 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
 Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 13:21 Naslov sporočila: |
 |
|
Dogaja se marsikaj. Sosedu je zadnjič pobegnil pes, pa ga ni nameraval zaklati... Strah pred smrtjo, ki jo živali ravno tako dojemajo kot mi, je popolnoma normalen in to, da se žival splaši, če sluti, da se ji bo kaj zgodilo, prav tako.
Kot sem že rekla - ljudje smo vsejedi in meso je del naše prehrane (čeprav a nekateri iz takšnih ali drugačnih razlogov zavračajo - so ravno tako ekstremi - ne nujno slabi - in v manjšini, da njihovih prehrambenih navad ni mogoče aplicirati na celotno človeštvo). Edini način, da pridemo do mesa, je, da živali ubijemo. Dvomim, da je umiranje, hitro ali dolgotrajno, prijetno za katerokoli živo bitje, a gre pri tem dejansko za življenjsko dejstvo - prehranjevalna veriga pač obstaja in je točno takšna, kot je.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 13:25 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Dogaja se marsikaj. Sosedu je zadnjič pobegnil pes, pa ga ni nameraval zaklati... Strah pred smrtjo, ki jo živali ravno tako dojemajo kot mi, je popolnoma normalen in to, da se žival splaši, če sluti, da se ji bo kaj zgodilo, prav tako.
Kot sem že rekla - ljudje smo vsejedi in meso je del naše prehrane (čeprav a nekateri iz takšnih ali drugačnih razlogov zavračajo - so ravno tako ekstremi - ne nujno slabi - in v manjšini, da njihovih prehrambenih navad ni mogoče aplicirati na celotno človeštvo). Edini način, da pridemo do mesa, je, da živali ubijemo. Dvomim, da je umiranje, hitro ali dolgotrajno, prijetno za katerokoli živo bitje, a gre pri tem dejansko za življenjsko dejstvo - prehranjevalna veriga pač obstaja in je točno takšna, kot je. |
S tem mislim, da se večina strinja. Menim pa, da je potrebno biti pozoren in striktno kaznovate vse posameznike in podjetja, ki se znašajo nad živalmi, ki so kruti, nasilni.
Žival ima pravico do neboleče smrti. V to sem prepričan. In bi na ravni EU predlagal, da uvede zahteva, da morajo biti vse živali pred zakolom uspavane in da se z njimi za časa življenja (reje) z njimi ravna korektno, da imajo dovolj hrane, življenjskega prostora, svetlobe in sorazmernega udobja.
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 13:50 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
S tem mislim, da se večina strinja. Menim pa, da je potrebno biti pozoren in striktno kaznovate vse posameznike in podjetja, ki se znašajo nad živalmi, ki so kruti, nasilni.
|
Potem pa še lobiraj, da bo imel VURS več inšpektorjev in predvsem več pooblastil, da se bo stanje lahko še izboljšalo.
| Citiram: |
Žival ima pravico do neboleče smrti. V to sem prepričan. In bi na ravni EU predlagal, da uvede zahteva, da morajo biti vse živali pred zakolom uspavane in da se z njimi za časa življenja (reje) z njimi ravna korektno, da imajo dovolj hrane, življenjskega prostora, svetlobe in sorazmernega udobja. |
Kako boš žival uspaval brez kemikalij, ki so kasneje izjemno škodljive za človeka? Uspavala in tanax torej ne pridejo v poštev (verjetno se tudi tebi ne bi zdelo fino, če bi tvoj otrok v goveji juhici pojedel še malo kakšnega narkotika). Smrt je še najbolj neboleča, če je hitra. In tu dejansko pridejo do izraza prav tekoči traki, na katerih ni časa, da bi se z ubijanjem dolgo ubadal - vse mora biti hitro in učinkovito. In tako je, ironično, tudi najmanj travmatično in najmanj boleče.
