 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Ali verjameš Štiripotju kot načinu dokazovanja Prakure? |
| DA |
|
27% |
[ 3 ] |
| NE |
|
27% |
[ 3 ] |
| Ne vem, me bolj zanima usoda bratov in sester iz Perutnine Ptuj |
|
45% |
[ 5 ] |
|
| Skupaj glasov : 11 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 14:51 Naslov sporočila: |
 |
|
| fancy je napisal/a: |
Ecola, prebral sem celo temo, da bi se podučil o xpotju 
sedaj imam še manj pojma o tem, kot sem ga imel prej 
Nasvete za učenje prosim |
Študiraj Aristotela, Akvinskega, Biščana in njihove negibne gibalce, pa ti bo vse jasn 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazadnje urejal/a matjaz Sreda 07 Maj 2008 14:54; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 14:51 Naslov sporočila: |
|
|
| Četrta pot temelji na stopnjah, ki jih najdemo v stvareh. Med stvarmi najdemo bolj dobro in manj dobro, bolj resnično in manj resnično, bolj vzvišeno in manj vzvišeno, bolj izmišljeno in manj izmišljeno in tako naprej. Ko rečemo bolj in manj, imamo v mislih različni stvari, ki se na različne načine bližata nečemu na najvišji možni stopnji, npr. bolj toplo je nekaj, kar se bolj približuje najbolj toplemu. Torej biva nekaj najresničnejšega, nekaj najboljšega, najbolj vzvišenega, najbolji izmišljenega in potemtakem najbolj bivajočega, kajti kakor pravi filozof v Metafiziki, najbolj resnično je tudi najbolj bivajoče. In v isti knjigi piše, da je tisto, kar nosi lastnost nekega rodu v največji meri vzrok vsega v tem rodu, tako kakor je npr. ogenj, ki je najbolj vroč, vzrok vsega vročega. Torej biva nekaj, kar za vsa bitja predstavlja vzrok biti, dobrote, sleherne popolnosti in izmišljenosti, in to bitje imenujemo Bog. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 15:00 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Četrta pot temelji na stopnjah, ki jih najdemo v stvareh. Med stvarmi najdemo bolj dobro in manj dobro, bolj resnično in manj resnično, bolj vzvišeno in manj vzvišeno, bolj izmišljeno in manj izmišljeno in tako naprej. Ko rečemo bolj in manj, imamo v mislih različni stvari, ki se na različne načine bližata nečemu na najvišji možni stopnji, npr. bolj toplo je nekaj, kar se bolj približuje najbolj toplemu. Torej biva nekaj najresničnejšega, nekaj najboljšega, najbolj vzvišenega, najbolji izmišljenega in potemtakem najbolj bivajočega, kajti kakor pravi filozof v Metafiziki, najbolj resnično je tudi najbolj bivajoče. In v isti knjigi piše, da je tisto, kar nosi lastnost nekega rodu v največji meri vzrok vsega v tem rodu, tako kakor je npr. ogenj, ki je najbolj vroč, vzrok vsega vročega. Torej biva nekaj, kar za vsa bitja predstavlja vzrok biti, dobrote, sleherne popolnosti in izmišljenosti, in to bitje imenujemo Bog. |
To bi držalo s predpostavko, da mi absolutno poznamo vse te kategorije in absolutno znamo med njimi ločiti. Ker pa vsem tem kategorijam vrednosti in razsežnosti spreminjajo s časom, znanjem, vedenjem, študiranjem, tehniko,..... pa lahko mirno rečemo, da so vse te kategorije precej relativne; no tukaj pa se verižna reakcija, ki naj bi kazala na boga, podre.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 15:59 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Četrta pot temelji na stopnjah, ki jih najdemo v stvareh. Med stvarmi najdemo bolj dobro in manj dobro, bolj resnično in manj resnično, bolj vzvišeno in manj vzvišeno, bolj izmišljeno in manj izmišljeno in tako naprej. Ko rečemo bolj in manj, imamo v mislih različni stvari, ki se na različne načine bližata nečemu na najvišji možni stopnji, npr. bolj toplo je nekaj, kar se bolj približuje najbolj toplemu. Torej biva nekaj najresničnejšega, nekaj najboljšega, najbolj vzvišenega, najbolji izmišljenega in potemtakem najbolj bivajočega, kajti kakor pravi filozof v Metafiziki, najbolj resnično je tudi najbolj bivajoče. In v isti knjigi piše, da je tisto, kar nosi lastnost nekega rodu v največji meri vzrok vsega v tem rodu, tako kakor je npr. ogenj, ki je najbolj vroč, vzrok vsega vročega. Torej biva nekaj, kar za vsa bitja predstavlja vzrok biti, dobrote, sleherne popolnosti in izmišljenosti, in to bitje imenujemo Bog. |
