 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
 Objavljeno: Četrtek 24 Apr 2008 13:12 Naslov sporočila: Izpis iz cerkvenik bukl... |
 |
|
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite?
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Apr 2008 13:17 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Se strinjam in podpišem pod iniciativo!!
Moderatorjem pa predlagam, da kopirajo diskusijo iz omenjene tem (Janša prirejal spletne ankete) na to mesto ...
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Apr 2008 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
jakc, kopirat sem ne morem, lahko edin one poste "odrežem" in nardim s tega novo temo. that's it
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Apr 2008 13:36 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| jakc, kopirat sem ne morem, lahko edin one poste "odrežem" in nardim s tega novo temo. that's it |
Ja, pol pa odreži in naredi novo temo. Pa potem dodamo še copy paste iz te teme, in tole zaklenemo...
Ker bo verjetno diskusija še napredovala... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Petek 25 Apr 2008 08:57 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Se strinjam! RKC vse krščene osebe, torej npr. tudi mene, šteje za svoje člane, da lahko podatke o svoji številčnosti uporablja in zlorablja v politične in propagandne namene.
Namesto tega je treba podati izstopno izjavo(!) in jo poslati odgovornemu v fari. Izstopno izjavo lahko najdete na tem linku, sporno pa je, da si moramo delati stroške in jemati čas, da se otresemo njihovega posiljevanja, češ da smo katoliki. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 25 Apr 2008 10:21 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Se strinjam! RKC vse krščene osebe, torej npr. tudi mene, šteje za svoje člane, da lahko podatke o svoji številčnosti uporablja in zlorablja v politične in propagandne namene.
Namesto tega je treba podati izstopno izjavo(!) in jo poslati odgovornemu v fari. Izstopno izjavo lahko najdete na tem linku, sporno pa je, da si moramo delati stroške in jemati čas, da se otresemo njihovega posiljevanja, češ da smo katoliki. |
Drži! Pa vendar je tako bolje, kot pa da bi me prištevali k svoji hinavski, zlagani,, korumpirani, pohlepni, zafrustrirani in kolaboracionistični organizaciji!
  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 26 Apr 2008 20:14 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Se strinjam! RKC vse krščene osebe, torej npr. tudi mene, šteje za svoje člane, da lahko podatke o svoji številčnosti uporablja in zlorablja v politične in propagandne namene.
Namesto tega je treba podati izstopno izjavo(!) in jo poslati odgovornemu v fari. Izstopno izjavo lahko najdete na tem linku, sporno pa je, da si moramo delati stroške in jemati čas, da se otresemo njihovega posiljevanja, češ da smo katoliki. |
Mene nič ne moti, če sem formalno katolik, saj Jezusov nauk spoštujem, organizacije pa so tako ali tako bolj ali manj sprijene, tudi tiste, ki nimajo z religijami nikakršne povezave. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 09:04 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Dobra ideja, saj je izpis demokratična pravica človeka. Jaz bi predlagal še uradni register članov različnih verskih skupnosti. Ko verske skupnosti zahtevajo svoje privilegije od države navajajo ponavadi nepreverjene podatke o svoji velikosti, kar ni mogoče preveriti. Člani bi se morali prijaviti pri državnem organu. Če moram jaz priskrbeti potrdilo o dijaškem statusu mojega sina, naj še prinesejo cerkvenjaki ustreznega
Izkoreninimo prevarantstvo
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 11:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Tako je kot pravi Krjavelj! Vzpostavimo državljanske iniciative in prevetrimo zatohlost doline šentflorjanske! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 12:33 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Dobra ideja, saj je izpis demokratična pravica človeka. Jaz bi predlagal še uradni register članov različnih verskih skupnosti. Ko verske skupnosti zahtevajo svoje privilegije od države navajajo ponavadi nepreverjene podatke o svoji velikosti, kar ni mogoče preveriti. Člani bi se morali prijaviti pri državnem organu. Če moram jaz priskrbeti potrdilo o dijaškem statusu mojega sina, naj še prinesejo cerkvenjaki ustreznega
Izkoreninimo prevarantstvo
|
Ob tem razmišljam, kako bo v prihodnosti - bo to slog "veliki brat vas gleda"?
Tako kot register članov verskih skupnosti bi bil tudi članov političnih strank, pa vseh društev ipd.
Pa da ne bo pomote (itak rad prisluhnem tudi krjavljevim zamislim) - kaj pa če bi bil "kompromis" (saj naj se debata tudi z variacijami razvija naprej): kdor želi, naj se "vidno" prijavi in recimo ti štejejo ...
