PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




"Intelktualna kirurgija"
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Torek 18 Mar 2008 18:48    Naslov sporočila: "Intelktualna kirurgija" Odgovori s citatom

Opažam, da je dandanes izrazito cenjen razum, čaščen, kot nekakšna novodobna pridobitev ali lovorika ateizma. Seveda ne gre zanikati tehnološkega napredka, za katerega je zaslužna znanost, in dvig splošne človeške blaginje.

Ampak vidim tudi naslednje pasti, da vzročno razmišljanje ponavadi ovira domišljijsko refleksijo. Da ne razmišljamo več s srcem, ampak z glavo, da smo srce, kjer je nekoč bil sedež ljubezni in poguma, zožili na črpalko, mišico, da so možgani postali samo računalnik, da skušamo "dušo človeka" matematično popredalčkati in definirati (tukaj ne morem mimo Ooge in Zwicky)... Skratka na nek način smo oropali duha stvarem, ki nas obdajajo, da so postali zgolj goli, hladni in "brezdušni" predmeti, na nek način podobno kot postindustrijski človek, osiromašen, ki se je izgubil v potrošništvu kot nem objekt na trgu dela.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Torek 18 Mar 2008 19:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Exo, stvar je pravzaprav ravno obratna. Ti, ki se trudiš misliti s srcem, se zapiraš v okvir ideoloških predsodkov, prisojaš vse lepe stvari (ljubezen, pogum, ...) neki ideji srca, ki seveda nikoli ni bilo mišljeno kot črpalka, razen morda na samem začetku, ko so ljudje preveč resno vzeli korelacijo med srčnim utripom in težkimi čustvenimi doživljaji in niso mogli vedeti, da se slednji v resnici odvijajo v glavi. Nikakor si ne pustiš dopovedati, da razumnik ni oropan čustev, ni brez domišljije, ni hladen in brezdušen predmet. Ne moreš razumeti, da nekatere človeške poteze, ki jih prisojaš samo srcu ali duhu, nimajo s srcem ali duhom ničesar skupnega in nikakor niso na nasprotnem bregu kot razum. Tudi potrošništvo po mojem skromnem mnenju bistveno bolj prizadene čustvene in duhovne ljudi kakor pa razumnike. Skratka, nič ti ni jasno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Torek 18 Mar 2008 19:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Strinjam se z obrazložitvijo, ki jo je zapisal Roman. In vesel sem, da nisem prvi odreagiral na Exorcistov naslovni post ... ker bi se razjezil nad predsodki, ki jih Exo goji ro razumnikov, ateistov in vseh ostalih, ki ne pristajajo na verske pravljice.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Torek 18 Mar 2008 21:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi jaz sem vesel da nisem prvi odgovaral.

Verjamem pa da glede na to da sta bili Ooga in Zwicky direktno izzvani, bo tole še zanimivo.

*Pulls up a chair to watch*
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Torek 18 Mar 2008 22:06    Naslov sporočila: Re: "Intelktualna kirurgija" Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Opažam, da je dandanes izrazito cenjen razum, čaščen, kot nekakšna novodobna pridobitev ali lovorika ateizma. Seveda ne gre zanikati tehnološkega napredka, za katerega je zaslužna znanost, in dvig splošne človeške blaginje.

Ampak vidim tudi naslednje pasti, da vzročno razmišljanje ponavadi ovira domišljijsko refleksijo. Da ne razmišljamo več s srcem, ampak z glavo, da smo srce, kjer je nekoč bil sedež ljubezni in poguma, zožili na črpalko, mišico, da so možgani postali samo računalnik, da skušamo "dušo človeka" matematično popredalčkati in definirati (tukaj ne morem mimo Ooge in Zwicky)... Skratka na nek način smo oropali duha stvarem, ki nas obdajajo, da so postali zgolj goli, hladni in "brezdušni" predmeti, na nek način podobno kot postindustrijski človek, osiromašen, ki se je izgubil v potrošništvu kot nem objekt na trgu dela.


Razum ne more biti nobena ovira za dobro domišljijo. Se ti zdijo Sergio Leone, Gene Rodenbery in George Lucas nerazumni ljudje?
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 00:04    Naslov sporočila: Re: "Intelktualna kirurgija" Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Opažam, da je dandanes izrazito cenjen razum, čaščen, kot nekakšna novodobna pridobitev ali lovorika ateizma.


