 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
 Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 21:51 Naslov sporočila: |
 |
|
| jakačan je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Satis, če ti ni pretežko, bi predlagal/pozval, da Rome imenuješ Romi in ne cigani... Razen, če si želela z uporabo termina karikirati žaljivo uporabo ... |
Jakec, se strinjam. se mi je zatipkalo.  Res pa sem brala že mnenja Romov, ki pravijo, da jih nič ne moti, če jih kdo kliče cigan. |
Gotovo ne mnenja tistih, ki jih sam poznam ... In ker ni za reskirat, je bolje nikorar užalit.  Sicer pa o tebi nisem mnenja, da si bila zlonamerna. Nasprotno je pri tistih, ki izrecno uporabljajo peorativno rabo "cigan" in jo zavijajo v argumentacijo, da si Romi sami med sabo tako pravijo. In v naslednjem koraku že hitijo razlagat o tem, kako so "cigani" tatovi, nasilneži ipd. In svoja mnenja najraje posplošijo na celotno romsko skupnost. Takega principa so se posluževali mdr. tudi znani sogovorniki iz krča, Erlah, Trimužjat, ius idr. |
vedno in povsod uporabljam besedo Cigan. pa nisem nestrpnica, ampak samo s pravim imenom poimenujem. in ne sodim človeka po narodu, veri, barvi kože, političnem prepričanju, ampak po besedah in dejanjih.
kot tudi npr, Albancem rečem Ščipterji in ne Šiptarji, kar je srbski prevod, ki se uporablja v zaničevalnem smislu.
ločiš?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
ti, sej mogoče bo tole mal nestrpno, ampak kje za vraga je uradna zaznamba za obstoj naroda imenovanega Romi?
še sami si rečejo Cigani. poslušaj kdaj kako staro ali novejšo lepo romsko pesem v kakem izmed slovanskih jezikovin boš slišal o ciganski duši, ciganskem življenju, ciganski ljubezni... nikoli o romski. |
njihovi predstavniki so tisti, ki odločijo in komunicirajo o uporabi nazivanja. In ko sami o sebi govorijo kot o slovenskih romih, o romskih skupnostih, o romski problematiki ...
... ITD. ...
... je to zame čisto dovolj, da vem, kakšno dikcijo uporabiti!
Enako o Romski skupnosti govori slovenska Ustava. Citiram:
| Citiram: |
Pravna osnova za urejanje položaja romske etnične skupnosti v Republiki Sloveniji je v 65. členu Ustave RS, ki določa: »položaj in posebne pravice romske skupnosti, ki živi v Sloveniji, ureja zakon«.
S tem so bili postavljeni pravni temelji za zaščitne ukrepe, hkrati pa nakazano dejstvo, da Romov, zaradi njihove specifičnosti ni mogoče enačiti s položajem italijanske in madžarske narodne skupnosti v RS. |
Mislim, da je gornji zapis dovoljša razlaga za odločitev o tem, kakšno terminologijo v diskusiji uporabiti.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 22:03 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Satis, če ti ni pretežko, bi predlagal/pozval, da Rome imenuješ Romi in ne cigani... Razen, če si želela z uporabo termina karikirati žaljivo uporabo ... |
Jakec, se strinjam. se mi je zatipkalo. Res pa sem brala že mnenja Romov, ki pravijo, da jih nič ne moti, če jih kdo kliče cigan. |
Gotovo ne mnenja tistih, ki jih sam poznam ... In ker ni za reskirat, je bolje nikorar užalit. Sicer pa o tebi nisem mnenja, da si bila zlonamerna. Nasprotno je pri tistih, ki izrecno uporabljajo peorativno rabo "cigan" in jo zavijajo v argumentacijo, da si Romi sami med sabo tako pravijo. In v naslednjem koraku že hitijo razlagat o tem, kako so "cigani" tatovi, nasilneži ipd. In svoja mnenja najraje posplošijo na celotno romsko skupnost. Takega principa so se posluževali mdr. tudi znani sogovorniki iz krča, Erlah, Trimužjat, ius idr. |
vedno in povsod uporabljam besedo Cigan. pa nisem nestrpnica, ampak samo s pravim imenom poimenujem. in ne sodim človeka po narodu, veri, barvi kože, političnem prepričanju, ampak po besedah in dejanjih.
kot tudi npr, Albancem rečem Ščipterji in ne Šiptarji, kar je srbski prevod, ki se uporablja v zaničevalnem smislu.
ločiš? |
Slovenski jezik je v zvezi z drugim primerom, ki ga izpostavljaš, dovolj jasen. Prebivalci države, o kateri govoriš, se v slovenskem jeziku imenujejo Albanci. Če govorimo o bivši srbski pokrajini, jim pravimo etnični Albanci ali po novem Kosovarji.
