 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
 Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:02 Naslov sporočila: |
 |
|
Sicer pa po 3 letih na krč forumu vem o katoliški veri in deklariranih katolikih dovolj, da sem hvaležen svojim staršem, ki so preprečili religiozno vzgojo moje malenkosti ne glede na pretežno katolizirano okolje kjer smo živeli.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:12 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Sicer pa po 3 letih na krč forumu vem o katoliški veri in deklariranih katolikih dovolj, da sem hvaležen svojim staršem, ki so preprečili religiozno vzgojo moje malenkosti ne glede na pretežno katolizirano okolje kjer smo živeli. |
O hvaležnosti staršem glede religozne neindoktriniranosti bi lahko napisala cel roman. V bistvu sem bila kot en mali Buda.  Nekje do 2. letnika srednje šole mi sploh ni bilo jasno, kaj je to vera in da lahko slepa indoktriniranost vere v nadnaravna bitja in iracionalne, popolnoma izmišljene razlage sveta obstaja tudi za časa mojega življenja. Takrat še v 20. stoletju. Vera je bila zame stvar iz grške mitologije, pa zgodovine Egipta. Moj fotr je bil človek, ki mi je kupil knjigo za otroke o bakterijah. Kupil mi je Elektropionir pa Mladega kemika. In ko je imel čas, sva šla na Pohorje s teleskopom gledat zvezde. Stari je bil fantastičen - o vsakem ozvezdju je vedel več variant mitoloških pripovedk, zraven pa še celo goro znanstvenih podatkov o planetih, zvezdah, osončju, galaksiji, vesolju. Bog pri nas ni bil doma. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:13 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Sicer pa po 3 letih na krč forumu vem o katoliški veri in deklariranih katolikih dovolj, da sem hvaležen svojim staršem, ki so preprečili religiozno vzgojo moje malenkosti ne glede na pretežno katolizirano okolje kjer smo živeli. |
Srečnež. Jaz sem moral sam iz tega kotla zlezti. Prav nobena svoboda mišljenja mi ni bila poklonjena. Zajebano okolje otroštva mi je vsililo močno "bogaboječnost", občutek dolžnosti do "njihovih" "resnic" in veliko truda in študija in dela na sebi je bilo potrebnega, da sem se rešil teh na mojo "dušo" prisesanih zveri, verskih povampirjenih klopov, ki so trdovratno vztrajali.
Ni se zgodilo naenkrat, ampak je bil to proces, dolg desetletja. Še vedno se včasih zbudijo skomine po simplificiranem udobju praznih odgovorov. Toda sedaj je toliko lažje odvreči ta umetna poživila in pomirjevala. Zmorem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Sicer pa po 3 letih na krč forumu vem o katoliški veri in deklariranih katolikih dovolj, da sem hvaležen svojim staršem, ki so preprečili religiozno vzgojo moje malenkosti ne glede na pretežno katolizirano okolje kjer smo živeli. |
O hvaležnosti staršem glede religozne neindoktriniranosti bi lahko napisala cel roman. V bistvu sem bila kot en mali Buda. Nekje do 2. letnika srednje šole mi sploh ni bilo jasno, kaj je to vera in da lahko slepa indoktriniranost vere v nadnaravna bitja in iracionalne, popolnoma izmišljene razlage sveta obstaja tudi za časa mojega življenja. Takrat še v 20. stoletju. Vera je bila zame stvar iz grške mitologije, pa zgodovine Egipta. Moj fotr je bil človek, ki mi je kupil knjigo za otroke o bakterijah. Kupil mi je Elektropionir pa Mladega kemika. In ko je imel čas, sva šla na Pohorje s teleskopom gledat zvezde. Stari je bil fantastičen - o vsakem ozvezdju je vedel več variant mitoloških pripovedk, zraven pa še celo goro znanstvenih podatkov o planetih, zvezdah, osončju, galaksiji, vesolju. Bog pri nas ni bil doma. |
Srečnica tudi ti, Zwicky.
In glej, koliko ti je bilo prihranjenega. Moja pot je bila strma in ovinki ostri. In posredi za znoret travm in bojev.
