PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Demografska vojna ISLAM:RKC= 1:0
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Krščanstvo in družba
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
tungavidya
nadpiščanec


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 10:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:

Tungavidya, kakšen odnos ima Krišna do rodnosti? Pa še to vprašanje: S čim se je Krišna izkazal (praviš, da naj bi imel večjo moč od raznih -izmov)?



V zakonski skupnosti je dovoljeno imeti otroke.
Glede moči pa kot sem napisala. Ko začneš meditirati na Maha mantro, se spontano začne spreminjati tvoja zavest in stranski učinek tega je to, da postopno postajaš nenasilen do sebe in tudi do vseh ostalih živih bitij.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 11:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
cr je napisal/a:
Proti boleznim se borimo na dveh nivojih: eno je preventiva, drugo pa kurativa. Kaj predlagaš?
Se ti ne zdi, da je za preventivo že malo kasno?

Tungavidya, kakšen odnos ima Krišna do rodnosti? Pa še to vprašanje: S čim se je Krišna izkazal (praviš, da naj bi imel večjo moč od raznih -izmov)?


Kakšno kurativo torej predlagaš? Ateistično prevzgojo?

Bojim se da bi imeli pri tovrstnem pristopu probleme z ustavnimi kategorijami.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 12:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tungavidya je napisal/a:
V zakonski skupnosti je dovoljeno imeti otroke.
Bom drugače vprašal: kakšen odnos ima Krišna do prenaseljenosti?
Citiram:
Ko začneš meditirati na Maha mantro, se spontano začne spreminjati tvoja zavest in stranski učinek tega je to, da postopno postajaš nenasilen do sebe in tudi do vseh ostalih živih bitij.
No, menim, da za miroljubnost mantre niso potrebne, razen morda za nasilnike. Ampak, ali se ti ne zdi, da bi bilo na sveti več miru, če bi imel miroljubni Krišna res toliko moči.

cr je napisal/a:
Kakšno kurativo torej predlagaš? Ateistično prevzgojo?
Niti ne, ker bi ta izgledala kot nesmiseln upor proti edinozveličavnim ideologijam. Poleg tega smo ateisti v manjšini. Ne, kurativa bo prišla s časom po naravni poti. Življenju na tem planetu je itak usojen konec, ampak bo treba še kakih pet milijard let počakati.
Citiram:
Bojim se da bi imeli pri tovrstnem pristopu probleme z ustavnimi kategorijami.
Ja. Največji problem demokracije je ta, da velja tudi za barabe.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mikey je napisal/a:
set je napisal/a:
islam ne. čudne interpretacije islama pa.

Saj je ratalo popularno, da vse slabe stvari asociiramo z "čudnimi verzijami Islama", vendar zadeve niso tako preproste. tudi mainstream Islam je na trenutke čuden.
vse vere so lahko čudne, če se ne potrudiš poiskati bistva, ampak vse jemlješ na nek lahek, velikokrat dobeseden način.

pa tudi interpretacije v prenesenem pomenu so lahko zelo čudne, če jih interpretira oseba, ki hoče vero in vernike zlorabiti v svoje sebične cilje.

vere same po sebi ne učijo nič slabega, prej dobro. vse govorijo o spoštovanju, ljubezni...

kako si pa ljudje to razlagamo, je pa drugo vprašanje, odvisno od egoizma vsakega posameznika.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 12:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mikey je napisal/a:
Zwicky je napisal/a:
mikey je napisal/a:
tudi mainstream Islam je na trenutke čuden.


Heh, saj je tudi mainstream krščanstvo hudo čudno - in to ne samo na trenutke. Wink

Se strinjam. Prave čudnosti se sicer začnejo šele, ko spoznavaš manjše denominacije.
Krščanstvo pa je vendarle manj nevarno s stališča osebne svobode, varnosti itd.
koliko svetih knjig različnih ver in verstev si predelal, da lahko trdiš kaj takega?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 13:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman, kakšen odnos imajo vse religije do prenaseljenosti?
matr, glede tega je islam zelo pošten. otroci so lahko v zakonu in to toliko, kolikor jih lahko preživiš. ravno tako žene.

ko bi katoliki kaj od tega uzakonili, ne bi vsak teden brali o booogih revčkih tle na Slovenskem, ki majo pa cel kup otrok, ki jih ne morejo preživet in pol javno fehtarijo po cajtngih. kaj jih za vraga delajo, če jih ne morjo preživet.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 14:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tungavidya je napisal/a:
V zakonski skupnosti je dovoljeno imeti otroke.
In če jih imaš v izvenzakonski skupnosti? Kaj potem? Greš v pekel? Se rodiš v naslednjem življenju kot mušica?