Ko bodo albanski sogovorniki, ki jih srečujem v Sloveniji ali vidim po televiziji, o svoji skupnosti in narodu (ko govorijo v slovenskem jeziku) govorili kot o šiptarski skupnosti, bom brez težav priznal svojo zmoto.
Dokler pa o sebi govorijo kot o Albancih in pripadnikih albanske skupnosti, pa je jasno, kakšno terminologijo bom uporabljal sam, ko se nanašam na njih.
Zakaj imaš ti drugačne dileme? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
zame ne. še vedno bom povsot napisala Cigan-i,-sko..., ker to označuje neko pripadnost nekemu narodu, ki ni nič slabši ali boljši od drugih narodov. in ne boš me prepričal. sama o njih ne govorim slabo. če pa kdaj bom, bo pa to poimensko in mi je čist vseeno al je tisti, ki bo nekaj slabega naredil Cigan al pa naš sosed, ki je čisti Slovenec, pa mamo zarad njega vsak teden policaje tu.
tle ni nobene nestrpnosti. vsaj z moje strani ne.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 22:20 Naslov sporočila: |
|
|
Jakačan, vidim, da si zelo pozoren na vsakršno nestrpnost, glede tega vsaka ti čast. 
Sem pa že zasledila občasno tudi pri tebi zametke nestrpnosti do manjšinske katoliške skupnosti v Sloveniji pod okriljem svete RKC.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 22:39 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Sem pa že zasledila občasno tudi pri tebi zametke nestrpnosti do manjšinske katoliške skupnosti v Sloveniji pod okriljem svete RKC. |
Katoliška Cerkev je dominantna religijska skupnost, je prevladujoča ideološka sila, je gospodarski imperij, kapitalistični mogotec, je vsiljiva in se poskuša zariti v vse pore slovenske družbe, šolstvo, vojsko, policijo, v vrhove politike, (itd.).
Sam pri njih ne vidim prav nič manjšinjskega, zato do njih ne zavzemam enakega odnosa kakor sicer do vseh manjšin.
Ko bo katolikov 15% in bo jih večinska družba ogrožala, šikanirala in marginalizira, ko bodo revna, na rob potisnjena skupina, ki se bo zavzemala za visoke etične in moralne standarde, in jih nato tudi sama implementirala ...
... potem bom stal v prvi vrsti za njihove pravice in dostojanstvo.
Dokler pa bo ta mogočna finančna korporacija in ideološki hegemon vsiljeval celotni družbi svoje bolne ideale pokore, trpljenja, slepe zvestobe vatikanski centrali in skušal narodu ukrasti naravna bogastva v obliki južne obale bohinjskega jezera, slapa Savice, blejskega otoka (ITD.) ter ob tem revidiral svojo pogosto pokvarjeno in zločinsko zgodovino - dotlej ostajam oster in neizprosen kritik. Če ti v tem vidiš nestrpnost pa je morda kaj narobe s tvojo sociopolitično optiko.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 22:47 Naslov sporočila: |
|
|
dokler vseh katolikov ne mečeš v isti koš in ne zamenjuješ pojma kristjan in rkc, je vse v redu.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 14 Mar 2008 23:00 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
| dokler vseh katolikov ne mečeš v isti koš in ne zamenjuješ pojma kristjan in rkc, je vse v redu. |
Se ti zdi, da mečem vse katolike v isti koš in da zamenjujem pojma kristjan in katolik(rkc)? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 09:36 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Romero, parade niso "igra". So ekstrem, s katerim homoseksualci kažejo, da heteroseksualci ne bodo kar takoj na licu mesta umrli, če bodo videli dva tipčka, ki se na cesti držita za roke. |
Mislim da noben hetero pri nas ne umira, ko vidi na cesti dva homiča, ki se gonita za roke. Pretiravaš. Na nek način mam občutek, da si homiči kar prizadevajo prilepiti ostalim ljudem neko etiketo nestrpnežev, pa čeprav to niso ali pa nismo! |
Že spet projiciraš. Tebe homoseksualci ne motijo. Fino. To pa nikakor ne pomeni, da ne motijo nikogar. Malo preveč jih poznam, ki so jih pošteno dobili za veliko manj kot je držanje za roke na ulici, dve lezbijki poznam, ki sta bili posiljeni, ker sta lezbijki (da bi že enkrat končno razumeli, da je tič boljši). Sicer se pa nestrpnost ne izraža samo s fizičnim nasiljem, temveč tudi z nesramnimi komentarji in obnašanjem. Tebi se mogoče zafrkavanje ne zdi nič hudega, a če take stvari poslušaš in doživljaš vedno in vsepovsod, pa je lahko vsak dodaten komentar, ki ga slišiš, hujši od zaušnice.