Pravzaprav je obratno – v 21. stoletju so kljub napredku v znanosti spet na udaru temeljne razsvetljenske vrednote razuma. Jaz imam popolnoma drugačen vtis – da se razum danes zanemarja in da se namesto njega ponuja selektivna slepota in resničnost, ki naj bi obstajala samo še v narekovajih, nekakšen novodobni relativizem, ki poveličuje nevednost pod krinko "uravnoteženosti" razuma in čustev. Rolling Eyes Ti, Exo, si eden izmed tipičnih predstavnikov ljudi, ki propagirajo svoje iracionalno sovraštvo do razuma v imenu te famozne bajke o "uravnoteženosti", kar je značilno za tiste, ki se jim niti približno ne sanja, kaj znanost in razum sploh sta.

Razum kot "lumen naturale" je pridobitev razsvetljenstva, za današnjo dobo pa je značilno prav zaničevanje razuma in krepitev iracionalnega sovraštva do znanosti. Tale tvoja delitev na "razum" in "čustva" (že stokrat ponovljena mantra, ki bolj kot ne sodi na raven srednješolcev, sorry) je v moji optiki znak oportunističnega in lenega duha, ki se mu ne ljubi spoznati in razumeti niti osnov. Zaradi lenobe pa se raje oprijema vsega, kar zveni smiselno in lepo. Rolling Eyes

exorcist je napisal/a:

Ampak vidim tudi naslednje pasti, da vzročno razmišljanje ponavadi ovira domišljijsko refleksijo.


WTF? Ne vem sploh, če se še splača ponavljati, ker je bilo razloženo že nič kolikokrat… Z domišljijo ni narobe prav nič, edino kar je tako prekleto napačno, je tvoja ukalupljena, neresnična percepcija, da razum ubija domišljijo. V resnici je obratno. Idea Tebi mogoče absorbcijski spektri zvezd ne povedo ničesar, meni pa razvnemajo domišljijo do take mere, da sanjarim od svetovih, ki bi lahko obstajali v njihovih orbitah in življenju, ki bi bilo radikalno drugače od našega. Toda vsa ta domišljija izvira iz tistega, kar ti imenuješ "hladne" meritve in racionalna znanost. Rolling Eyes

Znanstveniki so pravzaprav največji sanjači sploh – kdo pa misliš, da je izumil nešteto stvari, ki jih uporabljaš danes in se ti zdijo popolnoma samoumevne? Pesniki? Za napredek v znanosti je zmeraj potrebno ne le znanje, temveč tudi dosti domišljije. In tista domišljija, ki temelji na realnosti, zato ker to realnost RAZUME, ne pa da si o njej IZMIŠLJUJE priročne zgodbe, je tista, ki je neskončno bogatejša. Vesolje, v katerem živimo, ni samo bolj čudno, kot si lahko preedstavljamo, ampak še bolj čudno, kot si lahko sploh zamisli domišljija kateregakoli človeka.

exorcist je napisal/a:

Da ne razmišljamo več s srcem, ampak z glavo, da smo srce, kjer je nekoč bil sedež ljubezni in poguma, zožili na črpalko, mišico, da so možgani postali samo računalnik, da skušamo "dušo človeka" matematično popredalčkati in definirati (tukaj ne morem mimo Ooge in Zwicky)...


A bejži no. Kdaj pa sem poskušala matematično popredalčkati dušo? Če ne boš znal poiskati citata, kjer sem to poskušala storiti matematično, te lahko mirne duše (hehe) spet obtožim zavajanja in laganja. Razz

Vprašanje: kako naj matematično popredalčkam nekaj, česar ne znamo niti definirati? Imaginarni konstrukt, ki lahko zajema vse čustvene in miselne procese človeka, njegovo unikatno individualnost – hkrati pa za večino predstavlja nematerialno, neumrljivo bistvo človeka? Ničesar takega, kar bi ustrezalo drugi definiciji, do danes nismo našli (in tudi ne bomo – česar ni, ne moremo najti).