Na srečo se ob koncu te poti srečava. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:15 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Srečnež. Jaz sem moral sam iz tega kotla zlezti. Prav nobena svoboda mišljenja mi ni bila poklonjena. Zajebano okolje otroštva mi je vsililo močno "bogaboječnost", občutek dolžnosti do "njihovih" "resnic" in veliko truda in študija in dela na sebi je bilo potrebnega, da sem se rešil teh na mojo "dušo" prisesanih zveri, verskih povampirjenih klopov, ki so trdovratno vztrajali.
Ni se zgodilo naenkrat, ampak je bil to proces, dolg desetletja. Še vedno se včasih zbudijo skomine po simplificiranem udobju praznih odgovorov. Toda sedaj je toliko lažje odvreči ta umetna poživila in pomirjevala. Zmorem. |
Uh, Jakačan, kapo dol. Očitno si eden izmed redkih ljudi si, ki taki preskok v realnost dejansko zmorejo. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Srečnež. Jaz sem moral sam iz tega kotla zlezti. Prav nobena svoboda mišljenja mi ni bila poklonjena. Zajebano okolje otroštva mi je vsililo močno "bogaboječnost", občutek dolžnosti do "njihovih" "resnic" in veliko truda in študija in dela na sebi je bilo potrebnega, da sem se rešil teh na mojo "dušo" prisesanih zveri, verskih povampirjenih klopov, ki so trdovratno vztrajali.
Ni se zgodilo naenkrat, ampak je bil to proces, dolg desetletja. Še vedno se včasih zbudijo skomine po simplificiranem udobju praznih odgovorov. Toda sedaj je toliko lažje odvreči ta umetna poživila in pomirjevala. Zmorem. |
Uh, Jakačan, kapo dol. Očitno si eden izmed redkih ljudi si, ki taki preskok v realnost dejansko zmorejo. |
Zwicky, kapo gor. Je mrzlo zunaj, pa se prehladiš.
Morda nas ni veliko, ki smo zmogli, toda sam jih poznam nekaj. Moja sestra. Moja draga. Njena sestra. Dve sestrični. En bratranec. Moja snaha. Njen mož. Dva moja odlična prijatelja, ki sta se bojevala s še hujšimi "demoni" (čist zajebane klerikalno-konzervativne družine) - njun uspeh je resnično občudovanja vreden.
Upam si domišljati, da sem imel tudi sam pri teh procesih svojo vlogo. Ti ljudje so odločeni, da svojih otrok ne bodo krščevali, se cerkveno (v imenu kvazi tradicije) poročali, sledili "kulturnim" navadam (ki so v resnici verske navade) ... Ti ljudje so zagotovo za RKC "izgubljeni".
In ti ljudje prepričujejo in poučujejo "svoje" ljudi, prijatelje, družinske člane, partnerje. Zaupam v prihodnost, ker sem pač nepoboljšljivi optimist. Ni to preprost projekt, toda vreden je vsake minute mojega življenja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:26 Naslov sporočila: |
|
|
indeed my young apprentice...and the day will come and we will say "At last the RKC are no more and once again the Sith will rule the galaxy. And we shall have piece."
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:30 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| indeed my young apprentice...and the day will come and we will say "At last the RKC are no more and once again the Sith will rule the galaxy. And we shall have piece." |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jeni
pišče
Pridružen/-a: 02.11. 2007, 13:05
Prispevkov: 54
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:32 Naslov sporočila: |
|
|
I was one of them, too.
Ne po lastni izbiri, seveda.
Veliko nasprotovanje s strani družine in okolice ... Ah, long, long story... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:36 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| indeed my young apprentice...and the day will come and we will say "At last the RKC are no more and once again the Sith will rule the galaxy. And we shall have piece." |
|
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:41 Naslov sporočila: |
|
|
| jeni je napisal/a: |
I was one of them, too.
Ne po lastni izbiri, seveda.
Veliko nasprotovanje s strani družine in okolice ... Ah, long, long story... |
V bistvu mi je na neki način grozno brati take izpovedi. I had it easy. 