Mimogrede - pri dveh prijateljih, dolgoletnem paru, so sostanovalci v bloku podpisovali peticijo, s katero so ju želeli prisiliti, da bi se odselila iz bloka (iz stanovanja, ki sta ga kupila, ne najemniškega), in to izključno samo zato, ker sta geja. Pa se nista šla parade po hodnikih, še za roke se ne držita v javnosti. Sicer so si lahko ljudje v bloku zakonsko gledano s peticijo rit obrisali, a sta se fanta kasneje vseeno preselila, ker jima je bilo dovolj tega, da so jima srali na predpražnik, scali po vratih (pa ne figurativno - dobesedno sta skoraj vsak drugi dan našla kup človeških iztrebkov pred vrati), lepili slike iz porno revij na vrata in podobno, policija pa ni hotela ukrepati - celo sosedje so klicali policijo, češ da onadva to sama počneta. In to je bil cel 8-nadstropni blok, 40+ stanovanj, in čisto vsi stanovalci, razen njiju, so podpisali peticijo. Vsi. Več kot sto ljudi v enem samem bloku v Sloveniji ni želelo imeti para homoseksualcev za soseda. Pred tem sta imela grozne probleme dobiti podnajemniško stanovanje - dokler se je kot potencialni najemnik prikazal samo eden od njiju, je bilo vse v redu, ko so lastniki stanovanj izvedeli, da ima partnerja, pa so jima kar takoj odpovedali pogodbo, preden bi se sploh lahko vselila. To se jima je zgodilo skupno dvanajstkrat. Žalostno pri vsem skupaj je pa to, da nista edina, ki se jima takšne stvari dogajajo.
Meni se nikakor ne zdi, da pretiravam. |
Glej, sem striktno proti takim primerom, kot si jih opisal oz. proti diskriminaciji, za katero pa nisem rekel da ne obstaja. Napisal sem le, da mogoče ne v tolikšni meri kot se to poskuša prikazat s strani nekaterih , tudi homoseksualcev. In se tudi zavedam da obstajajo ljudje, katere homiči 'motijo', čeprav ne vem zakaj. Ker ponavljam, mene ne motijo dokler s svojim delovanjem in obnašanjem ne posegajo v mojo svobodo, kar pa se je s strani pedrov že dvakrat zgodilo!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 11:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
| Glej, sem striktno proti takim primerom, kot si jih opisal oz. proti diskriminaciji, za katero pa nisem rekel da ne obstaja. Napisal sem le, da mogoče ne v tolikšni meri kot se to poskuša prikazat s strani nekaterih , tudi homoseksualcev. In se tudi zavedam da obstajajo ljudje, katere homiči 'motijo', čeprav ne vem zakaj. Ker ponavljam, mene ne motijo dokler s svojim delovanjem in obnašanjem ne posegajo v mojo svobodo, kar pa se je s strani pedrov že dvakrat zgodilo! |
Poseganje po tvojem sedalu ali gonadah ni poseganje v tvojo svobodo, ampak poseganje v tvojo zasebnost, če smo čisto natančni. Sicer pa mogoče zdaj vsaj veš, kako se ženske počutimo, če nas grabijo tipi, katerih rok ne želimo na sebi. Sicer pa se bo vedno našel kdo, ki te bo motil, ki ti bo kratil mir, svobodo, zasebnost. Kar je treba obravnavati individualno, brez posploševanja. Če mene nek kreten na žuru zgrabi za joške, ne bom začela tuliti, kako so to naredili vsi moški, in če tebe kdo ovira pri čemerkoli, ni pošteno, da njegov debilizem apliciraš na celotno skupnost, ki ji oseba pripada. Kolikokrat se ti je kratenje svobode zgodilo s strani heteroseksualcev? Ne veš, ker ne šteješ? Ker si boš zapomnil samo incidente, ki so vključevali geje (ne pa tudi lezbijk)? Štetje zadetkov, ignoriranje zgrešenih strelov, se temu reče.
