta kontingenca nosi s sabo...
..torej, ko se kaj podučiš o elementarnih znanjih in paradigmah ...se nam le kaj znova oglasi... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 13:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..Cvikica..ti samo znova kažeš vedno bolj in bolj, da se ti o stvareh ne sanja in ne razumeš kaj kaka paradigma pomeni in kaj prinaša |
Biškec, ti dalje od filozofiranja o paradigmah ne vidiš. Da niti ne omenjam, da se je tvoje znanje fizike ustavilo na nivoju osnovne šole (ko narobe pišeš, da je vakuum odsotnost vsega), kar si tudi nazorno pokazal.
| Bisko je napisal/a: |
..jasno sem ti pokazal in to ti lahko pokaže vsak pismen fizik, da kvantana mehanika ni ves fizikalni pojavni svet |
POKAZAL nisi nič, si zgolj TRDIL. Za POKAZATI je potrebno precej več.
In kot običajno se motiš - ti ni kapnilo, da je ves pojavni svet morda narejen ravno iz delcev in kvantov?
| Bisko je napisal/a: |
in ni noben obči kozmološki princip in je sama kvantna mehanika kontingentne narave in z vsem kar ta kontingenca nosi s sabo... |
Hudo posploševanje. Vendar kaj drugega ni za pričakovati od kvazi filozofa, ki filozofske pojme meša s fizikalnimi.
| Bisko je napisal/a: |
..torej, ko se kaj podučiš o elementarnih znanjih in paradigmah ...se nam le kaj znova oglasi... |
Najprej odgovori na vprašanje od Mulan - spretno se ga izogibaš. Še jaz sem ti zastavila eno: če si slišal kdaj za zero-point energijo? In kaj so po tvojem vakuumske fluktuacije? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ...kaj pomeni kontingenca kvantno-mehanskih zakonitosti in kaj pomeni akavzalnost v relacijah kvantne mehanike in kaj pomeni potem zvračanje te akavzalnosti na kozmološki princip... |
Glej, Biško, iz malega raste veliko. Še raje veliko je iz veliko malega narejeno. Al kako zdej? Kaj ti misliš, da si dovolj velik, da ne podlegaš kvantni fiziki??? Je morda bog tako velik? Veliki pok? Saj na začetku je bil zelo mali. Celo vesolje? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:33 Naslov sporočila: |
|
|
..no polpismenka Zwicky nam ni prav ničesar argumentnega pojasnila in je očitna nepoznavalka in amaterka in nič več...in pać bebavo in nepoznavalsko razteguje kvantno mehaniko na kozmološki princip..zraven pa ne razume, kaj pomeni nje kontingeca
..neuka revica niti ne ve in ne razume, kdaj se giblje po fiziki in kdaj po metafiziki... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Bisko je napisal/a: |
| ...kaj pomeni kontingenca kvantno-mehanskih zakonitosti in kaj pomeni akavzalnost v relacijah kvantne mehanike in kaj pomeni potem zvračanje te akavzalnosti na kozmološki princip... |
Glej, Biško, iz malega raste veliko. Še raje veliko je iz veliko malega narejeno. Al kako zdej? Kaj ti misliš, da si dovolj velik, da ne podlegaš kvantni fiziki??? Je morda bog tako velik? Veliki pok? Saj na začetku je bil zelo mali. Celo vesolje ?... |
..no ko boš razumel kaj je kontingenca kvantne mehanike, se nam z ono Cvikasto nepismenko le kaj oglasita.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..no polpismenka Zwicky nam ni prav ničesar argumentnega pojasnila in je očitna nepoznavalka in amaterka in nič več... |
Si ti kaj pojasnil? Kaj pa? Na zastavljena vprašanja še zmeraj nisi odgovoril.... Najbrž ne gre, kajne? Saj razumem.... 
| Bisko je napisal/a: |
in pać bebavo in nepoznavalsko razteguje kvantno mehaniko na kozmološki princip..zraven pa ne razume, kaj pomeni nje kontingeca
..neuka revica niti ne ve in ne razume, kdaj se giblje po fiziki in kdaj po metafiziki... |
Za crknit od smeha: mi o vakuumskih fluktuacijah, Biško pa zraven tlači kozmološki princip in potem je on tisti, ki nam očita, da mešamo fiziko in metafiziko? Kolosalno smešno - ti si namreč tisti, ki pri debati o vakuumskih fluktuacijah meša zraven metafiziko..... Spet projiciraš, ubožček. Drugega ti seveda ne preostane glede na to, da ne veš niti, kaj je vakuum....
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
..cvikica...si pač in ostajaš nepismenka, ki bistva teh zadev in teh paradigem ne razume...
kontingenca press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