Pa vendar - niti pod razno si ne domišljam, da razumem, kaj vse ste ljudje, ki ste odraščali v takem okolju, morali dati skozi. Malo kontroverzen predlog, pa vseeno - mogoče bi bilo kdaj zanimivo zbrati vaše "dekonverzijske" zgodbe. Zgolj tako, za kažipot tistim, ki se trenutno nahajajo v podobni situaciji, ki se jim morda zdi brezizhodna, čeprav seveda ni.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:45 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Sicer pa po 3 letih na krč forumu vem o katoliški veri in deklariranih katolikih dovolj, da sem hvaležen svojim staršem, ki so preprečili religiozno vzgojo moje malenkosti ne glede na pretežno katolizirano okolje kjer smo živeli. |
Jaz mislim, da ne glede na vzgojo, da sam ne bi bil kaj precej drugačen. Z ljudmi, s katerimi sem hodil k verouku, je bilo mogoče (po moji oceni) kakih 10% resnično vernih, saj so tudi kasneje po birmi opustli maše, ostalo pa je pač spadalo v tradicijo. No, za razliko od večine mojih sošolcev me je to zanimalo.
Če ne bi bil versko vzgojen, pa bi verjetno kasneje "srečal boga", ker sedaj sem se nekako dod vere premaknil bolj v agnosticizem.
Mislim ,da verska vzgoja sama po sebi ne škodi, otroku lahko le škodujejo starši,. ki ne poznajo njihovih potreb in so odtujeni od svojih otrok. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 00:49 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Sicer pa po 3 letih na krč forumu vem o katoliški veri in deklariranih katolikih dovolj, da sem hvaležen svojim staršem, ki so preprečili religiozno vzgojo moje malenkosti ne glede na pretežno katolizirano okolje kjer smo živeli. |
Jaz mislim, da ne glede na vzgojo, da sam ne bi bil kaj precej drugačen. Z ljudmi, s katerimi sem hodil k verouku, je bilo mogoče (po moji oceni) kakih 10% resnično vernih, saj so tudi kasneje po birmi opustli maše, ostalo pa je pač spadalo v tradicijo. No, za razliko od večine mojih sošolcev me je to zanimalo.
Če ne bi bil versko vzgojen, pa bi verjetno kasneje "srečal boga", ker sedaj sem se nekako dod vere premaknil bolj v agnosticizem.
Mislim ,da verska vzgoja sama po sebi ne škodi, otroku lahko le škodujejo starši,. ki ne poznajo njihovih potreb in so odtujeni od svojih otrok. |
glede na to da sva hodila v isto OŠ te bo verjetno zanimalo da so me v prvem razredu sošolci spraševali kako to da ne hodim k verouku pa sem vprašal kaj pa je to? in njihov odgovor:aha vi ste pa doma komunisti....
kakšna bedna indoktrinirana kretenska vzgoja razlaga kaj takega ljudem...to je delitev na naše in vaše injaz sem hodil v prvi razred leta 1981!!!!
toliko o zatiranju katolicizma v prejšnjem sistemu....mater jim njihovo...če bi bilo po moje bi po drugi vojni z njimi zaradi izdaje opravili enkrat za vselej ter jih enostavno prepovedali.....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 01:16 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Mislim ,da verska vzgoja sama po sebi ne škodi, otroku lahko le škodujejo starši,. ki ne poznajo njihovih potreb in so odtujeni od svojih otrok. |
No, tukaj te demantira sama psihologija, ki jo imaš tako neznansko rad in na katero se tako rad sklicuješ (kadar gre v prid tvojim tezam, drugače seveda ne). 
Povzeto iz "Bog kot zabloda":
Psiholog Georg Tamarin je več kot tisoč izraelskim osnovnošolcem med 8 in 14 letom naročil naj preberejo opis Jozuetove bitke pri Jerihi:
"Ko so duhovniki sedmič zatrobili na rog, je rekel Jozue ljudstvu: "Kričite! Kajti Gospod vam je dal mesto. Mesto pa vam bodi predmet zakletve in vse, kar je v njem, bodi Gospodovo. (…) Vse, kar je srebrnega ali zlatega, ter bakreni ali železni predmeti pa naj bodo posvečeni Gospodu in naj jih spravijo v Gospodovo zakladnico." (…) Potem so po zakletvi pokončali vse, kar je bilo v mestu; od moža do žene, od mladeniča do starca, vola, ovce in osla z ostrim meečm. (…) Mesto in vse, kar je bilo v njem, pa so pokončali z ognjem. Le srebro, zlato ter bakrene in železne predmete so spravili v zakladnico Gospodove hiše."
