|
PKC.si FORUMI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Roman pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44 Prispevkov: 667
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 16:52 Naslov sporočila: |
|
|
kalija je napisal/a: |
Povej, ali je kaj narobe, če si nekdo želi devico/devičnika za svojega partnerja? Menim, da ne. |
Mislim, da če ne gre pri tem za posesivnost (o čemer globoko dvomim), gre pa vsaj za predsodke. Končno bi lahko vprašali, ali je narobe, da si nekdo želi partnerja z vsemi udi, z znanjem kuhanja in pranja, nasprotnega spola, in je morebitni otrok ovira... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kalija pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48 Prispevkov: 1262 Kraj: gnezdišče
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 21:17 Naslov sporočila: Re: Beremo katekizem KC |
|
|
Preden sledi Jakačanovo nadljevanje bi rada kaj dodala.
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
60. Kdo so angeli?
Angeli so čisto duhovna, netelesna, nevidna in neumrljiva osebna bitja, ki imajo um in voljo. Angeli nenehno gledajo Boga iz obličja v obličje, ga slavijo, mu služijo in so njegovi glasniki pri izpolnjevanju njegovega odrešenjskega poslanstva glede vseh ljudi. |
|
Se ne strinjam da so angeli neumrljiva bitja.
Padli angeli so z Jezusovo smrtjo izgubili možnost gledati Boga v obličje, prav tako ga ne slavijo in mu ne služijo.
Razodetje omenja končno usodo padlih angelov - ognjeno jezero, druga (dokončna) smrt.
1 Tim 6,16 pravi, da je Bog edini nesmrten.
Vsi ostali so pogojno nesmrtni, tudi angeli.
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
71. Kakšno razmerje je Bog postavil med možem in ženo?
Mož in žena, ustvarjena od Boga, imata enako dostojanstvo kot človeški osebi. Hkrati drug drugega dopolnjujeta v svoji moškosti in ženskosti. Bog ju je hotel drugega za drugega, kot občestvo oseb. Skupaj sta tudi poklicana, da predajata naprej človeško življenje, ko sta v zakonu "eno meso" (1 Mz 2,24), in da si kot božja "oskrbnika" podvržeta zemljo. |
|
Tukaj je potrebno korigirati sličico. Gre za meso druge bolj privlačne vrste.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 21:53 Naslov sporočila: |
|
|
V primerih, ki si jih nadgradila s slikami, gre za telesa. In ne meso.
Kolikor sam razumem termin, je meso hrana. Meso je živilo.
Je pa res, da ima Biblija kup takšnim mimoudarjenih ... tako, da se spričo ene bedne besede res ne splača sekirat ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kalija pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48 Prispevkov: 1262 Kraj: gnezdišče
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:13 Naslov sporočila: |
|
|
jakačan je napisal/a: |
V primerih, ki si jih nadgradila s slikami, gre za telesa. In ne meso.
Kolikor sam razumem termin, je meso hrana. Meso je živilo.
Je pa res, da ima Biblija kup takšnim mimoudarjenih ... tako, da se spričo ene bedne besede res ne splača sekirat ... |
Pravilno si ugotovil. Gre za telesa.
Je pač treba v zakup vzeti nekdanjo terminologijo. Tole sem izbrskala.
hebrejska beseda basar, "meso" (Ps 38,4) pomeni telo
Citiram: |
basar (baw-sawr')
flesh (from its freshness); by extension, body, person; also (by euphem.) the pudenda of a man -- body, (fat, lean) flesh(-ed), kin, (man-)kind, + nakedness, self, skin. |
Problem je v tem, ker hebrejski jezik vsebuje čez 80 nazivov za človeške dele telesa vendar mu manjka jasen izraz, ki bi opredelil samo telo, kot tako. Najbližje sodobnemu pojmu telesa je beseda "g'viyah"(ghev-ee-yaw'), ki se 13x pojavlja v hebrejski bibliji, vendar vedno z razširjenim pomenom, od tega 8x za mrtvo telo/truplo, in 3x se pojavlja v sanjah.
