PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




"Intelktualna kirurgija"
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 23:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

General Tani je napisal/a:
exorcist je napisal/a:

Take "fatalne ljubezenske veze" so posebej značilne recimo za hčerke očetov alkoholikov, npr. da je oče oče bil nasilen, bo tako žensko nezavedno ravno to privlačevalo, npr. njen fant bo ravno tako podlegal raznim odvisnostim (kvartopirec, nekontrolirani izbruhi jeze...), čeprav se tak moški nazven kaže drugače, jo privlačnost zaslepi. Temu pravijo psihologi "vračanje v otroštvo", ker jih pač to spominja na domače okolje, dasiravno je bilo njihovo otroštvo zaznamovano, ji je to znano, domače, predvidljivo, ali pa taka ženska misli, da bo fanta "odrešila" s svojo "ljubeznijo", ker ji je recimo to spodletelo pri očetu.


Lej ti njega, razumarja!


Ne se sekirat, če ste ateistični razumarji, saj ste vseeno simpatični.

Mr. Green
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 00:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

satis je napisal/a:
General Tani je napisal/a:
exorcist je napisal/a:

Take "fatalne ljubezenske veze" so posebej značilne recimo za hčerke očetov alkoholikov, npr. da je oče oče bil nasilen, bo tako žensko nezavedno ravno to privlačevalo, npr. njen fant bo ravno tako podlegal raznim odvisnostim (kvartopirec, nekontrolirani izbruhi jeze...), čeprav se tak moški nazven kaže drugače, jo privlačnost zaslepi. Temu pravijo psihologi "vračanje v otroštvo", ker jih pač to spominja na domače okolje, dasiravno je bilo njihovo otroštvo zaznamovano, ji je to znano, domače, predvidljivo, ali pa taka ženska misli, da bo fanta "odrešila" s svojo "ljubeznijo", ker ji je recimo to spodletelo pri očetu.


Lej ti njega, razumarja!


Ne se sekirat, če ste ateistični razumarji, saj ste vseeno simpatični.

Mr. Green


Ja, Satis, a si iskrena do sebe, če so ti vsi ljudje "simpatični"? Ali pravzaprav lahko imamo vse ljudi radi, kakor zapoveduje recimo Jezus, ali je to naravno?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 10:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Grdo ste sesuli Exota, podobno kot to delajo RKC fanatiki na svojem forumi, ampak si tega brez dvoma ni zaslužil. Čeprav smo ateisti in postavljamo razum na prvo mesto, moramo biti dovolj samokritični, da ne trdimo, da imamo v vsem prav, ker pač uporabljamo razum. Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci - in to je prav katoliško, se vam ne zdi?

Moje mnenje (spet samo mnenje) je, da bi bilo smiselno malo razmišljati v smeri, da je razume samo en del človeške zavesti. Če se to sliši malo newageovsko, tudi prav. Marsikje se da med kopico nesmislov najti tudi kaj uporabnega.

There are things known, and there are things unknown. And in between are the doors.
(Jim Morrison)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 11:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Grdo ste sesuli Exota
Pretiravaš. Zase lahko trdim, da sem mu povedal svoje mnenje o njegovih trditvah, ki se mi pač ne zdijo pravilne, kakor se njemu ne zdijo pravilne moje. Jaz temu sploh ne bi rekel sesuvanje. Se pač razhajamo. Zaradi svojih trditev, kakršnekoli te že so, nima v mojih očeh niti malo večjega ali manjšega ugleda, kakor ga je imel pred tem. Če si s fanatikom mislil (tudi) mene, pa te prosim, da mi stvar pojasniš.
Citiram:
moramo biti dovolj samokritični, da ne trdimo, da imamo v vsem prav, ker pač uporabljamo razum.
Tega ni nihče trdil in to si si preprosto izmislil.
Citiram:
Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci
To seveda spet ni res.
Citiram:
in to je prav katoliško, se vam ne zdi?
Morda, ampak brez povezave z mojimi (našimi) trditvami.
Citiram:
Moje mnenje (spet samo mnenje) je, da bi bilo smiselno malo razmišljati v smeri, da je razume samo en del človeške zavesti.
Nič ni narobe s tem, da imaš svoje mnenje, vsebina debate pa je (vsaj z moje strani), v kolikšni meri je tvoje mnenje pravilno ali ne. Razum je res samo en del človeške zavesti, ampak s tem še nisi ničesar utemeljil.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 11:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom











Takšne stvari potemtakem najdejo samo ljudje brez srca in domišljije... Da. Kul. Verismešno.