Sumim pa, da tisto, kar ti imenuješ "duša", jaz povezujem s kombinacijo delovanja človeških možganov in individualnimi izkušnjami posameznega človeka ter odzivi nanje, ki so lastni samo njemu. Ti bi na vse pretege, ravno tako kot teisti, ohranil skrivnostnost in magijo, jaz bi jo rada razumela. In z razumevanjem postane magija nekaj drugega kot magija in "God did it!", a zaradi tega razlaga ni nič kaj manj vredna čudenja, prej obratno. Idea Ti si se razumevanju odpovedal, ker je lažje posegati po razlagah, ki se ZDIJO smiselne (religija, Jung, razna new-agerska jajca), kot pa stremeti za VEDENJEM in RAZUMEVANJEM, ki temeljita na dokazih. Toda kot bi rekel dobri stari Robert A. Henlein: "One man’s "magic" is another man’s engineering. "Supernatural" is a null word." Ko boš to kdaj dojel, boš mogoče razumel, da je ločnica, ki jo postavljaš med domišljijo in razumskim dojemanjem, ki naj bi domišljijo zaviralo, povsem neresnična, zavajajoča in absurdna. Nevredna mislečega in čutečega človeka.

Pri tvojem "razmišljanju" pa vidim še en velik problem, ki me pri ljudeh spravlja ob živce, ker so očitno tako neumni, da sploh ne dojemajo, kako nevarno idejo zastopajo (tudi tebi se očitno ne sanja). Ko razum spi, se v ospredje namreč prerinejo pošasti. V nekaterih ameriških zveznih državah želijo iz učbenikov črtati besedo "evolucija" (tulijo v isti rog kot ti in plešejo na napev "manj razuma bo vsem dobro delo – k vragu z dokazi"); na slovenskih TV kanalih je zmeraj več programov s "strokovnjaki" iz področja astrologije, predsednik največje svetovne sile se pogovarja z bogom in napade neko državo, ker "mu je tako ukazal bog", ljudje pa to mirno gledajo. Najbrž jim je kdo takšen kot si ti vcepil v glavo, da naj ob takih izjavah ne vklopijo razuma, ker nam ta ni prinesel nič dobrega. Sranje. In tebi se zdi takšen odnos do razuma povsem na mestu, samo da nismo "hladno" racionalni… Najbrž ti srček zaigra ob misli, kako milijone in milijone ljudi po svetu vztrajanje pri iracionalnih zgodbah in naukih različnih religij vodi v najbolj absurdna početja in grozodejstva, ki zanikajo pravico do vsake individualnosti (ki jo drugače tako rad poudarjaš)… Rolling Eyes

exorcist je napisal/a:

Skratka na nek način smo oropali duha stvarem, ki nas obdajajo, da so postali zgolj goli, hladni in "brezdušni" predmeti, na nek način podobno kot postindustrijski človek, osiromašen, ki se je izgubil v potrošništvu kot nem objekt na trgu dela.


Kot ti je že napisal Roman, je postindustrijski človek - človek, ki se vrača k magiji, k skrivnostim, k slepoti, k iracionalnosti, k celotnemu mumbo-jumbotu, zaradi katerega postaja tudi lažje vodljiv in zaradi katerega ga lažje kupijo z oglasi, marketingom in drugimi mehanizmi, zoper katere lahko delujeta le razum in znanje. Kamorkoli se danes ozrem – na vsakem vogalu mi nekdo prodaja instantno duhovnost in odrešitev iz tega grdega materialnega sveta. Kot človek razuma se vsem tem prodajalcem megle seveda samo smejim. Če bi hrepenela po duhovnosti (mimogrede – še zdaj mi ni nihče razložil, kaj je to duhovnost!!!! Mr. Green ), bi jim gotovo nasedla in se olajšala za nekaj sto evrov, ure in ure svojega življenja in par nevronskih povezav v možganih, ki bi mi pocrkale zaradi neuporabe. Rolling Eyes

In daj mi razloži, kako smo lahko z razumom in intelektom "oropali duha stvarem, ki nas obdajajo, da so postali zgolj goli, hladni in "brezdušni" predmeti"? Zveniš kot tipični vernik – racionalne razlage, ki temeljijo na dokazih in zavračajo fikcijo, vidiš kot zlo. Toda samo z njihovo pomočjo lahko razbijemo mite in spoznavamo svet okoli sebe in naše mesto v njem. Kar ne pomeni, da umetnost in čustva v človeškem življenju nimajo prostora… Seveda ga imajo in še kako ga imajo – toda ne pri pridobivanju znanja in razumevanju sveta, takšnega kot je v resnici. In zato da bi živeli polno življenje ne potrebujemo nobenega posmrtnega življenja, nobene odrešitve in duše, nobenega vsemogočnega boga. Pravilno in racionalno usmerjena inteligenca razbija iluzije magičnega dojemanja sveta in prestavlja edini protistrup za religiozne miselnosti vseh vrst, ki učijo človeka, da naj bo zadovoljen s tem, da NE RAZUME! In tebi se zdi taka mentaliteta hvalevredna in obžaluješ, da je ni še veliko več... Strašno.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 00:14    Naslov sporočila: Re: "Intelktualna kirurgija" Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Opažam, da je dandanes izrazito cenjen razum, čaščen, kot nekakšna novodobna pridobitev ali lovorika ateizma. Seveda ne gre zanikati tehnološkega napredka, za katerega je zaslužna znanost, in dvig splošne človeške blaginje.