Materija iz katere je narejeno telo se imenuje "basar" 4 Mz 8,7; 1 Kra 21,27; Job 4,15 in se nanaša na fizično stran človeškega telesa in se običajno prevaja kot meso ali telo vendar se prvotno nanaša na določene sestavne dele telesa in ne na celotno telo.
MESO:
Gre lahko za sorodstveno ali krvno povezanost. (DNK podobnost) 1 Mz 29,14; Sod 9,2; 2 Sam 5,1
Gre lahko za greh. Rim 8,6
Grška beseda soma pomeni telo (Rim 7,24) in sarx meso (Gal 4,13)
Nazadnje urejal/a kalija Četrtek 22 Maj 2008 23:37; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:31 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
258. Zakaj Cerkev krščuje otroke?
1250, 1282
Zato, ker se otroci rodijo z izvirnim grehom, potrebujejo krst, da bi bili osvobojeni moči zla in prestavljeni v kraljestvo svobode božjih otrok. |
Bolano!
Kako naivno je ljudstvo, da sprejema tako podle konstrukte, ki jih je vatikanska druščina uvedla samo zato ,da še pravi čas indoktrinira otroke (dojenčke!); da si torej ne bi v adolesenci ali kasneje premislili in zbežali iz te podle organizacije, ki zatrjuje, da so otroci ob rojstvu zamazani z grehom in pod vplivom moči zla!
In ker bom tudi sam v jeseni postal oče, me take trditve še bolj razpizdijo. Takšni pokvarjenci, ki trdijo, da se bo moj otrok rodil z grehom in bo pod vplivom moči zla, spadajo na psihiatrijo! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15 Prispevkov: 497
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:34 Naslov sporočila: |
|
|
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
258. Zakaj Cerkev krščuje otroke?
1250, 1282
Zato, ker se otroci rodijo z izvirnim grehom, potrebujejo krst, da bi bili osvobojeni moči zla in prestavljeni v kraljestvo svobode božjih otrok. |
Bolano!
Kako naivno je ljudstvo, da sprejema tako podle konstrukte, ki jih je vatikanska druščina uvedla samo zato ,da še pravi čas indoktrinira otroke (dojenčke!); da si torej ne bi v adolesenci ali kasneje premislili in zbežali iz te podle organizacije, ki zatrjuje, da so otroci ob rojstvu zamazani z grehom in pod vplivom moči zla!
In ker bom tudi sam v jeseni postal oče, me take trditve še bolj razpizdijo. Takšni pokvarjenci, ki trdijo, da se bo moj otrok rodil z grehom in bo pod vplivom moči zla, spadajo na psihiatrijo! |
Potem bo pa rojen mr. perfect al miss. perfect. _________________ http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:36 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
283. Kaj pomeni transsubstanciacija?
1376-1377
1413
Spremenjenje bistva (transsubstantiatio) pomeni spremenjenje vsega bistva kruha v bistvo Kristusovega telesa in vsega bistva vina v bistvo njegove krvi. To spremenjenje se izvrši v evharistični molitvi z učinkovitostjo Kristusove besede in z delovanjem Svetega Duha. Čutno zaznavne značilnosti kruha in vina, torej "evharistični podobi", pa ostaneta nespremenjeni. |
O tem smo že debatirali in še vedno je mojim dojemanjem nepredstavljivo.
Ljudje, ko se udeležijo evharistije, po nauku Vatikana, dobesedno dajejo v usta telo Kristusovo in pijejo njegovo kri (no, večinoma se s krvjo nacejajo župniki, je vino predrago, da bi ga s farani delili... ).
Ve kdo mogoče, kdaj se je začela ta tradicija in takšna interpretacija (torej kos Jezusa za nedeljski zajtrk in namesto juica deci Jezusove krvi)? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:38 Naslov sporočila: |
|
|
SebastjanErlah je napisal/a: |
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
258. Zakaj Cerkev krščuje otroke?
1250, 1282
Zato, ker se otroci rodijo z izvirnim grehom, potrebujejo krst, da bi bili osvobojeni moči zla in prestavljeni v kraljestvo svobode božjih otrok. |
Bolano!