Romero, nekaj bi te prosila - a bi lahko prosim nestrinjanje in podajanje argumentov nehal mešati s "sesuvanjem"? Exorcistove ideje se same sesujejo pod težo argumentov tistih, ki take argumente podajajo. Če ne zna zagovarjati svojega stališča ne pomeni, da ga mi ne smemo. Exo ni mali debilček in je intelektualno popolnoma sposoben zagovarjati svoje ideje in prepričanja. Če jih ne bi bil, bi mu ljudje dejansko pomilovalno kimali in ga trepljali po glavi. Nihče tukaj ne misli, da je Exo na nižji razvojni stopnji od ostalih članov foruma, zato mu tudi nihče ne bo "prizanašal".

Totalno mi gre na ganglije, ko ljudje od določene skupine zahtevajo prizanesljivost do tistih, ki so sami neprizanesljivi in ki take prizanesljivosti ne potrebujejo. Razen če seveda na forumu obstajajo taki, ki so dejansko mnenja, da je Exorcist neumen in je zato treba z njim ravnati v rokavicah (in se pri tem po možnosti še odpovedati lastnemu mnenju in znanju, če smo že pri tem). Jaz na primer ne mislim, da je Exo neumen. Vsi, ki kričite, naj bomo vsi, ki se z njim ne strinjamo, lepo tiho, pa očitno mislite točno to.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 12:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
satis je napisal/a:
General Tani je napisal/a:
exorcist je napisal/a:

Take "fatalne ljubezenske veze" so posebej značilne recimo za hčerke očetov alkoholikov, npr. da je oče oče bil nasilen, bo tako žensko nezavedno ravno to privlačevalo, npr. njen fant bo ravno tako podlegal raznim odvisnostim (kvartopirec, nekontrolirani izbruhi jeze...), čeprav se tak moški nazven kaže drugače, jo privlačnost zaslepi. Temu pravijo psihologi "vračanje v otroštvo", ker jih pač to spominja na domače okolje, dasiravno je bilo njihovo otroštvo zaznamovano, ji je to znano, domače, predvidljivo, ali pa taka ženska misli, da bo fanta "odrešila" s svojo "ljubeznijo", ker ji je recimo to spodletelo pri očetu.


Lej ti njega, razumarja!


Ne se sekirat, če ste ateistični razumarji, saj ste vseeno simpatični.

Mr. Green


Ja, Satis, a si iskrena do sebe, če so ti vsi ljudje "simpatični"? Ali pravzaprav lahko imamo vse ljudi radi, kakor zapoveduje recimo Jezus, ali je to naravno?


Ni naravno, eni so ti bolj, drugi manj simpatični. Le v duhovni viziji lahko imaš rad vsa živa bitja kot duhovne osebe, ki naseljujejo začasna materialna telesa in razumeš, da smo si enaki kljub različni prekritosti z materialno energijo, ki se odraža v raznolikih telesih in večji ali manjši prekritosti z grešnim delovanjem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 12:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Grdo ste sesuli Exota, podobno kot to delajo RKC fanatiki na svojem forumi, ampak si tega brez dvoma ni zaslužil. Čeprav smo ateisti in postavljamo razum na prvo mesto, moramo biti dovolj samokritični, da ne trdimo, da imamo v vsem prav, ker pač uporabljamo razum. Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci - in to je prav katoliško, se vam ne zdi?

Moje mnenje (spet samo mnenje) je, da bi bilo smiselno malo razmišljati v smeri, da je razume samo en del človeške zavesti. Če se to sliši malo newageovsko, tudi prav. Marsikje se da med kopico nesmislov najti tudi kaj uporabnega.