Nato je Tamarin otrokom zastavil preprosto moralno vprašanje: "Ali menite, da sta Jozue in izraelsko ljudstvio ravnala pravilno?" Šolarji so morali izbirati med "a" (popolnim strinjanjem), "b" (strinjanjem s pridržki) in "c" (popolnim nestrinjanjem). Rezultati so bili taki: 66% učencev se je popolnoma strinjalo, 26% je popolnoma zavračalo Jozuetovo ravnanje, pičlih 8% pa se je uvrstilo v sredino in se strinjalo s pridržki. 
Nekaj značilnih odgovorov otrok prve skupine:
- Po mojem je imel Jozue prav, ko je pobil vse po vrsti, med drugim zato, ker mu je Bog naročil, naj iztrebi vsa druga plemena, da se izraelsko ljudstvo ne bi moglo asimilirati mednje in se navzeti njihovih slabih navad. 
-Jozue je storil prav, ker so bili prebivalci tistega ozemlja druge vere, in ko jih je Jozue pobil, je izbrisal to vero z obličja sveta.
Opravičilo za Jozuetov genocid je bilo v vseh primerih verske narave. Celo nekateri otroci iz skupine "c", ki so njegovemu ravnanju popolnoma nasprotovali, so to storili iz verskih razlogov. Na primer, neka deklica je bila proti Jozuetovemu zavzetju Jerihe, ker je moral zato, da je pokončal mesto, vkorakati vanj: "Mislim, da je to narobe, ker so Arabci nečisti, in če kdo vstopi v nečisto deželo, sam postane nečist in deli njihovo prekletstvo."
Dva druga, ki se nista strinjala z Jozuetom, sta bila proti zato, ker je uničil vse, vključno z živalmi in lastnino, ki bi jo lahko obdržal zase.
Ja, Exorcist? Še vedno misliš, da verska vzgoja sama po sebi ne škodi?  Ravno verska vzgoja ločuje ljudi in podžiga zgodovinska nasprotja ter maščevalnost.
Zanimivo pa je to, da je psiholog Tamarin uporavbil tudi kontrolno skupino. 168 izraelskim šolarjem je dal prebrati isto besedilo iz Jozuetove knjige, le da je Jozuetovo ime zamenjal z "generalom Linom" in "Izrael" s "kitajskim cesarstvom pred tremi tisočletji". Poskus je tokrat dal čisto drugačne rezultate. Samo 7% otrok je odobravalo ravnanje generala Lina, 75% pa mu je nasprotovalo. Drugače povedano – ko njihova zvestoba svoji veri (judaizmu) ni bila več v igri, je večina teh otrok soglašala z moralnimi sodbami, kakršne bi si ustvarila večina sodobnih ljudi. Strinjali so se, da je bilo ravnanje "generala Lina" dejanje pristnega barbarskega genocida. Toda če je šlo za Jozueta se jim je isto ravnanje zdelo upravičeno. In tako razlikovanje postane z VERSKO VZGOJO del človekovega mišljenja že v zgodnjem otroštvu.
Verska vzgoja sama po sebi očitno zelo zelo škodi otrokom v najbolj dojemljivih letih. Kot da nisi nikoli obiskal KRČf in se o tem prepričal na lastne oči. Aja, važna je pestrosti in raznolikost, pa čeprav vodi že pri otrocih k odobravanju genocida, kadar gre za obrambo vere, kajne? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 01:32 Naslov sporočila: |
|
|
Zwicky, zelo dobro se spomnim tega odlomka iz Dawkinsove Bog kot zabloda. Odličen in indikativen primer.