Kako naivno je ljudstvo, da sprejema tako podle konstrukte, ki jih je vatikanska druščina uvedla samo zato ,da še pravi čas indoktrinira otroke (dojenčke!); da si torej ne bi v adolesenci ali kasneje premislili in zbežali iz te podle organizacije, ki zatrjuje, da so otroci ob rojstvu zamazani z grehom in pod vplivom moči zla!
In ker bom tudi sam v jeseni postal oče, me take trditve še bolj razpizdijo. Takšni pokvarjenci, ki trdijo, da se bo moj otrok rodil z grehom in bo pod vplivom moči zla, spadajo na psihiatrijo! |
Potem bo pa rojen mr. perfect al miss. perfect. |
Seveda. Rojen/a bo popolnoma človek, kolikor vem, se ljudem ne rojeva nič drugega kot ljudje ... No, razen kakšni ženski v Palestini, ona lahko tudi polboga/polčloveka rodi ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15 Prispevkov: 497
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:38 Naslov sporočila: |
|
|
jakačan je napisal/a: |
SebastjanErlah je napisal/a: |
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
258. Zakaj Cerkev krščuje otroke?
1250, 1282
Zato, ker se otroci rodijo z izvirnim grehom, potrebujejo krst, da bi bili osvobojeni moči zla in prestavljeni v kraljestvo svobode božjih otrok. |
Bolano!
Kako naivno je ljudstvo, da sprejema tako podle konstrukte, ki jih je vatikanska druščina uvedla samo zato ,da še pravi čas indoktrinira otroke (dojenčke!); da si torej ne bi v adolesenci ali kasneje premislili in zbežali iz te podle organizacije, ki zatrjuje, da so otroci ob rojstvu zamazani z grehom in pod vplivom moči zla!
In ker bom tudi sam v jeseni postal oče, me take trditve še bolj razpizdijo. Takšni pokvarjenci, ki trdijo, da se bo moj otrok rodil z grehom in bo pod vplivom moči zla, spadajo na psihiatrijo! |
Potem bo pa rojen mr. perfect al miss. perfect. |
Seveda. Rojen/a bo popolnoma človek, kolikor vem, se ljudem ne rojeva nič drugega kot ljudje ... No, razen kakšni ženski v Palestini, ona lahko tudi polboga/polčloveka rodi ... |
Spet zgrešil bistvo mojega posta. _________________ http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15 Prispevkov: 497
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:40 Naslov sporočila: |
|
|
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
283. Kaj pomeni transsubstanciacija?
1376-1377
1413
Spremenjenje bistva (transsubstantiatio) pomeni spremenjenje vsega bistva kruha v bistvo Kristusovega telesa in vsega bistva vina v bistvo njegove krvi. To spremenjenje se izvrši v evharistični molitvi z učinkovitostjo Kristusove besede in z delovanjem Svetega Duha. Čutno zaznavne značilnosti kruha in vina, torej "evharistični podobi", pa ostaneta nespremenjeni. |
O tem smo že debatirali in še vedno je mojim dojemanjem nepredstavljivo.
Ljudje, ko se udeležijo evharistije, po nauku Vatikana, dobesedno dajejo v usta telo Kristusovo in pijejo njegovo kri (no, večinoma se s krvjo nacejajo župniki, je vino predrago, da bi ga s farani delili... ).
Ve kdo mogoče, kdaj se je začela ta tradicija in takšna interpretacija (torej kos Jezusa za nedeljski zajtrk in namesto juica deci Jezusove krvi)? |
Ravno danes je praznik Svetega Rešnjega telesa. In ja, človek, ki je lahko najbolj pameten na svetu, je še vedno preveč butast, da bi dojel pomen Kristusovega telesa kot Svetega rešnjega telesa. _________________ http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:43 Naslov sporočila: |
|
|
SEbastjan, če bi se bog v katerega verjamete dejansko hotel učlovečiti po mojem ne bi šel skozi kalvarijo spočetja, formiranja zigote, brazdanja zarodka z verjetnostjo da bo splavljen...ampak bi se enostavo pojavil v človeški obliki....