Sicer pa piskaš, kako pri nas diskriminacija "niti ni tako strašna", istočasno pa ignoriraš Iluminata, ki grozi, kako bo šel na parado s prijatelji razbijat "pedre", ker to pa res ni tako strašno. In že s tem, da homoseksualce imenuješ za "pedre" in "homiče" (in pri tem seveda veselo ignoriraš dejstvo, da obstajajo tudi homoseksualke, torej lezbijke, ker te le-te verjetno ne motijo - zakaj že?) jih degradiraš v drugorazredne ljudi, če mogoče še nisi opazil. Skozi celoten topic uporabljaš isto terminologijo, ki je žaljiva in v končni fazi tudi diskriminatorna do homoseksualcev, ker jih postavljaš v specifičen inferiorni položaj v družbi, za katerega trdiš, da ga nimajo.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 12:36 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Romero, parade niso "igra". So ekstrem, s katerim homoseksualci kažejo, da heteroseksualci ne bodo kar takoj na licu mesta umrli, če bodo videli dva tipčka, ki se na cesti držita za roke. V tem je poanta. Nas heteroseksualcev ni čisto nič manj in nas čisto nič ne boli, če vidimo nekaj tako skrajnega, kot je parada, kar pomeni, da nas bo še manj bolelo, če tega ne bodo počeli. Totalno ne štekam, zakaj je kaj takega tako težko razumeti. |
Še enkrat: podpiram proteste in druge akcije homoseksualcev, s kaetrimi zahtevajo enakost pred zakonom in enkopraven položaj v družbi. Njihove parade (vsaj kolikor jih poznam s TV) pa so žal takšne, da se delajo norca iz samih sebe. Ne zato, ker se poljubljajo in držijo za roke, ampak ker se šemijo v butaste travestitske maškare in guncajo afne. Če se tako predstavljajo pred svetom, jih bo svet za takšen tudi sprejel. Imam občutek, da toplovodarji prav rinejo na družbeno obrobje samo zato, da bi se potem lahko pritoževali ni jadikovali.
Mi heteroseksualci nismo nič krivi, če so oni homoti in s tem, da jih toleriramo, smo, kar se nas tiče, naredili vse. Ne kurac pa mi gre, ker se že vsako neaktivistično stališče do homoseksualcev proglaša za homofobijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 12:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Romero, parade niso "igra". So ekstrem, s katerim homoseksualci kažejo, da heteroseksualci ne bodo kar takoj na licu mesta umrli, če bodo videli dva tipčka, ki se na cesti držita za roke. V tem je poanta. Nas heteroseksualcev ni čisto nič manj in nas čisto nič ne boli, če vidimo nekaj tako skrajnega, kot je parada, kar pomeni, da nas bo še manj bolelo, če tega ne bodo počeli. Totalno ne štekam, zakaj je kaj takega tako težko razumeti. |
Še enkrat: podpiram proteste in druge akcije homoseksualcev, s kaetrimi zahtevajo enakost pred zakonom in enkopraven položaj v družbi. Njihove parade (vsaj kolikor jih poznam s TV) pa so žal takšne, da se delajo norca iz samih sebe. Ne zato, ker se poljubljajo in držijo za roke, ampak ker se šemijo v butaste travestitske maškare in guncajo afne. Če se tako predstavljajo pred svetom, jih bo svet za takšen tudi sprejel. Imam občutek, da toplovodarji prav rinejo na družbeno obrobje samo zato, da bi se potem lahko pritoževali ni jadikovali.