Morda je čas, da tudi Exo vzame to knjigo v roke in malo okrepi tisto ateistično stran svojega agnostcizma. Meni je (tudi) Dawkins pomagal, da se je tehnica prevesila na stran popolnega ateizma. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 01:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Mislim ,da verska vzgoja sama po sebi ne škodi, otroku lahko le škodujejo starši,. ki ne poznajo njihovih potreb in so odtujeni od svojih otrok. |
No, tukaj te demantira sama psihologija, ki jo imaš tako neznansko rad in na katero se tako rad sklicuješ (kadar gre v prid tvojim tezam, drugače seveda ne).
Povzeto iz "Bog kot zabloda":
Psiholog Georg Tamarin je več kot tisoč izraelskim osnovnošolcem med 8 in 14 letom naročil naj preberejo opis Jozuetove bitke pri Jerihi:
"Ko so duhovniki sedmič zatrobili na rog, je rekel Jozue ljudstvu: "Kričite! Kajti Gospod vam je dal mesto. Mesto pa vam bodi predmet zakletve in vse, kar je v njem, bodi Gospodovo. (…) Vse, kar je srebrnega ali zlatega, ter bakreni ali železni predmeti pa naj bodo posvečeni Gospodu in naj jih spravijo v Gospodovo zakladnico." (…) Potem so po zakletvi pokončali vse, kar je bilo v mestu; od moža do žene, od mladeniča do starca, vola, ovce in osla z ostrim meečm. (…) Mesto in vse, kar je bilo v njem, pa so pokončali z ognjem. Le srebro, zlato ter bakrene in železne predmete so spravili v zakladnico Gospodove hiše."
Nato je Tamarin otrokom zastavil preprosto moralno vprašanje: "Ali menite, da sta Jozue in izraelsko ljudstvio ravnala pravilno?" Šolarji so morali izbirati med "a" (popolnim strinjanjem), "b" (strinjanjem s pridržki) in "c" (popolnim nestrinjanjem). Rezultati so bili taki: 66% učencev se je popolnoma strinjalo, 26% je popolnoma zavračalo Jozuetovo ravnanje, pičlih 8% pa se je uvrstilo v sredino in se strinjalo s pridržki.
Nekaj značilnih odgovorov otrok prve skupine:
- Po mojem je imel Jozue prav, ko je pobil vse po vrsti, med drugim zato, ker mu je Bog naročil, naj iztrebi vsa druga plemena, da se izraelsko ljudstvo ne bi moglo asimilirati mednje in se navzeti njihovih slabih navad.
-Jozue je storil prav, ker so bili prebivalci tistega ozemlja druge vere, in ko jih je Jozue pobil, je izbrisal to vero z obličja sveta.
Opravičilo za Jozuetov genocid je bilo v vseh primerih verske narave. Celo nekateri otroci iz skupine "c", ki so njegovemu ravnanju popolnoma nasprotovali, so to storili iz verskih razlogov. Na primer, neka deklica je bila proti Jozuetovemu zavzetju Jerihe, ker je moral zato, da je pokončal mesto, vkorakati vanj: "Mislim, da je to narobe, ker so Arabci nečisti, in če kdo vstopi v nečisto deželo, sam postane nečist in deli njihovo prekletstvo."
Dva druga, ki se nista strinjala z Jozuetom, sta bila proti zato, ker je uničil vse, vključno z živalmi in lastnino, ki bi jo lahko obdržal zase.
Ja, Exorcist? Še vedno misliš, da verska vzgoja sama po sebi ne škodi? Ravno verska vzgoja ločuje ljudi in podžiga zgodovinska nasprotja ter maščevalnost.
Zanimivo pa je to, da je psiholog Tamarin uporavbil tudi kontrolno skupino. 168 izraelskim šolarjem je dal prebrati isto besedilo iz Jozuetove knjige, le da je Jozuetovo ime zamenjal z "generalom Linom" in "Izrael" s "kitajskim cesarstvom pred tremi tisočletji". Poskus je tokrat dal čisto drugačne rezultate. Samo 7% otrok je odobravalo ravnanje generala Lina, 75% pa mu je nasprotovalo. Drugače povedano – ko njihova zvestoba svoji veri (judaizmu) ni bila več v igri, je večina teh otrok soglašala z moralnimi sodbami, kakršne bi si ustvarila večina sodobnih ljudi. Strinjali so se, da je bilo ravnanje "generala Lina" dejanje pristnega barbarskega genocida. Toda če je šlo za Jozueta se jim je isto ravnanje zdelo upravičeno. In tako razlikovanje postane z VERSKO VZGOJO del človekovega mišljenja že v zgodnjem otroštvu.