hh 
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 16:21 Naslov sporočila: |
|
|
| ..viš ti...v kratkem lahko pričakujemo kako obsežno strokovno delo, ekipice iz PKC foruma, ki bo zrušilo vse temelje aristotelske misli... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 16:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| ..viš ti...v kratkem lahko pričakujemo kako obsežno strokovno delo, ekipice iz PKC foruma, ki bo zrušilo vse temelje aristotelske misli... |
...in s tem temelje tudi sodobne znanosti. Hm...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 16:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| ..viš ti...v kratkem lahko pričakujemo kako obsežno strokovno delo, ekipice iz PKC foruma, ki bo zrušilo vse temelje aristotelske misli... |
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 18:02 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Tizianni je napisal/a: |
| ..viš ti...v kratkem lahko pričakujemo kako obsežno strokovno delo, ekipice iz PKC foruma, ki bo zrušilo vse temelje aristotelske misli... |
...in s tem temelje tudi sodobne znanosti. Hm... |
..no ja, kaj bi oni oatajali le na aristotelizmu...znajo razdret še kako o platonizmu očetov novoveške znanstvene metode ....
PKC razturaljka press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 19:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Tizianni je napisal/a: |
| ..viš ti...v kratkem lahko pričakujemo kako obsežno strokovno delo, ekipice iz PKC foruma, ki bo zrušilo vse temelje aristotelske misli... |
...in s tem temelje tudi sodobne znanosti. Hm... |
..no ja, kaj bi oni oatajali le na aristotelizmu...znajo razdret še kako o platonizmu očetov novoveške znanstvene metode ....
PKC razturaljka press |
Aplikacije platonizma v novoveške znanstvene metode nikoli nisem razumel. Najbrž zato, ker sem premalo bral Platona. A lahko na kratko razložiš? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 19:46 Naslov sporočila: |
|
|
..no, če pogledamo filozofska ozadja in jasne filozofske pristope očetov novoveške znanstvene metodike ( Galilei, Kopernik, Newton,Pascal, Descartes..) in torej tudi k avtorju metode Descartesu...so bili tu jasni platoniki...
..imeli so vero v Logos in verjeli, da je svet strukturiran po logosu in logično in da bomo z svojim logosom - logiko možni ta svet tudi spoznavati...
..so pa premogli toliko intelektualne in znanstvene poštenosti, ki jo danes pač manjka in se na njo pozablja, da so se zavestno, da so se zavestno iz jasnih filozofskih izhodišč... odločili za specifičen pristop s specifičnimi metodami in da bodo dobivali vsled tega dobivali tudi specifične rezultate in spoznanja in niso teh dognanj nekritično in neznanstveno raztegovali na celostnost...česar nam pač danes ne manjka... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 20:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
..no, če pogledamo filozofska ozadja in jasne filozofske pristope očetov novoveške znanstvene metodike ( Galilei, Kopernik, Newton,Pascal, Descartes..) in torej tudi k avtorju metode Descartesu...so bili tu jasni platoniki...
..imeli so vero v Logos in verjeli, da je svet strukturiran po logosu in logično in da bomo z svojim logosom - logiko možni ta svet tudi spoznavati...