Mi heteroseksualci nismo nič krivi, če so oni homoti in s tem, da jih toleriramo, smo, kar se nas tiče, naredili vse. Ne kurac pa mi gre, ker se že vsako neaktivistično stališče do homoseksualcev proglaša za homofobijo. |
Ja, to mene tudi moti - ekshibicionistična maškarada ali karneval, torej to ne izpade preveč resno. Tudi me moti postavljanje v vlogo žrtve, torej mazohistični odnos do okolice, družbe, ki je potemtakem avtomatično sadistična, ampak to velja le za določene (marginalne) skupine, npr. radikalni desničarji, skinheadi ter drugi nestrpneži in zakompleksanci. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 17:19 Naslov sporočila: |
|
|
Ampak ob vseh teh ekscesih vas nič ne boli, a ne da? V TEM JE POANTA. Sploh pa ne gre za predstave, ki jih geji ustvarjajo o sebi, temveč karikatura predstave, ki jih ima javnost o njih. Nikakor ne štekam, zakaj je to tako težko dojeti. Javnost si je take stvari o gejih mislila davno pred prvimi paradami.
Istočasno pa vam očitno sploh ni jasno, kako homofobična je izjava v stilu: "Saj nimam nič proti gejem, samo naj mene pustijo pri miru..." Zamenjaj "gej" s "črnec", "ženska", ali "Rom". Zveni drugače? Mimogrede - toplovodar je totalno derogatoren termin, ki služi dehumanizaciji in degradaciji homoseksualcev, zaradi česar so seveda tarče posmeha in diskriminacije. Ampak vam se kaj takega sploh ne zdi nič hudega... ker tovrstni komentarji niso namenjeni vam.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 17:49 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| ... Sploh pa ne gre za predstave, ki jih geji ustvarjajo o sebi, temveč karikatura predstave, ki jih ima javnost o njih. ... |
v teh predstavah ima (vsaj moški del) o lastni seksualni privlačnosti za isti spol praviloma pozitivno mnenje.
Tipična izjava: "A peder da je unle? pismo, pol moram pa pazit, da se sklonil ne bom!"...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 17:54 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| ... Sploh pa ne gre za predstave, ki jih geji ustvarjajo o sebi, temveč karikatura predstave, ki jih ima javnost o njih. ... |
v teh predstavah ima (vsaj moški del) o lastni seksualni privlačnosti za isti spol praviloma pozitivno mnenje.
Tipična izjava: "A peder da je unle? pismo, pol moram pa pazit, da se sklonil ne bom!"... |
Pipika, da jih ti ne boš dobila zdaj z valjarjem po glavi od kakšnega borca za pravice gejev za take tipične izjave....
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 18:09 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Mimogrede - toplovodar je totalno derogatoren termin, ki služi dehumanizaciji in degradaciji homoseksualcev, zaradi česar so seveda tarče posmeha in diskriminacije. Ampak vam se kaj takega sploh ne zdi nič hudega... ker tovrstni komentarji niso namenjeni vam. |
Vsak netoplovodar bi se moral zamisliti, kako bi se počutil, če bi nekdo tako poimenoval njegovega prijatelja, brata, otroka ali koga drugih njemu dragih, ki bi pač bil rojen z homoseksualnim nagnjenjem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 18:38 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| ... Sploh pa ne gre za predstave, ki jih geji ustvarjajo o sebi, temveč karikatura predstave, ki jih ima javnost o njih. ... |
v teh predstavah ima (vsaj moški del) o lastni seksualni privlačnosti za isti spol praviloma pozitivno mnenje.
Tipična izjava: "A peder da je unle? pismo, pol moram pa pazit, da se sklonil ne bom!"... |
A to pomeni, da moški del o lastni seksualni privlačnosti za nasprotni spol praviloma nima pozitivnega mnenja?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 15 Mar 2008 19:29 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| A to pomeni, da o lastni seksualni privlačnosti za nasprotni spol praviloma nima pozitivnega mnenja? |
pomeni le, da je moški del praviloma prepričan, da (vse)punce pač ne znamo pravilno ocenit, kakšno samo suho zlato bi privrelo na dan, če... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Nedelja 16 Mar 2008 10:51 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Ampak ob vseh teh ekscesih vas nič ne boli, a ne da? V TEM JE POANTA. Sploh pa ne gre za predstave, ki jih geji ustvarjajo o sebi, temveč karikatura predstave, ki jih ima javnost o njih. Nikakor ne štekam, zakaj je to tako težko dojeti. Javnost si je take stvari o gejih mislila davno pred prvimi paradami.