Torej, sem za transparentnost, ne pa za "velikega brata". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 12:39 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| ... Ko verske skupnosti zahtevajo svoje privilegije od države navajajo ponavadi nepreverjene podatke o svoji velikosti, kar ni mogoče preveriti. Člani bi se morali prijaviti pri državnem organu. ... |
Ravno nepreverjene podatke ne dajejo - niso pa to "tisti" podatki, ki bi se dosegli s katero od sprememb, o kateri zdaj teče beseda.
Mi pa ni vseeno, da verska skupnost - v mislih imam še posebej našo Cerkev - "tiho" podpira očitno (saj bi bilo dobrodošlo, če bi imela tema več "opozicije") nepravičen sistem. Tiho pa je tudi laiška (in očitno laična) država - kar tudi ni v redu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 12:43 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Kako naj bi to bilo pravno dopustno - sprejemati odločbe "za nazaj"?
Poleg tega mislim da še vedno ta vpisovanja potekajo ročno v zato namenjene knjige (in nastal bi zmazek - to bi bil že eden banalnih ugovorov proti takemu predlogu).
Seveda pa bi npr. Cerkev utemeljevala tudi teološki pomen teh "pozunanjenih" označb v knjigah. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 20:43 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| ucen je napisal/a: |
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
Kako naj bi to bilo pravno dopustno - sprejemati odločbe "za nazaj"?
Poleg tega mislim da še vedno ta vpisovanja potekajo ročno v zato namenjene knjige (in nastal bi zmazek - to bi bil že eden banalnih ugovorov proti takemu predlogu).
Seveda pa bi npr. Cerkev utemeljevala tudi teološki pomen teh "pozunanjenih" označb v knjigah. |
ni blema, z edigsom naj brišejo celo vrstico - torej tistega ki želi brisi izbrisan. simpl.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 23:09 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| ucen je napisal/a: |
| Kako naj bi to bilo pravno dopustno - sprejemati odločbe "za nazaj"? |
Ne gre za nazaj.... ne pravim, da bi bilo treba izbrisati krst... to je zgodovinsko dejstvo.... omogočen bi moral biti de facto izbris...
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 08:45 Naslov sporočila: |
|
|
Izpis je brez veze 
Cerkveni davek naj se uvede - število plačnikov cerkvega davka je število vernikov simpl 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 08:55 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
Izpis je brez veze
Cerkveni davek naj se uvede - število plačnikov cerkvega davka je število vernikov simpl |
Najbrž je to najracionalnejša rešitev
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_tax
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 13:08 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| fancy je napisal/a: |
Izpis je brez veze
Cerkveni davek naj se uvede - število plačnikov cerkvega davka je število vernikov simpl |
Najbrž je to najracionalnejša rešitev
http://en.wikipedia.org/wiki/Church_tax |
Glede na listo držav iz tvojega linka, ki so demokratično uvedle cerkveni davek, je mogoče ugotoviti, da gre za države z najvišjimi demokratičnimi standardi in pretežno protestantske države.
Vse to me napeljuje na ugotovitev, da so katoliške države preveč hinavske in zlizane z državo (kljub ustavnim zapovedim o ločenosti cerkve in države), da bi pristale na tak demokratičen postopek financiranja!!!!
Upam, da pride nekoč v SI na oblast neka poštena leva opcija, ki bo implementirala tak predlog! To bo velik korak k demokratizaciji naše države. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 15:42 Naslov sporočila: |
|
|
| (Morda nam bo tudi preko SebastjanErlaha moč lažje debatirati, zakaj je / ni dober "cerkveni davek".) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 15:50 Naslov sporočila: |
|
|
| ucen je napisal/a: |
| (Morda nam bo tudi preko SebastjanErlaha moč lažje debatirati, zakaj je / ni dober "cerkveni davek".) |
Vprašanje, če je zmožen take debate
Potem se ne bo dalo na pamet opletat s % katolikov, krstnimi knjigami in podobno.
Tolko davka, tolk katolikov simpl
RKC-ju verjetno to ni v interesu
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aliksannder
Tožidar
Pridružen/-a: 28.04. 2008, 17:10
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:22 Naslov sporočila: Re: Izpis iz cerkvenik bukl... |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
No, debata se je začela v eni drugi temi, a mislim, da si zasluži svojo... torej...
Zanima me, če se lahko iniciira postopek uvedbe zakona (na civilno iniciativo), po katerem bi RKC in ostalim verskim organizacijam nalagal, da iz svojih baz na željo posameznika brišejo vsakršno navedbo članstva. To, da je zapisan krst nekoga pač razumem, gre za nek dogodek v preteklosti, ki se je dejansko zgodil, a mislim, da bi tisti, ki se želijo izpisati iz RKC, to morali meti zakonsko omogočeno... Pa verjetno bi bili prva država, ki bi kaj takšnega uvedli... ?! Kaj pravite? |
..no "poznavalec" pa nam pojasni kake ovire...zakonske npr. imaš okoli izpisa...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