Ampak vidim tudi naslednje pasti, da vzročno razmišljanje ponavadi ovira domišljijsko refleksijo. Da ne razmišljamo več s srcem, ampak z glavo, da smo srce, kjer je nekoč bil sedež ljubezni in poguma, zožili na črpalko, mišico, da so možgani postali samo računalnik, da skušamo "dušo človeka" matematično popredalčkati in definirati (tukaj ne morem mimo Ooge in Zwicky)... Skratka na nek način smo oropali duha stvarem, ki nas obdajajo, da so postali zgolj goli, hladni in "brezdušni" predmeti, na nek način podobno kot postindustrijski človek, osiromašen, ki se je izgubil v potrošništvu kot nem objekt na trgu dela.


Exi, čudovito napisano. Smile Seveda tu ne smemo mimo dejstva, da so lahko tudi verniki hladno- razumski brez topline čisto enako kot neverujoči. Res pa je, da zrobotiziran človek niti opazi ne večinoma, da je opustošen za toplino, čustva....

In spet, to nima veze z vero ali nevero, imaš zelo tople ateiste, kot so Jačakan, Cr, in zelo hladne teiste, ki bi z lahkoto človeka fentali samo zato, ker je recimo druge vere.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 00:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
WTF? Ne vem sploh, če se še splača ponavljati, ker je bilo razloženo že nič kolikokrat… Z domišljijo ni narobe prav nič, edino kar je tako prekleto napačno, je tvoja ukalupljena, neresnična percepcija, da razum ubija domišljijo. V resnici je obratno.


nod
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 00:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj sem rekel da bo zanimivo

*thumbs up @ Zwicky*
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 01:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim ,da me niste razumeli. Moje pisanje ste vzeli kot kritiko ateizmu in nasprotovanje razumu, saj so vaši odzivi reakcionistični, torej izrazito čustveno obarvani, iz katerih veje celo prizadetost, češ, kako sem si drznil izreči kaj takega.... Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 01:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:

Moje pisanje ste vzeli kot kritiko ateizmu


exorcist je napisal/a:

... dandanes izrazito cenjen razum, čaščen, kot nekakšna novodobna pridobitev ali lovorika ateizma


Question Question Question

exorcist je napisal/a:

in nasprotovanje razumu


exorcist je napisal/a:

Da ne razmišljamo več s srcem, ampak z glavo...


Question Question Question

Mislim, da smo te čisto prav razumeli. Pravzaprav mislim, da:
a) ti sam ne veš, kaj bi sploh rad napisal, ker nimaš razjasnjenih pojmov in raje nekaj pesniš prosto po pasulju
b) ne znaš povedati, tistega kar bi rad

Močno se nagibam k odgovoru a). Wink

exorcist je napisal/a:

saj so vaši odzivi reakcionistični, torej izrazito čustveno obarvani, iz katerih veje celo prizadetost, češ, kako sem si drznil izreči kaj takega.... Wink


Da bi bil kdo čustveno prizadet zaradi tega, ker nekdo ne ve, kaj bi rad sploh povedal? nope
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 01:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:


Da bi bil kdo čustveno prizadet zaradi tega, ker nekdo ne ve, kaj bi rad sploh povedal? nope


Exi je preinteligenten, da bi ga lahko razumela vsa perutnina, ker fant gre v globine, globine duhovnih razsežnosti....

nod
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 02:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

satis je napisal/a:
ker fant gre v globine, globine duhovnih razsežnosti....


Če so pa to globine, hvala k***u za plitvine... in če so to duhovne razsežnosti, hvala k***u, da mi je prišparano vedeti, kaj je duhovnost. Aleluja. Very Happy

Mogoče bi v tem kontekstu bilo potrebno redefinirati tudi besedo "razsežnost". Ampak ker je za nekatere črno itak belo, belo pa je poljubno, najbrž tudi za to ni nobene potrebe, hvala k***u. Wink
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 08:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Exi je brez dvoma inteligenten, morda celo razumen, čeprav se tega sramuje. Ampak njegova opažanja so brez dvoma zgrešena.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satis
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 10:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:
satis je napisal/a:
ker fant gre v globine, globine duhovnih razsežnosti....