in ne vem zakaj bi dal sam sebe pribijati na križ da bi kogakoli odrešil potem ko je ta zločinska genocidna pojava iz SZ radiral cela mesta... _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:44 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
309. Ali je spovednik dolžan držati spovedno tajnost?
1467
Spričo kočljivosti in veličine te službe ter spričo ljudem dolžnega spoštovanja je vsak spovednik brez izjeme in pod zelo strogimi kaznimi dolžan ohranjati zakramentalni pečat, to je popolno tajnost glede grehov, za katere je zvedel v spovednici. /V slovenščini govorimo o "spovedni molčečnosti" - op. A. Strle, v: KKC 1467/. |
Še ena maloumna. Pride množični morilec k župniku in se spove za vse umore, ki jih je storil doslej... Nato pove, da bo danes zvečer umoril pet otrok. Da mu je sicer zelo žal, zato je tudi prišel k spovedi ... ampak da to preprosto mora storiti, ker je bolan psihopat ... Da mu je žal, ampak da si ne more pomagati...
Po katoliški tradiciji mu bo župnik odpustil stare grehe, mu naložil pet zdravihmarij in ga napotil domov ...
Nato bo župnik preživel mirno popoldne ob branju svetih tekstov, morda bo zvečer celo poslušal zabavno oddajo na Radiu Ognjišče ...
fu**ing sick perhaps? press |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
SebastjanErlah je napisal/a: |
jakačan je napisal/a: |
Citiram: |
283. Kaj pomeni transsubstanciacija?
1376-1377
1413
Spremenjenje bistva (transsubstantiatio) pomeni spremenjenje vsega bistva kruha v bistvo Kristusovega telesa in vsega bistva vina v bistvo njegove krvi. To spremenjenje se izvrši v evharistični molitvi z učinkovitostjo Kristusove besede in z delovanjem Svetega Duha. Čutno zaznavne značilnosti kruha in vina, torej "evharistični podobi", pa ostaneta nespremenjeni. |
O tem smo že debatirali in še vedno je mojim dojemanjem nepredstavljivo.
Ljudje, ko se udeležijo evharistije, po nauku Vatikana, dobesedno dajejo v usta telo Kristusovo in pijejo njegovo kri (no, večinoma se s krvjo nacejajo župniki, je vino predrago, da bi ga s farani delili... ).
Ve kdo mogoče, kdaj se je začela ta tradicija in takšna interpretacija (torej kos Jezusa za nedeljski zajtrk in namesto juica deci Jezusove krvi)? |
Ravno danes je praznik Svetega Rešnjega telesa. In ja, človek, ki je lahko najbolj pameten na svetu, je še vedno preveč butast, da bi dojel pomen Kristusovega telesa kot Svetega rešnjega telesa. |
A se sploh zadevaš, da teh bučk tukaj ne moremo pojesti? En tko, kot ti ne ješ rdeče mušnice za kosilo ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:48 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
312. Kaj so odpustki?
1471-1479
1498
Odpustki so odpuščanje časne kazni pred Bogom za tiste grehe, katerih krivda je že odpuščena. Takšen odpustek pod določenimi pogoji zadobi kristjan zase ali za rajne po službi Cerkve, ki kot srednica odrešenja razdeljuje zaklad zasluženj Kristusa in svetnikov. |
Kolikor sem seznanjen s stoletji zgodovine RKC in Vatikana, ti prav ničesar o svojih zakladov ne razdeljujejo ... pač pa redno in brez zadrege zaklade jemljejo ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 22 Maj 2008 23:55 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
333. Kdo more prejeti ta zakrament?
1577-1578
1598
Posvečenje more veljavno prejeti le krščen moški: Cerkev vé, da jo ta izbira veže, ker izhaja od Gospoda samega. Nihče nima pravice prejeti zakramenta svetega reda. Cerkvena oblast mora marveč presoditi, da je primeren za to službo. |
Ad 1) Diskriminacija žensk je stalna praksa rimske cerkve. Dokler bodo ženske pristajale na tako ponižanje, bo rimska cerkev nadaljevala s tem početjem.