There are things known, and there are things unknown. And in between are the doors.
(Jim Morrison)


To tudi jaz opažam, da gre Exi s svojim intelektom in razgledanostjo, ki ji dodaja duhovno razsežnost, marsikomu malo na živce, ker pač ni debilček, kot opaža Ooga, ampak zna biti prepričljiv in z lahkoto zamaje napačne poglede ateistov, ki so slepi za lepoto transcendence.

Torej dobro opaženo in zapisano, Romero.

nod nod nod
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kalija
pipika


Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 12:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

satis je napisal/a:
in z lahkoto zamaje napačne poglede ateistov, ki so slepi za lepoto transcendence
To je pa že malo preveč, satis.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 12:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kalija je napisal/a:
satis je napisal/a:
in z lahkoto zamaje napačne poglede ateistov, ki so slepi za lepoto transcendence
To je pa že malo preveč, satis.


Se mi ne zdi. Saj tud nas nobeden ne špara. Forum z neomejeno svobodo pač.

Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 12:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kdo bi naj koga šparal? Če bi te, bi pomenilo, da te imam za neumno.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 13:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

satis je napisal/a:
kalija je napisal/a:
satis je napisal/a:
in z lahkoto zamaje napačne poglede ateistov, ki so slepi za lepoto transcendence
To je pa že malo preveč, satis.
Se mi ne zdi. Saj tud nas nobeden ne špara. Forum z neomejeno svobodo pač. Wink
Ne gre za šparanje, gre za to, da svoje mnenje podajaš kot absolutno resnico, čeprav ni niti podprto z argumenti, niti ni pravilno. Katere napačne poglede pa misliš, da na ta način maješ? Omemba slepote za lepoto transcendence pa je itak samoljuben preblisk.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 14:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Totalno mi gre na ganglije, ko ljudje od določene skupine zahtevajo prizanesljivost do tistih, ki so sami neprizanesljivi in ki take prizanesljivosti ne potrebujejo. Razen če seveda na forumu obstajajo taki, ki so dejansko mnenja, da je Exorcist neumen in je zato treba z njim ravnati v rokavicah (in se pri tem po možnosti še odpovedati lastnemu mnenju in znanju, če smo že pri tem). Jaz na primer ne mislim, da je Exo neumen. Vsi, ki kričite, naj bomo vsi, ki se z njim ne strinjamo, lepo tiho, pa očitno mislite točno to.


Neverjetno, koliko histerčnih napadov zaradi samo nekaj vrstic,ki sem jih napisal. Kaj takega so zmožni le še kakšni križarji, až-ji in matejheti iz foruma RKC. Pa kaj popizdevaš? Ti gre na živce, ker je Exo dobil "zaveznika"? Sem mar napisal, da je Exo neumen? Al kaj?

Roman je napisal/a:
Romero je napisal/a:
Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci

To seveda spet ni res.


Seveda je res. Znanost priznava samo dokaze, ki so potrjeni od nje same. To vsak ve.

Zwicky je napisal/a:
Nihče namreč ne počne tega, kar trdi Exo. V najboljšem primeru me njegov post spominja na jamranje starejših ženičk nad tem "kako je bilo včasih luštno, zdaj pa je vse drugače". Wink V resnici pa gre zgolj za tipično nasedanje eni izmed bolj znanih new-agerskih puhlic.


Kateri puhlici? Pa ne mi pregriznit karotide...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 14:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Takšne stvari potemtakem najdejo samo ljudje brez srca in domišljije...


Mogoče je problem v tem, da nekateri ne ločijo med strukturo uveljavljenih modelov narave in posameznikovim doživljanjem tako modelov narave kot narave same. Mene sicer slike galaksij preveč ne ganejo, me pa totalno vrže (včasih rečem, da me take zadeve zrajcajo, pa me folk postrani gleda Smile), ko npr. profesor pove, da je hoja iz vidika robotike dejansko padanje in ujemanje. Ali pa recimo omemba apliciranja znanja iz poskusov razumevanja gibanja rib v gradnjo podmornic. To je bolj fantastično in sapo-jemajoče kot vse duhovne pravljice - in če se take zadeve dosežejo prez radovednosti, vznesenosti, čustvenosti in domišljije ob raziskovanju, sem jaz bicikl.