Zakaj bi bilo nekemu partikularnemu Bogu mar, v kakšni skupnosti imajo homo sapiesni otroke? Veljajo drugčani zakoni za človeka kot za živali, ki imajo potomce vsi brez izjeme v izvenzakonski skupnosti? Mar niso vse oblike življenja enake?

Od kdaj se bog ozira na matičarja?

ITD.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 14:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
Tudi Sveto pismo je knjiga, pa Koran, pa Bhagavad-gita, pa še toliko drugih.


To v kontekstu moje trditve ne pomeni nič slabega - saj s(m)o marsikateri ateisti prebrali vsaj nekaj od tega in tudi marsikaj na to temo (iz vidika teh knjig, seveda).

Sicer pa tudi ne pričakujem čudežne ozdravitve človeštva (vsaj ne mentalno odraslih ljudi, če jih lahko tako imenujem) - v parih generacijah pa bi mogoče že postavili temelje, da bi ljudje začeli razmišljati.

Citiram:
Verstva imajo vedno čudne interpretacije.


Verstva so čudne interpretacije...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 14:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mriz je napisal/a:

Citiram:
Verstva imajo vedno čudne interpretacije.


Verstva so čudne interpretacije...

Verstva so izkrivljene interpretacije realnosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 15:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Religije so ad hoc interpretacije realnosti. Bullshit po domače povedano. Lahko razumem, zakaj so si ljudje v davni preteklosti z njihovo pomočjo razlagali svet okoli sebe in svojo vlogo v njem, ampak zakaj se k religijskim razlagam zatekajo še danes, ko imamo na razpolago veliko boljše odgovore, ki celo ustrezajo realnosti, pa mi ne bo nikoli jasno.

Ja, v redu, nekomu je lahko vera v tolažbo. Razumem. Ampak problem je v tem, da pri veri ne moreš vzeti samo tistega, kar ti je všeč, ker te tolaži, vse neumne in neverjetne zgodbe pa zavreči. Vera prihaja v paketu. Take it or leave it. I say - fuck, leave it.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 16:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Meni je všeč, da smo "pisana druščina" , ljudje z množico filozofskih nazorov in prepričanj, ker se lahko tako medsebojno bogatimo in spoznavamo z različnih vidikov, tako kot pri kulturni raznolikosti. Moramo pa poudariti, da ekstremizem ni izključno vezan na religije in vernike.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 16:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
mriz je napisal/a:

Citiram:
Verstva imajo vedno čudne interpretacije.


Verstva so čudne interpretacije...

Verstva so izkrivljene interpretacije realnosti.


Saj vsak človek po svoje dojema realnost oz. svet in ljudi, ki ga obdajajo, preko notranje psihične zaznavnosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 17:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ekstremizem seveda ni vezan na religije, je pa vezan na slepo zaupljivost in na nerazumnost. Poleg tega nas pravljice resnično bogatijo, domišljijski svet je nekaj fantastičnega (dobesedno), ampak ne tega mešati z resničnostjo. Pravljice so nedvomno vzgojne, vendar jih normalno razvijajoči se otrok v puberteti preraste.

V resnici so religije ravno tista velika vrata, o katerih pišeš v svojih sporočilih pod črto. Celoten odstavek velja zanje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 18:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Meni je všeč, da smo "pisana druščina" , ljudje z množico filozofskih nazorov in prepričanj, ker se lahko tako medsebojno bogatimo in spoznavamo z različnih vidikov, tako kot pri kulturni raznolikosti.


Pri opisu pozicij dokaj optimistično opletaš z oznako 'filozofski nazor'. Revčki, ki v svoji zmedenosti ne dojamejo implikacij svojih prepričanj, ali ki z vero kompenzirajo smrt svojega otroka, mene pač v ničemer ne morejo bogatiti. Če tebe lahko, pač imaš zelo nizke standarde.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tungavidya
nadpiščanec


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 22:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
Bom drugače vprašal: kakšen odnos ima Krišna do prenaseljenosti?


S tem se pa Njemu res ni treba ukvarjati. On je Bog in je ustvaril ta materialni svet popoln. Postavil je naravne zakone, ki delujejo popolno in znotraj teh lahko živa bitja svobodno delujejo. Glede na delovanje tudi uživajo posledice. Te so včasih dobre, včasih pa slabe. Moraš pa vedeti, da je Bog popolno bitje in vsa Njegova kreacija je popolna. Zato se ne rabi vpletati v svobodno voljo živih bitij. Vsak pač žanje tisto, kar seje. Sploh pa je ta zemlja v kontekstu celotne materialne kreacije zanemarljiva.

