 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
 Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 11:45 Naslov sporočila: Anton Aškerc |
 |
|
Bliža se 96 obletnica smrti Antona Aškerca, ki je umrl 10. junija 1912.
Prej je Cr objavil link do Erlahovega bloga in tudi sam ne morem mimo dejstva, kjer bi želel pokazati, da je pljuvanje po cerkvi nenaklonjenih ljudeh, govorim predvsem za intelektualce, nekaj povsem običajnega pri klerikalcih. Spomnil sem se na Antona Aškerca, nedvoumno zelo znanega slovenskega pesnika in nekdanjega duhovnika, ki je iz službe izstopil zaradi osebnih razlogov ter tako prišel v navzkriž z RKC, ki mu niti na dan smrti ni namenila nobeno pohvalno besedo, ko je umrl so ga opljuvali kolikor se je le dalo, preberite si sami:
"Pokojni pesnik je slavil razuzdane luterance, ki so plesali po naših cerkvah nage plese, solze je pretakal nad porušenimi poganskimi templji in napisal himno slovenskih heretikov. Odpadli in obabljeni lutrovski duhovniki so mu bili 'mučeniki', zvesti katoličani pa so bili v njegovih očeh 'antikristi', 'divji zaloti', surovi nazarenci, vandali, 'papežniki'; Trubar je bil 'častiti patriarh', vrli in vzorni škof Hren pa 'papežnik'. Zvesto slovensko katoliško ljudstvo je imenoval 'druhal', razuzdana lutrovska sodrga pa so bili 'geniji uporni vseh vekov'; katoličani so bili 'šleve', in rajši bi videl namesto njih Turke na slovenski zemlji. Samostani so mu bili kraji 'požrešnosti' in molitev 'žlobudranje'. Norčeval se je iz molitve, posta, odpustkov, svetega rešnjega telesa, marije, celibata, rožnega venca, božjih potov, krščanstvo mu je bilo 'služnost, doba teme'. O veliki noči je v Atenah proslavljal pogansko nagoto, atenske vlačuge, grško kulturo je klical vstajenju, ki naj preplavi zopet 'krščansko sušo'. Hotil je po rimskih katakombah, a ni našel besedice občudovanja za stotisoče kristjanov, ki so namočili s svojo krvjo to sveto zemljo, ni našel besedice obsodbe za pogansko krvoločnost, ki je metala nedolžne žrtve pred divje zveri, ki je vezala na smolnate kole krščanske mučenike, da so ji razsvetljevali razuzdano mesto, pač pa je proslavljal po rimskih ulicah poganske bogove in jokal nad razvalinami podrtih templjev. Meriti se je hotel z Bogom: 'svoboden duh ne moli ga, nikdar nobenega boga. Jaz pred noben oltar – ne poklokavam vam nikdar. Čemu bi molil boga, čemu? Moj duh je sam enak Bogu!' Aškerc je bil eden izmed najbolj plitvih, najbolj površnih, enostranskih slovenskih duhov. Krščanskega bogoslovja in krščanskih resnic sploh ni poznal, ker so njegovi napadi na krščanske nauke smešni, lažnivi, otročji, naravnost neumni! To, kar on krščanstvu v usta polaga, tega krščanstvo ni nikdar učilo, tega ni Cerkev nikdar odobrila, to so samo laži in zmote, katere odpadniki trdijo, pa ne dokažejo. Isto tako ne pozna slabe strani ne rimske, ne grške kulture."
(Vir, klerikalni časnik Slovenec letnik 1912)
Link do Erlahovega bloga, kjer na podoben način žali Prešerna:
http://erlah.net/2008/05/25/o-presernu/
Lp
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 11:53 Naslov sporočila: |
|
|
Dodal bi še, da je v bran Antonu Aškercu stopila liberalna stran, ki je v svojem časniku "Slovenski narod" objavila naslednji pasus:
"Goethe je nekoč rekel: 'Bližati se protestantizmu, je tendenca vseh tistih, ki se hočejo razlikovati od drhali.' Goethe je hotel s temi besedami povedati, da umstveno višje stoječ človek ne more slepo verjeti, kar cerkev uči, nego da zahteva zase to, kar priznava protestantizem svojim pripadnikom, da smejo namreč svobodno raziskovati verske nauke. To hrepenenje po spoznanju resnice je bilo lastno tudi Aškercu. Iskal je Boga. Iskal ga je najprej v katolicizmu, prestudiral je kot odrasel človek in duhovnik bogoslovske vede, a našel ni tega, kar je iskal, namesto resnice in Boga je našel praznoto. Iskal je Boga v budhizmu, iskal ga je v egiptovskem verstvu in iskal ga z neutešenim hrepenenjem v modri filozofiji, iskal dokler mu ni ugasnila luč življenja. Zahteval je zase samo svobodo iskanja in svobodo mišljenja – in je bil trpin tega načela. Sovražil je vsako tiranstvo, rusko avtokracijo kakor katoliško cerkveno tiranstvo, kakor tiranstvo modernega kapitalizma in tiranstvo enega naroda nad drugim. Kot pesnik in kot človek je bil srcu slovenskega naprednega občestva tako blizu, kakor malokateri"
To vam objavljam toliko v vednost, da boste razumeli, da Erlah in njegovo pisanje ni nič posebnega, to je namreč osnovna praksa Cerkve. Najlažje je polivati gnojnico po ljudeh, tega se najbolj drži prav RKC.