..so pa premogli toliko intelektualne in znanstvene poštenosti, ki jo danes pač manjka in se na njo pozablja, da so se zavestno, da so se zavestno iz jasnih filozofskih izhodišč... odločili za specifičen pristop s specifičnimi metodami in da bodo dobivali vsled tega dobivali tudi specifične rezultate in spoznanja in niso teh dognanj nekritično in neznanstveno raztegovali na celostnost...česar nam pač danes ne manjka... |
In to zato, ker so sestopili iz oblakov praznega besedičenja o pernatih angelih, devicah, ki jih penetrirajo "sveti duhovi", božanstvih, ki po vesolju zaplojujejo Božje Sinove in vero v paradigmo, kjer en zombi napoveduje vstajenje vseh, ki bodo sledili zapovedim vatikanske teokracije....
Ti znanstveniki (v pravem pomenu besede) ne izgrajujejo več na silo celostnih/totalnih sistemov, ki bi čarali posamezne dele, da bi bil sistem za silo konsistenten, ampak človeka resnično osvobajajo od teologij in iluzij nesmrtnosti. Pač pa raziskujejo dele celote z znanstvenim pristopom, preverjanjem, z razumsko metodo in ne vero, s predpostavkami, ki jih postopek potrdi ali ovrže. In gredo naprej, ne glede na to, ali je poskus potrdil njihova izhodišča, ali jih ovrgel.
In zaradi njih živijo sladkorni bolniki, zaradi njih potuje človek hitreje, zaradi njih preživijo otroci, ki so nekoč kot muhe umirali za rdečkami, ošpicami ali vodenimi kozami. Zaradi te in takšne znanosti dobivamo odgovore, na podlagi katerih širimo in nadgrajujejo obstoječa znanja.
Če ti objokuješ tiste bleferje, ki so zapravili cela življenja motrenja deviških rojstev in teoloških špekulacij, potem jokaj kje v kotu in na skritem. Sicer se ti bodo še osnovnošolci smejali. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 20:46 Naslov sporočila: |
|
|
| ..ah, tumasti in naravoslovno neizobraženi Jakačan spet le dokazuje, da ne zna ločiti verskih od znanstvenih resnic in njih domen... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 20:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| ..ah, tumasti in naravoslovno neizobraženi Jakačan spet le dokazuje, da ne zna ločiti verskih od znanstvenih resnic in njih domen... |
Obstajajo le znanstvene resnice. Pri verskih gre za blefiranja in nedokazljiva pravljičarjenja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 21:00 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Tizianni je napisal/a: |
| ..ah, tumasti in naravoslovno neizobraženi Jakačan spet le dokazuje, da ne zna ločiti verskih od znanstvenih resnic in njih domen... |
Obstajajo le znanstvene resnice. Pri verskih gre za blefiranja in nedokazljiva pravljičarjenja. |
..zato za njih tudi pravimo, da so verske, ker jih ne moremo izrekati po istih merilih kot kake merljive...in to ve vsak...
..kot pa vidimo, tebe intelektualno utrudi že navadno petopotje, ki pa izhaja iz jasnih in empiričnih dejstev in realne izkušnje... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 21:35 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| ..Obstajajo le znanstvene resnice. |
..no Jakačan nam je v naletu furjaste tumavosti pojasnil...da ne more povedati prav nič o nrp. ljubezni do bližnjih, prijateljstvu, spoštovanju ali pa kaj o kakih etičnih ali moralnih in se reflektirati o tem...ker pač ne poznamo znanosti, ki bi se ukvarjala z ljubezen-metrom...ali moralo-metrom...po njegovi tumasti logiki so vsi velelniki in želelniki, ki jih dnevno uporabljamo nesmiselni, ker pač niso predmet znanstvenih resnic...da o temeljnih bivanjskih vprašanjih ne govorimo..
..no tu si lahko prav fino in eksaktno ogledate tako omejonost in zblojenost...ko nekoga kot Jakačan, vodi bebava furjavost in nepoznavalska zaletavost in ne zdrava pamet in razum in poznavanje in razumevanje zadev... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 22:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| ..Obstajajo le znanstvene resnice. |
..no Jakačan nam je ..
..no tu si lahko prav fino in eksaktno ogledate tako omejonost in zblojenost...... |
 na misel mi je neka pesem prišla, takole pravi:
Nič ni izgubljenega,
dokler me še kličeš, naj pridem pogledat,
kako ti je od dežja mokra vrtnica
nos zmočila...