Vglavnem, če so eni zadovoljni z duhovnostjo, ki ne razloži ničesar, so si pač sami krivi. Škoda samo, da je posledično treba prenašati take idiotizme, kot je izhodišče te teme.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 14:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
oogabooga je napisal/a:
Totalno mi gre na ganglije, ko ljudje od določene skupine zahtevajo prizanesljivost do tistih, ki so sami neprizanesljivi in ki take prizanesljivosti ne potrebujejo. Razen če seveda na forumu obstajajo taki, ki so dejansko mnenja, da je Exorcist neumen in je zato treba z njim ravnati v rokavicah (in se pri tem po možnosti še odpovedati lastnemu mnenju in znanju, če smo že pri tem). Jaz na primer ne mislim, da je Exo neumen. Vsi, ki kričite, naj bomo vsi, ki se z njim ne strinjamo, lepo tiho, pa očitno mislite točno to.


Neverjetno, koliko histerčnih napadov zaradi samo nekaj vrstic,ki sem jih napisal. Kaj takega so zmožni le še kakšni križarji, až-ji in matejheti iz foruma RKC. Pa kaj popizdevaš? Ti gre na živce, ker je Exo dobil "zaveznika"? Sem mar napisal, da je Exo neumen? Al kaj?

Kot prvo si rekel, da Exorcista "sesuvamo". To so bile tvoje besede. Torej je nestrinjanje in predstavljanje nasprotnih argumentov sesuvanje. Očitno je res tako, ker človeka, ki se s tabo ne strinja in izrazi svoje mnenje, napadaš, da popizdeva.

Mi sploh ne gre na živce, če ima Exo "zaveznika". Kar se mene tiče, se lahko poročiš z njim tudi. Ni moja stvar. Kar mi gre na živce je pa križarsko preganjanje nasprotnih mnenj, kar pa res je tisto, kar počneš. In z zagovarjanjem popuščanja določenim ljudem pač izražaš stališče, da ti ljudje sami ne znajo poskrbeti zase in da moramo drugi to početi namesto njih. V bistvu si dejansko izrazil, da je Exo neumen, ker očitno rabi in "zaveznika" in naše popuščanje.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 14:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Roman je napisal/a:
Romero je napisal/a:
Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci
To seveda spet ni res.
Seveda je res. Znanost priznava samo dokaze, ki so potrjeni od nje same. To vsak ve.
Prvič: to še ne pomeni dogmatičnosti. Drugič: znanost ne more biti dogmatična. Tretjič: kaj naj bi sploh pomenilo "potrjeni od nje same"? Resnice ni mogoče potrjevati na poljuben način, znanstvenih teorij pa tudi ne. Kako (s čim) bi jih torej ti rad sesuval?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 14:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mriz je napisal/a:
oogabooga je napisal/a:
Takšne stvari potemtakem najdejo samo ljudje brez srca in domišljije...


Mogoče je problem v tem, da nekateri ne ločijo med strukturo uveljavljenih modelov narave in posameznikovim doživljanjem tako modelov narave kot narave same. Mene sicer slike galaksij preveč ne ganejo, me pa totalno vrže (včasih rečem, da me take zadeve zrajcajo, pa me folk postrani gleda Smile), ko npr. profesor pove, da je hoja iz vidika robotike dejansko padanje in ujemanje. Ali pa recimo omemba apliciranja znanja iz poskusov razumevanja gibanja rib v gradnjo podmornic. To je bolj fantastično in sapo-jemajoče kot vse duhovne pravljice - in če se take zadeve dosežejo prez radovednosti, vznesenosti, čustvenosti in domišljije ob raziskovanju, sem jaz bicikl.


Vglavnem, če so eni zadovoljni z duhovnostjo, ki ne razloži ničesar, so si pač sami krivi. Škoda samo, da je posledično treba prenašati take idiotizme, kot je izhodišče te teme.