Pri sami reji pa smo že spet v slepi ulici. Prostor nam namreč ne dopušča, da bi vse živali, ki so namenjene za zakol, lahko prosto tekale naokoli za časa svojega življenja, ker povpraševanje po mesu daleč presega kapacitete travnikov in velikanskih staj. Žal. Konkretnih predlogov za spremembe pa ni - so samo tarnanja, kako bi bilo treba uvajati neke imaginarne spremembe.
Ravno to je moja največja zamera organizacijam, kot je PETA - sam gobec in militantno nabijanje jih je, da bi z njihove strani prišel kak pameten predlog za izboljšanje stanja... ne, to pa je preveč. Njihovo obnašanje je analogno obnašanju besnih nasprotnikov splava, ki pobijajo osebja ginekoloških klinik. Ker je življenje tako dragoceno...
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 14:01 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
S tem mislim, da se večina strinja. Menim pa, da je potrebno biti pozoren in striktno kaznovate vse posameznike in podjetja, ki se znašajo nad živalmi, ki so kruti, nasilni.
|
Potem pa še lobiraj, da bo imel VURS več inšpektorjev in predvsem več pooblastil, da se bo stanje lahko še izboljšalo.
| Citiram: |
Žival ima pravico do neboleče smrti. V to sem prepričan. In bi na ravni EU predlagal, da uvede zahteva, da morajo biti vse živali pred zakolom uspavane in da se z njimi za časa življenja (reje) z njimi ravna korektno, da imajo dovolj hrane, življenjskega prostora, svetlobe in sorazmernega udobja. |
Kako boš žival uspaval brez kemikalij, ki so kasneje izjemno škodljive za človeka? Uspavala in tanax torej ne pridejo v poštev (verjetno se tudi tebi ne bi zdelo fino, če bi tvoj otrok v goveji juhici pojedel še malo kakšnega narkotika). Smrt je še najbolj neboleča, če je hitra. In tu dejansko pridejo do izraza prav tekoči traki, na katerih ni časa, da bi se z ubijanjem dolgo ubadal - vse mora biti hitro in učinkovito. In tako je, ironično, tudi najmanj travmatično in najmanj boleče.
Pri sami reji pa smo že spet v slepi ulici. Prostor nam namreč ne dopušča, da bi vse živali, ki so namenjene za zakol, lahko prosto tekale naokoli za časa svojega življenja, ker povpraševanje po mesu daleč presega kapacitete travnikov in velikanskih staj. Žal. Konkretnih predlogov za spremembe pa ni - so samo tarnanja, kako bi bilo treba uvajati neke imaginarne spremembe.
Ravno to je moja največja zamera organizacijam, kot je PETA - sam gobec in militantno nabijanje jih je, da bi z njihove strani prišel kak pameten predlog za izboljšanje stanja... ne, to pa je preveč. Njihovo obnašanje je analogno obnašanju besnih nasprotnikov splava, ki pobijajo osebja ginekoloških klinik. Ker je življenje tako dragoceno... |
Jaz ne bi primerjal organizacije PETA z verskimi fundamentalisti.
Se pa deloma strinjam s tabo; za spremembe so potrebni predlogi. Izvedljivi predlogi.
Kljub vsemu pa je ne glede na morebitne in potencialne izboljšave NUJNO zahtevati od rejcev, da živali ne pretepajo, ne mučijo, da jim dajo minimalni prosto za življenje, primerno hrano ipd. Ker končno, kakor si zapisala glede uspaval ... velja tudi za kvaliteto živil, da če je žival rejena v neprimernih okoliščinah ... je škoda, ki nastane pri reji, vsaj v delu prenesena tudi na uživalca. 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 17:07 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Jaz ne bi primerjal organizacije PETA z verskimi fundamentalisti.