Če so pa to globine, hvala k***u za plitvine... in če so to duhovne razsežnosti, hvala k***u, da mi je prišparano vedeti, kaj je duhovnost. Aleluja. Very Happy

Mogoče bi v tem kontekstu bilo potrebno redefinirati tudi besedo "razsežnost". Ampak ker je za nekatere črno itak belo, belo pa je poljubno, najbrž tudi za to ni nobene potrebe, hvala k***u. Wink


S tega vidika so pa itak vsi duhovneži neinteligentni bedaki, torej govorimo o fundamentalnem in ozkem ateističnem razmišljanju, ki avtorja ne oropa nedvomne inteligence, ga pa oropa za širino in globino duha, ki jo izpričuje dotični Exo.

nod
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kako se pa izmeri širina in globina duha?
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 10:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

cr je napisal/a:
kako se pa izmeri širina in globina duha?


Se ne izmeri, ampak se definira. Definira se večinoma širino in globino duha drugih, redko lastno. In vedno se jo definira na ta način, da gre nam najbolj na roko; medtem ko za definicijo lastne širine in globine duha obstaja le eno stanje "zelo globoka in zelo široka".

S temi aksiomi je krog zaprt. Nikjer pa ne piše, da so legitimni.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 11:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Mislim ,da me niste razumeli. Moje pisanje ste vzeli kot kritiko ateizmu in nasprotovanje razumu, saj so vaši odzivi reakcionistični, torej izrazito čustveno obarvani, iz katerih veje celo prizadetost, češ, kako sem si drznil izreči kaj takega.... Wink
Tvoje pisanje je bilo kritika ateizma in razuma.

Če si ti takega stališča, kot ga zapisuješ zgoraj, tako bodi; le zakaj bi bil kdo zato prizadet ali bi celo čustveno barval odziv. Pač, ti si mnenja, da je romantiziranje in pravljičarjenje nekaj, kar te čustveno zadovoljuje. Hkrati zapadaš v kritiko razuma, ker te očitno ne zadovoljujejo dokazi in eksaktnost, pač pa raje prisluhneš mitskemu in magičnemu. Nič posebnega, tako živijo in percipirajo svet okoli sebe mnogi.

Da ne bo dileme in pomote; vsi smo kdaj romantični, vsi kdaj realnost zavijamo v čustva, preberemo kakšno pravljico in pogledamo film, ki je čista fikcija. Toda to ne pomeni, da padamo na fore, ki jih prodajajo religije ali verjamemo vsakemu čarodeju, ki prodaja rožice in nesmrtnost. Raje ohranimo trezno glavo in za razmislek uporabimo razum namesto srca.

Če torej kdo, si ti tisti, ki se čustveno odziva na našo razumskost in mitizira realnost, pri tem pa vsem, ki ne dojamajo enako, očita da reducirajo svet in ga ropajo romantike.

Prav lepo je, ko otrok ali pesnik piše o tem, kako se je Luna smejala na nebu, kako so metuljčki prepravili dušo, ko je srce stegnilo roko proti drugemu srcu...

... resne težave pa nastanejo, ko se najdejo "junaki", ki dobesedno verjamejo, da ima Luna usta in se smeje, ko verjamejo, da metuljčki preplavljajo dušo in ko verjamejo, da je mogoče zares misliti s srcem... Takšne ljudi ponavadi čez leta srečamo na ali pod prižnico, v kakšni sekti, društvu slovenskih pisateljev ali ... kar je strašno ... v posebnih ustanovah za pomoč psihičnim bolnikom. Wink

In prav zares se mi para srce, ko vidim, kako nekateri teptajo svojo lastno razumskost in zamenjujejo namišljene percepcije za realnost samo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 11:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:


In prav zares se mi para srce, ko vidim, kako nekateri teptajo svojo lastno razumskost in zamenjujejo namišljene percepcije za realnost samo.


Sheer genius occasion
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Sreda 19 Mar 2008 12:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

cr je napisal/a:
kako se pa izmeri širina in globina duha?
Lahko izbiraš med naslednjimi možnostmi: širomer, globometer, duhomor (z namerno tipkarsko napako).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.