Ad 2) Cerkev ne ve dobro. Od "Gospoda" namreč prihajata tako moški kot ženska. Oba sta bistven pogoj, da človeštvo sploh obstaja. Redukcija človeštva na moški spol, ki je edini primeren, da posreduje BB, je skregana z vsako etiko in vsako logiko. In to zgolj zato, ker se je Jezus rodil z lulčkom....
Sicer pa je razumeti ta vatikanski vzgib, da so svojo druščino omejili samo na moški spol ... le kako bi se drugače ... mah ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 00:35 Naslov sporočila: |
|
|
Kakšen blefer je ta Erlah. A ga res ni nič sram, da naša razmišljanja, do katerih imamo polno pravico, pa če nekonsistentnosti svetegapisma in katekizma raztrgamo na koščke, tako obsoja in se zgraža nad našo svobodo, ker pač svoje ne premore?! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 00:36 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
348. Kdaj Cerkev dopušča fizično ločitev zakoncev?
1629, 1649
Cerkev dopušča fizično ločitev zakoncev, kadar je njuno sožitje iz zelo težkih razlogov praktično postalo nemogoče, čeprav želi, da se spravita. Vendar dokler soprog živi, nista svobodna, da bi sklenila nov zakon, razen če je njun zakon neveljaven in ga cerkvena oblast razglasi za neveljavnega. |
SEKSIZEM PAR EXCELENCE!! Pa a res nikomur od venrikov ne potegne, da je tale zadeva škodljiva in krivična?! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 00:44 Naslov sporočila: |
|
|
In evo, še z njihovimi beseami:
Citiram: |
363. Kaj je svoboda?
1730-1733
1743-1744
Svoboda je od Boga dana zmožnost, da delujemo ali ne delujemo, da storimo to ali ono, da tako sami od sebe storimo premišljena dejanja. Svoboda je značilnost dejanj, ki so v pravem pomenu človeška. Kolikor bolj delamo dobro, toliko bolj postajamo svobodni. Svoboda doseže svojo popolnost, kadar je naravnana na Boga, najvišje Dobro in našo Blaženost. Svoboda vključuje tudi možnost izbirati med dobrim in zlim. Izbira zlega je zloraba svobode, ki vodi v sužnost greha. |
Svoboden sem, da delujem, da storim to, da tako sam od sebe storim premišljena dejanja.
Svoboda je značilnost mojih dejanj, ki so v pravem pomenu človeška. In kolikor bolj delujem dobro, toliko bojl postajam svoboden.
Ker sem spoznal kaj in kako je rimska cerkev (in religije na slošno), svobodno delujem, da ne izbiram te cerkve ali katere druge. Moja svoboda vključuje možnost izbire med dobrim in zlim. Kot dobro sem prepoznal človekovo svobodo, da sam odloča o sebi in ne namesto njega rimska cerkev ali orodja njene politike. In izbral sem dobro in ne rimske cerkve.
Cerkev pa je tekom stoletij mnogokrat izbrala in izbira zlo, in to imenujem zloraba svobode, ki jo je vodila v sužnost greha. Ste vedeli, da Vatikan poseduje druge največje rezerve zlata na svetu, takoj za ZDA? Ste vedeli, da mariborska nadškofija še kar ni prodala svojega deleža v T2? ... o taki izbiri zlega govorim, ko naslavljam kritiko na rimsko cerkev in njeno slovensko podružnico.
Eat this, Sebastijan! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 00:51 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
365. Zakaj ima vsak človek pravico udejanjati svobodo?
1738, 1747
Pravica udejanjanja svobode je lastna vsakemu človeku, kolikor je neločljiva od njegovega dostojanstva človeške osebe. Zato je treba to pravico vedno spoštovati, zlasti še v nravnih in religioznih stvareh, in jo tudi civilno priznavati in ščititi v mejah skupnega blagra in javnega reda. |
Z besedami njihovega Katekizma; pravica udejanjanja svobode je lastna vsakemu človeku.
Mojo pravico, da svobodno razpravljam, je potrebno spoštovati, zlasti še v nravnih in religioznih stvareh, in jo tudi civilno priznavati in ščititi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|