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
Sebastijanov blog sem videla; žalostno je, da se takole pljuva po pomembnih slovenskih osebnostih in njihovi literarni zapuščini.
Komentar na časopisni članek pa je podoben; v stilu RKC (ne mislim posameznih vernikov, temveč duhovščino): "vse, kar nam ni blizu, je brez vsake vrednosti."
Ni imel težav z njimi samo Aškerc, temveč tudi Gregorčič (recimo s pesmijo Človeka nikar!), Kosovel... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 12:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Katehet je napisal/a: |
Dodal bi še, da je v bran Antonu Aškercu stopila liberalna stran, ki je v svojem časniku "Slovenski narod" objavila naslednji pasus:
"Goethe je nekoč rekel: 'Bližati se protestantizmu, je tendenca vseh tistih, ki se hočejo razlikovati od drhali.' Goethe je hotel s temi besedami povedati, da umstveno višje stoječ človek ne more slepo verjeti, kar cerkev uči, nego da zahteva zase to, kar priznava protestantizem svojim pripadnikom, da smejo namreč svobodno raziskovati verske nauke. To hrepenenje po spoznanju resnice je bilo lastno tudi Aškercu. Iskal je Boga. Iskal ga je najprej v katolicizmu, prestudiral je kot odrasel človek in duhovnik bogoslovske vede, a našel ni tega, kar je iskal, namesto resnice in Boga je našel praznoto. Iskal je Boga v budhizmu, iskal ga je v egiptovskem verstvu in iskal ga z neutešenim hrepenenjem v modri filozofiji, iskal dokler mu ni ugasnila luč življenja. Zahteval je zase samo svobodo iskanja in svobodo mišljenja – in je bil trpin tega načela. Sovražil je vsako tiranstvo, rusko avtokracijo kakor katoliško cerkveno tiranstvo, kakor tiranstvo modernega kapitalizma in tiranstvo enega naroda nad drugim. Kot pesnik in kot človek je bil srcu slovenskega naprednega občestva tako blizu, kakor malokateri"
To vam objavljam toliko v vednost, da boste razumeli, da Erlah in njegovo pisanje ni nič posebnega, to je namreč osnovna praksa Cerkve. Najlažje je polivati gnojnico po ljudeh, tega se najbolj drži prav RKC. |
Vemo, da je konzervativna stran vneto podpirala Jovana Vesela Koseskega (Prešernovega nasprotnika). Za njegove pesmi pa lahko zlahka rečemo, da so brez kakršnegakoli posebnega pomena. (v srednješolskem učbeniku je samo ena njegova pesem, tako za vzorec in ko prebereš tisto, se te besede samo potrdijo) Ampak, ker je naš, je dober! 
So pa bili gospodje (kot je Aškerc, Prešeren, Kosovel, Gregorčič...), ki so se upirali kapitalu in RKC, tiste so pa, jasno, kritizirali... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 12:22 Naslov sporočila: |
|
|
Aškerc mi je zelo ljub pesnik. Še dandanašnji znam na pamet njegov Mejnik 
Nič novega od klerikalcev  vsakega ki ne trobi v njihov rog izločijo in popluvajo
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 12:25 Naslov sporočila: |
|
|
| Ja, Mejnik in pa Stara pravda (o kmečkih uporih). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 12:35 Naslov sporočila: |
|
|
sej sam veš, kje je problem
bil je duhovnik, ki je izstopil in njivovga velecenjene inštitucije.
odšel ziher ni brez razloga.
in ker je odšel, so ga označl za heretika non plus ultra. 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 13:00 Naslov sporočila: |
|
|
hja, kako gre že ona?