Problem te teme je v vnovičnem projiciranju. Domišljija nima samo ene pojavne oblike in ni omejena na nadnaravno in izmišljeno, še manj pa je domišljija omejena z individualnimi predstavami o tem, kaj bi domišljija sploh naj bila.

Koliko "hladne racionalnosti" je bilo potrebne za odkrivanje, da veliko bolezni povzročajo organizmi, ki so tako majhni, da jih s prostim očesom sploh ne moreš videti? Kako brez domišljije je na primer človek, ki si predstavlja nepredstavljivo in očesu nevidno?

Znanost odkriva odgovore na večno otroško vprašanje "zakaj?" in je pri tem znatno bolj uspešna in domiselna kot katerakoli pravljica. Pri pravljicah je domišljija avtorjev sicer dokaj pisana, a omejena izključno na zaznavni svet (kljub vsemu klobasanju o duhovnosti in transcendenci) oziroma na svet, ki ga naši čuti lahko dojamejo. Znanost in njena hladna racionalnost je šla veliko dlje od pravljic in mitov (ki so, tako mimogrede, trdno in nepremično zakoreninjeni v realnem svetu), in to izključno na račun radovednosti, domišljije in želje po znanju. Tista ista hladna racionalnost, ki jo Exorcist tako zavrača, je na primer gnala Junga v seciranje človekovih idej o nadnaravnem. Vse, kar danes vemo o praktično čemerkoli, je svoj obstoj začelo kot hladno racionalno razmišljanje. Od kdaj pa sta na primer filozofija in teologija "topli"?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 15:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Roman je napisal/a:
Romero je napisal/a:
Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci
To seveda spet ni res.
Seveda je res. Znanost priznava samo dokaze, ki so potrjeni od nje same. To vsak ve.

Znanost priznava rezultate, ki jih je mogoče preveriti in ponoviti in take, ki jih ni mogoče ovreči. Če jaz torej stokrat vržem kamen v zrak in stokrat pade na tla (gre za eksperimentalni dokaz sile gravitacije) in na podlagi tega (znanstveno pravilno) sklepam, da kamen vedno pade na tla, je moje sklepanje dogmatično? Moj poskus lahko ponovi kdorkoli in rezultati bodo vedno identični, tako da nihče, ki bi se poskusa lotil, ne bi mogel utemeljeno trditi drugače kot jaz.

Poanta dogme je v tem, da temelji na avtoriteti, ne na dokazih, in da po definiciji ne dovoljuje dvoma. Znanost po drugi strani ne le, da dvom dovoljuje, temveč ga celo zahteva. Po čem je torej znanost dogmatična? Čisto vsako znanstveno trditev lahko sam preveriš, vsak eksperiment sam ponoviš in se na lastne oči prepričaš, da drži - kar je diametralno nasprotje dogme.

Ali se ti zdijo zahteve po potrjevanju in preverjanju dokazov ter po ponovljivosti eksperimentov (kar je temelj znanstvene metode) dogmatične?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 15:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

satis je napisal/a:
exorcist je napisal/a:
satis je napisal/a:
General Tani je napisal/a:
exorcist je napisal/a:

Take "fatalne ljubezenske veze" so posebej značilne recimo za hčerke očetov alkoholikov, npr. da je oče oče bil nasilen, bo tako žensko nezavedno ravno to privlačevalo, npr. njen fant bo ravno tako podlegal raznim odvisnostim (kvartopirec, nekontrolirani izbruhi jeze...), čeprav se tak moški nazven kaže drugače, jo privlačnost zaslepi. Temu pravijo psihologi "vračanje v otroštvo", ker jih pač to spominja na domače okolje, dasiravno je bilo njihovo otroštvo zaznamovano, ji je to znano, domače, predvidljivo, ali pa taka ženska misli, da bo fanta "odrešila" s svojo "ljubeznijo", ker ji je recimo to spodletelo pri očetu.


Lej ti njega, razumarja!


Ne se sekirat, če ste ateistični razumarji, saj ste vseeno simpatični.