Bi pa si vseeno upala trditi, da se nas tule večina boga neboječih predvsem z Jakačanovim prispevkom strinja; (razen z nepotrebnimi "okraski" tako pri njem, kot pri tebi) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 22:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| ..Obstajajo le znanstvene resnice. |
..no Jakačan nam je v naletu furjaste tumavosti pojasnil...da ne more povedati prav nič o nrp. ljubezni do bližnjih, prijateljstvu, spoštovanju ali pa kaj o kakih etičnih ali moralnih in se reflektirati o tem...ker pač ne poznamo znanosti, ki bi se ukvarjala z ljubezen-metrom...ali moralo-metrom...po njegovi tumasti logiki so vsi velelniki in želelniki, ki jih dnevno uporabljamo nesmiselni, ker pač niso predmet znanstvenih resnic...da o temeljnih bivanjskih vprašanjih ne govorimo..
..no tu si lahko prav fino in eksaktno ogledate tako omejonost in zblojenost...ko nekoga kot Jakačan, vodi bebava furjavost in nepoznavalska zaletavost in ne zdrava pamet in razum in poznavanje in razumevanje zadev... |
Jao, kakšen blefer in sprenevedavc si ti.
Govoril sem o ralziki med znanstvenimi resnicami in verskimi pravljičarjenji.
Sploh pa nisem govoril o emocijah, ljubezni, prijateljstvu, ali o morali/etiki, ki vključuje spoštovanje, imperativih človekovega obnašanja. To dvoje, emocije in etika, pa seveda nimajo (neposredne) zveze z vero ali religijo. Seveda ju je religija skušala permanentno uzurpirati, toda zadnja epoha se spretno izogiba, da bi padla pod njen (tj. religijski) pokrov.
Etika je od vere in religije neodvisna človeška (dogovor(je)na) norma. Relativizirajo jo geografija, zgodovina, tradicija. Družbene razmere so tiste, ki oblikujejo etiko in moralo, religija ima pri tem posredno vlogo, čeprav je pogosto močan dejavnik pri njenem formiranju in vzdrževanju.
Na človeštvu 21. stoletja je, da bo tiste vrednote, ki jih smatra za univerzalne, implementiralo v vse družbe, ki tvorijo človeško civilizacijo. Govorim o imperativih pacifizma, človekovih pravic, ekološke zavesti, multikulturalizma, medkulturnega dialoga. Pri tem lahko religija zgolj asistira, ne more pa spričo svojih partikularnosti sama (ena ali več njih) usmerjati prihodnosti človeštva. Tudi zato, ker se relevanten del človeške populacije ne prišteva k nobeni od etabliranih, institucionaliziranih verstev.
Sicer vem, da ne boš razumel veliko tega, kar sem napisal in boš ponovno zbežal v svoje floskule in žaljitve. Pa nič ne de, smo navajeni tvojega barbarskega pristopa, celo nasilja in besednega vandalizma. Sem želel vseeno napisati, predvsem za oči tistih sogovorcev, ki zmorejo razpravo na nekaj višnji ravni kot je tvoja ulična, kjer argument moči velja več kot moč argumenta.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tizianni
Tožidar
Pridružen/-a: 07.05. 2008, 08:38
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: Sreda 07 Maj 2008 22:40 Naslov sporočila: |
|
|
| ..jakačan, ni panike le tvoje poste se prebere... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 08 Maj 2008 07:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Tizianni je napisal/a: |
| ...petopotje, ki pa izhaja iz jasnih in empiričnih dejstev in realne izkušnje... |
Petopotje izvira iz čiste filozofske (da ne rečem teološke) špekulacije, ki nima z empiričnimi dejstvi ničesar skupnega. Da logičnih napak niti ne omenjam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 08 Maj 2008 08:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Tizianni je napisal/a: |
| ...petopotje, ki pa izhaja iz jasnih in empiričnih dejstev in realne izkušnje... |
Petopotje izvira iz čiste filozofske (da ne rečem teološke) špekulacije, ki nima z empiričnimi dejstvi ničesar skupnega. Da logičnih napak niti ne omenjam. |
Motiš se. Da obstaja natanko X poti je Akvinski nedvomno empirično izmeril....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