če nisi z mano, si proti meni?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 14:08 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
sej sam veš, kje je problem
bil je duhovnik, ki je izstopil in njivovga velecenjene inštitucije.
odšel ziher ni brez razloga.
in ker je odšel, so ga označl za heretika non plus ultra. |
Koliko mi je poznano,je bil veen možakar - se pravi je moralo biti res kaj narobe
Sejem bil je živ
prodal je on par par volov
v tihi temni noči sam gre domov
Zanimive so njegove socialane pesmi - Anka na primer - verjetno je bil tu srž herezije
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
sej sam veš, kje je problem
bil je duhovnik, ki je izstopil in njivovga velecenjene inštitucije.
odšel ziher ni brez razloga.
in ker je odšel, so ga označl za heretika non plus ultra. |
Koliko mi je poznano,je bil veen možakar - se pravi je moralo biti res kaj narobe |
ziher kej gofljo otresal na "bobu nevšečen način" 
| Citiram: |
Sejem bil je živ
prodal je on par par volov
v tihi temni noči sam gre domov
|
ja ta čist sporna 
| Citiram: |
| Zanimive so njegove socialane pesmi - Anka na primer - verjetno je bil tu srž herezije |
sm si šla jo pogledat ... men osebn nezanimiva.
bolj cortkana mi je balada o potresu
zadnje dve kitke
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 14:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Ja, ta je močna! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 14:58 Naslov sporočila: |
|
|
... Glej čaše, ki nesmrtnost daje!...
... sam naredi pitje si nesmrtno!...
... Čaša tvoja je življenje tvoje...
... v delih svojih živel sam boš večno!...
(Iz Čaše nesmrtnosti)
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 15:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Točno, to sem svojčas znala na pamet...turban pisan diči ruso glavo...tako se začne. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 15:07 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
| Sebastijanov blog sem videla; žalostno je, da se takole pljuva po pomembnih slovenskih osebnostih in njihovi literarni zapuščini. |
Mar ni to tista pregovorna RKC hinavščina? Takole upa(jo) pljuvati po vsem, kar jim pride pod roke in diskvalificirajo z najbolj grobimi izpadi ...
Ko pa si kdo iz nasprotne strani upa samo za hip podvomiti v njihovo (rkc, skupinsko in individualno) početje, pa takoj vik in krik in grožnje s tožbami in jamranje o žaljenju verskih čustev!
... da ga/jih ni sram press ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 15:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Ja, že videno... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 15:45 Naslov sporočila: |
|
|
Ej, čakte mal, po literarni zapuščini Prešerna nisem niti malo pljunil. Osebni okus je pa ja osebni (torej subjektiven). Za razliko od Prešerna mi je Aškerc super pesnik. Nekje zgoraj npr. je omenjen Goethe - on je tudi špica svetovnega pesništva. In pa seveda Byron. Pa od slovenskih npr. Gradnik...Kosovel...Menart...
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 15:52 Naslov sporočila: |
|
|
| No, to me pa zelo veseli! Tukaj se ne obeša toliko nate, temveč bolj na splošno mnenje RKC o Aškercu in ostalih pesnikih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 15:59 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
| No, to me pa zelo veseli! Tukaj se ne obeša toliko nate, temveč bolj na splošno mnenje RKC o Aškercu in ostalih pesnikih. |
Vem, samo sem se čutil dolžan tega pojasniti. Sem celo v blog napisal, da
| Citiram: |
| Vsekakor pa mu gre čestitati za njegovo svobodomiselnost. Njegove pesmi meni osebno pa niso všeč, a če pravijo strokovnjaki, da je imel smisel, ajd, pa naj bo. |
Tudi večino Prešernovega življenjepisa sem črpal iz spletne strani www.preseren.net, ki je nekakšen "fan club" posvečen Prešernu. Osredotočil pa sem se seveda bolj na tiste stvari, ki so bile (ne vem če so še) v šoli zamolčane. No, kakor koli...
In pa...kdo za vraga je Jovan Vesel Koseski?! 
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Sreda 28 Maj 2008 16:17 Naslov sporočila: |
|
|
Hja...no...vsak dan spoznaš kako novo osebnost.  Piše, da ga je Bleiweis (in njegov krog) bolj obrajtal kot Prešerna. A ni bil Bleiweis in njegov krog, takratni krog liberalcev?
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