Citiram:
No, menim, da za miroljubnost mantre niso potrebne, razen morda za nasilnike. Ampak, ali se ti ne zdi, da bi bilo na sveti več miru, če bi imel miroljubni Krišna res toliko moči.


No, ne vem koliko si ti strokovnjak za mantre. Tudi ne vem, kaj si ti prestavljaš pod nasiljem. Zavest ljudi je na zelo nizki stopnji. Nasilni smo do okolja, živali, do ljudi, v družinah, družbi, službi, v politiki, religiji, povsod, ja celo na forumih. Nekateri tega pač ne vidijo, kaj čmo.
Da bi ljudje lahko spremenili svojo zavest bi bilo dobro, da se poslužijo tega enostavnega procesa, ki ga predlaga Čejtanja Mahaprabhu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tungavidya
nadpiščanec


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 22:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
tungavidya je napisal/a:
V zakonski skupnosti je dovoljeno imeti otroke.
In če jih imaš v izvenzakonski skupnosti? Kaj potem? Greš v pekel? Se rodiš v naslednjem življenju kot mušica?

Če jih imaš ti v izvenzakonski zvezi, potem boš ti to prej izvedel kot jaz. Very Happy

Citiram:
Zakaj bi bilo nekemu partikularnemu Bogu mar, v kakšni skupnosti imajo homo sapiesni otroke? Veljajo drugčani zakoni za človeka kot za živali, ki imajo potomce vsi brez izjeme v izvenzakonski skupnosti? Mar niso vse oblike življenja enake?

Od kdaj se bog ozira na matičarja?

ITD.


Kakšnega matičarja? To so se izmislili ljudje. Zakon mora biti blagoslovljen od Boga, ne od matičarja. Matičar ti da samo papir, s katerim je neka zveza dveh svobodnih ljudi uradna. Danes je to zvezo mogoče dokazovati tudi še na druge načine, tako da niti matičar ni več potreben.
In ja, imaš popolnoma prav, zakaj bi bilo Bogu kaj mar, v kakšni zvezi se rojevajo otroci. Mu pa je mar, kadar se dve osebi v svoji nameri po rojevanju otrok obrneta Nanj za blagoslov. Saj Bog se nikomur ne vsiljuje, je pa lahko prisoten tam, kjer obstaja želja po Njem.
Ja, za ljudi veljajo drugačna pravila kot za živali. Se pa veliko ljudi raje odloča za življenje po "živalsko", za kar pa tudi imajo vso pravico in svobodo. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 23:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tungavidya je napisal/a:
jakačan je napisal/a:
tungavidya je napisal/a:
V zakonski skupnosti je dovoljeno imeti otroke.
In če jih imaš v izvenzakonski skupnosti? Kaj potem? Greš v pekel? Se rodiš v naslednjem življenju kot mušica?
Če jih imaš ti v izvenzakonski zvezi, potem boš ti to prej izvedel kot jaz. Very Happy
Seveda. Ponosno jih bom imel v izvenzakonski zvezi. In bom storil vse na svetu, da bom svojo dolžnost izpolnjeval vestno in odgovorno. Zato res ne vem, zakaj moraš natolcevati s takimi izjavami kot jo citiram spodaj: ... Rolling Eyes Rolling Eyes
tungavidya je napisal/a:
V zakonski skupnosti je dovoljeno imeti otroke.


tungavidya je napisal/a:
Citiram:
Zakaj bi bilo nekemu partikularnemu Bogu mar, v kakšni skupnosti imajo homo sapiesni otroke? Veljajo drugčani zakoni za človeka kot za živali, ki imajo potomce vsi brez izjeme v izvenzakonski skupnosti? Mar niso vse oblike življenja enake? Od kdaj se bog ozira na matičarja?


Kakšnega matičarja? To so se izmislili ljudje. Zakon mora biti blagoslovljen od Boga,
Nikakršne potrebe ni po tem. Ravno pred kratkim sem bil priča dvem ločitvam bližnjih sorodnikov, ki jim je "bog" blagoslavljal zvezo ... pa so sedaj v prepiru, ločeni, otroci trpijo.