Verska vzgoja sama po sebi očitno zelo zelo škodi otrokom v najbolj dojemljivih letih. Kot da nisi nikoli obiskal KRČf in se o tem prepričal na lastne oči. Aja, važna je pestrosti in raznolikost, pa čeprav vodi že pri otrocih k odobravanju genocida, kadar gre za obrambo vere, kajne? |
Marička, pa komu se da to ob enih zjutraj čitati tole eseistiko. Strni, izvleči poanto, srž, jedro, bistvo, rdečo nit, par stavkov... Naslednjič ,ko bom imel 3 ura časa, bom prebral tole.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 01:54 Naslov sporočila: |
|
|
Citiranje ultra dolgi postov z enim samim bednim pripisom, ki nima zveze s temo? Hej, Exo, rožico si pozabila nalimat. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 01:55 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Zwicky, zelo dobro se spomnim tega odlomka iz Dawkinsove Bog kot zabloda. Odličen in indikativen primer.
Morda je čas, da tudi Exo vzame to knjigo v roke in malo okrepi tisto ateistično stran svojega agnostcizma. Meni je (tudi) Dawkins pomagal, da se je tehnica prevesila na stran popolnega ateizma. |
Sem pogledal njegove filme. Ampak bojim se, da je ateistom, predvsem Zwicky, Dawkins isto kot Alah/Jezus/Buda za vernike.
Zanimiv je, ampak moti me, da je preveč ideološki, tako kot Zwicky, s tem, ko preveč gleda na vere in vernike iz osebne-subjektivne perspektive, ni moč zanikati, da jih prezira. Bolj všeč so mi znanstveniki, ki so nadideološki, da se neke stvari lotijo brez da bi imelo na njihovo delo vpliv vnaprejšnje osebne sodbe in stališča, npr. to, če so verni, agnostiki, ateisti, če imajo določene zadržke do tega ali onega, torej da začnejo "from scratch" iz nulti točke. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 02:02 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Sem pogledal njegove filme. Ampak bojim se, da je ateistom, predvsem Zwicky, Dawkins isto kot Alah/Jezus/Buda za vernike.
Zanimiv je, ampak moti me, da je preveč ideološki, tako kot Zwicky, s tem, ko preveč gleda na vere in vernike iz osebne-subjektivne perspektive, ni moč zanikati, da jih prezira. Bolj všeč so mi znanstveniki, ki so nadideološki, da se neke stvari lotijo brez da bi imelo na njihovo delo vpliv vnaprejšnje osebne sodbe in stališča, npr. to, če so verni, agnostiki, ateisti, če imajo določene zadržke do tega ali onega, torej da začnejo "from scratch" iz nulti točke. |
| exorcist je napisal/a: |
Jah, smo že pri verjetnosti in domnevah, kaj in o čem piše. Če kaj kritiziramo, je predpogoj, moramo biti fer do sebe in do avtorja, da si menda preberemo dela tega človeka, ne moremo soditi na podlagi par izstrganih stavkov ob zaključku knjige? |
http://forumipkc.mojforum.si/forumipkc-about394.html
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Torek 29 Jan 2008 02:11; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 29 Jan 2008 02:11 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Marička, pa komu se da to ob enih zjutraj čitati tole eseistiko. Strni, izvleči poanto, srž, jedro, bistvo, rdečo nit, par stavkov... Naslednjič ,ko bom imel 3 ura časa, bom prebral tole. |
Exo, to ni nobena esejistika. Daj ne bodi tako površen in preberi, če želiš diskutirat. Zwicky je citirala IZJEMNO relevanten post iz Dawkinsonove knjige.
Sicer pa ne moreš v eni temi zagovarjati, da naj beremo celo knjigo zasanjane rozike, v neki drugi, VELIKO TEHTNEJŠI TEMI pa govoriti, da si pogledal tri filmčke na youtube-u. Takšna diskrepanca je vandar nevzdržna. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