Istočasno pa vam očitno sploh ni jasno, kako homofobična je izjava v stilu: "Saj nimam nič proti gejem, samo naj mene pustijo pri miru..." Zamenjaj "gej" s "črnec", "ženska", ali "Rom". Zveni drugače? Mimogrede - toplovodar je totalno derogatoren termin, ki služi dehumanizaciji in degradaciji homoseksualcev, zaradi česar so seveda tarče posmeha in diskriminacije. Ampak vam se kaj takega sploh ne zdi nič hudega... ker tovrstni komentarji niso namenjeni vam. |
Neverjetno, s kakšno lahkoto nam pripisuješ "predstave" o gejih, ki da jih imamo. Kar se tiče terminologije: nemalo toplovodarjev pravi sebi "toplovodar", "peder" in podobno. "Gay" je nekakšna neomoralistična skovanka, ki nadomešča ljudske besede, ki v bistvu natanko določajo pomen. Pa še tujega izvora je. Zelo se uporablja tudi beseda "homoseksualec", in sicer iz enakega razloga kot beseda "gay", čeprav je v stroki seveda nepogrešljiva. Kaj pa v vsakdanjem pogovoru?
Takih terminoloških idiotizmov v novoreku "demokracije" kar mrgoli: Romi namesto Ciganov, gayi namesto pedrov, itd itd...
Klerofašistična moralka je očitno nalezljiva, taktika pa ostaja ista: postvaljaj se v vlogo žrtve, jamraj, kako te preganjajo, pa boš dobil sredstva in državni žegen.
oogabooga, v bodoče pazi, preden nam kar tako na slepo pripisuješ sovražnost ali brezbrižnost do "drugačnih" (še en terminosoški dosežek novoreka). Najmanj kar je, je nevljudno in neresnično. In še nekaj: tistih nekaj pedrov, ki jih poznam, bi se zagotovo stranjalo z mano in ne s tabo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Nedelja 16 Mar 2008 13:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
Ampak ob vseh teh ekscesih vas nič ne boli, a ne da? V TEM JE POANTA. Sploh pa ne gre za predstave, ki jih geji ustvarjajo o sebi, temveč karikatura predstave, ki jih ima javnost o njih. Nikakor ne štekam, zakaj je to tako težko dojeti. Javnost si je take stvari o gejih mislila davno pred prvimi paradami.
Istočasno pa vam očitno sploh ni jasno, kako homofobična je izjava v stilu: "Saj nimam nič proti gejem, samo naj mene pustijo pri miru..." Zamenjaj "gej" s "črnec", "ženska", ali "Rom". Zveni drugače? Mimogrede - toplovodar je totalno derogatoren termin, ki služi dehumanizaciji in degradaciji homoseksualcev, zaradi česar so seveda tarče posmeha in diskriminacije. Ampak vam se kaj takega sploh ne zdi nič hudega... ker tovrstni komentarji niso namenjeni vam. |
Neverjetno, s kakšno lahkoto nam pripisuješ "predstave" o gejih, ki da jih imamo. Kar se tiče terminologije: nemalo toplovodarjev pravi sebi "toplovodar", "peder" in podobno. "Gay" je nekakšna neomoralistična skovanka, ki nadomešča ljudske besede, ki v bistvu natanko določajo pomen. Pa še tujega izvora je. Zelo se uporablja tudi beseda "homoseksualec", in sicer iz enakega razloga kot beseda "gay", čeprav je v stroki seveda nepogrešljiva. Kaj pa v vsakdanjem pogovoru?
Takih terminoloških idiotizmov v novoreku "demokracije" kar mrgoli: Romi namesto Ciganov, gayi namesto pedrov, itd itd...
Klerofašistična moralka je očitno nalezljiva, taktika pa ostaja ista: postvaljaj se v vlogo žrtve, jamraj, kako te preganjajo, pa boš dobil sredstva in državni žegen.
oogabooga, v bodoče pazi, preden nam kar tako na slepo pripisuješ sovražnost ali brezbrižnost do "drugačnih" (še en terminosoški dosežek novoreka). Najmanj kar je, je nevljudno in neresnično. In še nekaj: tistih nekaj pedrov, ki jih poznam, bi se zagotovo stranjalo z mano in ne s tabo. |
Potem pa le pripelji kakega, da pojasni svoje stališče. da ne boš ti njihovega odvetnika špilal. Si namreč neprepričljiv. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