Sam pa že več kot desetletje živim v super partnerski zvezi in nič ne kaže na to, da bi se končala. In glej, nobenega "božjega blagoslova" nisem potreboval za to. nope Res ne vem, zakaj toliko opletati z bogom, ko pa govorimo o povsem človeških rečeh.... Rolling Eyes

tungavidya je napisal/a:
In ja, imaš popolnoma prav, zakaj bi bilo Bogu kaj mar, v kakšni zvezi se rojevajo otroci. Mu pa je mar, kadar se dve osebi v svoji nameri po rojevanju otrok obrneta Nanj za blagoslov.
Daj ga no ne sračkaj po nepotrebnem. Vidim tiste poročene Afričane, ki jim otroci kot muhe krepajo od lakote in bolezni in nič ne kaže, da bi bilo temu bogu čedaškemu in brezsramnemu) kaj mar za njih.

In ne dvomim, da so se starši obrnili po božji blagoslov, ko so imeli bolnega otroka ... ki je prejšnji teden umrl v bolnišnici. Res ne vem, zakaj bi hotel bog kazati svoj blagoslov na tak sadističen način.... Rolling Eyes

tungavidya je napisal/a:
Saj Bog se nikomur ne vsiljuje, je pa lahko prisoten tam, kjer obstaja želja po Njem.

In kje se taka razlika potem kaže? Je pri hiši kaj več zdravja in blagostanja, če je "On" prisoten? Mislim, da ne. Če želiš in vztrajaš pri svojem, ti bom dokazal, da se krvavo motiš. Na zalogi imam zelo svež primer!!

tungavidya je napisal/a:
Ja, za ljudi veljajo drugačna pravila kot za živali. Se pa veliko ljudi raje odloča za življenje po "živalsko", za kar pa tudi imajo vso pravico in svobodo. Wink
Za živali ne veljajo nikakršna pravila, od kje ti takšne ideje?! Živali živijo po nagonu. Človek živi po pravilih in normah. In jih lahko spreminja in jih spreminja, v kolikor ugotovi, da (denimo) religije pogubljajo in zlorabljajo navadne smrtnike za svoje oblastniške vzgibe.

In pa seveda človek tudi povsem živalsko naravo, se prehranjuje, razmnožuje, rodi in umrje. Razen, če si ti srečala koga, ki ne potrebuje hrane in živi večno ... thumbsup
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Torek 01 Apr 2008 12:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vera lahko verniku ogromno pomeni. moji mami je pomagala pri vseh pizd***, ki jih je imela ob ločitvi. pa so ble res hude, s poskusom umora (tarča je bila ona) vred. nakako je v veri našla neko moč, da je šla preko tega, da jo sedaj ne dajejo zamere...
in kljub temu ne verjame slepo, kar duhovniki pridigajo. je, recimo temu, odprte glave in zelo demokratično naravnana do svoje ateistične hčerke - mene.

torej obstajajo tudi dobri verniki, ki niso ovce.

kar se pa tiče nezakonskih otrok pri pripadnikih določenih ver, a je kdo pomislil, da je nekaterim zakon pač sveta institucija in niti pomislijo ne, da bi imeli otroke pred zakonom. se pač zaščitijo. če pa zaščita odpove, se pa poročijo.

imam znanko, ki je živela v templju v Švici. imela je zaročenca. skupaj sta šla v Indijo, tik pred poroko. bojda sta se tam nameravala poročiti.
pa se je zgodilo. ona je tam spoznala drugega, razdrla zaroko (naredila spotoma še manjši škandal, šla z novim, se poročila z njim in sedaj sta še vedno srečno poročena z enim malim slovensko-indijskim sinom.

in nihče ju postrani ne gleda. niti v templju, niti bivši zaročenec. očitno so določeni verniki bolj pronicljivi in vejo, kako to gre.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iluminat
izključen/a


Pridružen/-a: 23.08. 2007, 12:39
Prispevkov: 365

PrispevekObjavljeno: Torek 01 Apr 2008 18:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Meni to, da je muslimanov več kot kristjanov ne pomeni nič, saj debili so v obeh religijah. Jasno pa je da imata obe religiji kar dosti vpliva na politiko, kar po mojem mnenju nebi smelo biti temu tako. Prepovedati religijo se enostavno ne da, ampak omejiti se jo pa da. Islam in krščanstvo je pa oboje sranje, samo pač je res tudi to, da se je veliko več sranja naredilo v imenu krščanstva in da je krščanstvo imelo večji vpliv kot islam. Vsaj v Evropi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Sreda 02 Apr 2008 12:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sranja v imenu ver se še vedno delajo po celem svetu.
problem je pa to, da se sedaj vse neki zavija v celofan in na prvi pogled sploh ni videti, kdo stoji za tem.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Krščanstvo in družba Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 2 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.