Mr. Green


Ja, Satis, a si iskrena do sebe, če so ti vsi ljudje "simpatični"? Ali pravzaprav lahko imamo vse ljudi radi, kakor zapoveduje recimo Jezus, ali je to naravno?


Ni naravno, eni so ti bolj, drugi manj simpatični. Le v duhovni viziji lahko imaš rad vsa živa bitja kot duhovne osebe, ki naseljujejo začasna materialna telesa in razumeš, da smo si enaki kljub različni prekritosti z materialno energijo, ki se odraža v raznolikih telesih in večji ali manjši prekritosti z grešnim delovanjem.


Jaz težko gledam recimo na posiljevalca v neki kvazi luči vseprežemajoče odpuščajoče ljubezni, ali pa ga pomilujem, češ saj je imel težko otroštvo itd., saj kot odrasel si odgovoren za svoja dejanja in odločitve, nisi samo lutka v rokah usode.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 15:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

satis je napisal/a:
Romero je napisal/a:
Grdo ste sesuli Exota, podobno kot to delajo RKC fanatiki na svojem forumi, ampak si tega brez dvoma ni zaslužil. Čeprav smo ateisti in postavljamo razum na prvo mesto, moramo biti dovolj samokritični, da ne trdimo, da imamo v vsem prav, ker pač uporabljamo razum. Razumska znanost je že sama po sebi preveč dogmatična, saj priznava edinole dokaze, ki jih sama prizna na neki svoji instanci - in to je prav katoliško, se vam ne zdi?

Moje mnenje (spet samo mnenje) je, da bi bilo smiselno malo razmišljati v smeri, da je razume samo en del človeške zavesti. Če se to sliši malo newageovsko, tudi prav. Marsikje se da med kopico nesmislov najti tudi kaj uporabnega.

There are things known, and there are things unknown. And in between are the doors.
(Jim Morrison)


To tudi jaz opažam, da gre Exi s svojim intelektom in razgledanostjo, ki ji dodaja duhovno razsežnost, marsikomu malo na živce, ker pač ni debilček, kot opaža Ooga, ampak zna biti prepričljiv in z lahkoto zamaje napačne poglede ateistov, ki so slepi za lepoto transcendence.

Torej dobro opaženo in zapisano, Romero.

nod nod nod


A ugotavljate, da nisem tak nor kot izgledam. Hvala za komplimente. toothy

PS: Exorcist je prava težka poduhovljena zverina Mr. Green
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 15:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Jaz težko gledam recimo na posiljevalca v neki kvazi luči vseprežemajoče odpuščajoče ljubezni, ali pa ga pomilujem, češ saj je imel težko otroštvo itd., saj kot odrasel si odgovoren za svoja dejanja in odločitve, nisi samo lutka v rokah usode.

Ja in ne. Sicer je popolnoma res, da je vsak odgovoren za lastna dejanja, tu imaš absolutno prav, je pa ogromno primerov, v katerih ljudje teh lastnih dejanj ne morejo kontrolirati. Moram poiskati članek, ampak je dejansko znan primer pedofila, ki je po operaciji možganskega tumorja popolnoma izgubil vsako željo po spolnih stikih z otroki in se mu je že sama ideja spolnosti s spolno nezrelimi upirala.

Zaradi možganskih poškodb, tumorjev ali preprosto napak v "napeljavi" ljudje počnejo stvari, ki jih družba obsoja, sami pa ali nimajo nobenega vpliva na svoje obnašanje ali pa preprosto niso zmožni svojega obnašanja razumeti kot napačnega (kar bi lahko naredili, če "napake" ne bi bilo). Problem je dejansko lahko blazno kompleksen. Če gre za "normalnega" posameznika, ki naredi nekaj nasilnega iz čiste objestnosti ali ranjenega ega, potem nekako ljubezni zanj ne bi premogla, če gre za pa za človeka, ki dejansko ni čisto sam kriv za svoje početje, pa je zgodba malce drugačna. To seveda ne pomeni, da ga bom kar tako ljubila, bi pa verjetno pokazala več razumevanja za nastalo situacijo.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 3 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.