|
O, jaz pa bi jih, in tudi jih. Sklepam, da njihove agende ne poznaš dovolj, zato misliš, da so samo nedolžni ljubitelji živali, pa so daleč od tega. PETA zahteva "osvoboditev" vseh živali, vključno z domačimi ljubljenčki, ker gre po njihovem za "suženjstvo". Zlorabljajo ljudi na ulicah, ki vodijo svoje pse na sprehode, uničujejo tujo lastnino, ker jim ni všeč, na grbi imajo kar nekaj umorov kot posledico podstavljanja bomb v zavetišča za živali in raziskovalne ustanove. Na javnih shodih govorijo o tem, kako nemoralni smo vsi tisti, ki imamo domače živali in ki uživamo meso, sami sebi pa pripisujejo višjo stopnjo morale. Po ZDA stojijo na ulicah z megafoni in napovedujejo propad človeštva, če bo to še naprej uživalo meso. In tako naprej. Oprosti, če ne gojim pozitivnih čustev do ljudi, ki so pripravljeni ubijati, da bi dosegli svoje. PETA je fundamentalistična in teroristična organizacija, le da njihov "program" ni striktno vezan na izmišljene prijatelje, je pa zato obnašanje identično. Mislim, da še nisi bil deležen njihove retorike.
| Citiram: |
Se pa deloma strinjam s tabo; za spremembe so potrebni predlogi. Izvedljivi predlogi.
|
Predvsem so najprej potrebni kakršnikoli predlogi, ker jih ni. Mi še osnovne zakonodaje za zaščito živali nimamo urejene, kaj šele kaj drugega.
| Citiram: |
Kljub vsemu pa je ne glede na morebitne in potencialne izboljšave NUJNO zahtevati od rejcev, da živali ne pretepajo, ne mučijo, da jim dajo minimalni prosto za življenje, primerno hrano ipd. Ker končno, kakor si zapisala glede uspaval ... velja tudi za kvaliteto živil, da če je žival rejena v neprimernih okoliščinah ... je škoda, ki nastane pri reji, vsaj v delu prenesena tudi na uživalca. |
Sem bila do zdaj na že kar nekaj farmah in pri kar nekaj kmetih, pa nisem nikjer zasledila, da bi kdo živali pretepal in zlorabljal. Konec koncev to, kot si sam rekel, vpliva na kvaliteto mesa. In ko je denar v igri, si nihče ne bo privoščil, da bodo ljudje začeli bojkotirati njegove izdelke zaradi vprašljive kvalitete. Ljudje so mogoče že res pripravljeni kupiti marsikaj, so pa zato pripravljeni marsičemu tudi nasesti in veliko verjeti - še posebej pri hrani. Še pomnimo paniko z E-ji, ko se ljudem nikakor ni dalo dopovedati, da gre za oznake za vse konzervanse, barvila in stabilizatorje, vključno z navadnim sladkorjem, kisom in vitaminom C? Pri hrani so ljudje znatno bolj previdni kot pri čemerkoli drugem. Vsak, še tako neosnovan sum, da bi lahko bilo z živili kaj narobe, bi mediji, ki so tako lačni vsake senzacije, takoj pograbili in seveda napihnili do take mere, da bi bila cela Slovenija prepričana, da je meso najmanj polno cianida, če ne še kaj drugega. Če so vlačili kmete po televiziji, ker so imeli dve kravi do vratu v dreku, si lahko verjetno misliš, kako okusna bi se jim zdela kost v obliki velike farme.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 17:23 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Sem bila do zdaj na že kar nekaj farmah in pri kar nekaj kmetih, pa nisem nikjer zasledila, da bi kdo živali pretepal in zlorabljal. |
Očitno nisva obiskovala istih. V mojih vaseh na južnem Štajerskem, če grem najbližje, poznam najmanj pet kmetov, ki o sebi menijo da so frajerji, če se znašajo nad živalmi. Mlatijo krave in bike in pujce in kokoši, brcnejo psa kot vrečo krompirja... ali mačko, ki jim prekriža pot.
In Ooga, takih ljudi je med nami nebroj. To so sadistični pokvarjeni prasci, agresivne gnide, ki bi jih obsodil na visoko denarno in krajšo zapodno kazen zaradi mučenja in grdega ravnanja z živalmi.
Bolj njih kurac, če bo meso zaradi brc, žganja ušes ali rezanja rogov, kaj slabše. Oni so frajerji, oni se čohajo po jajcih, pijejo pivo in rigajo. In kakor usekajo gofljavo babo, če jezika nazaj, ali zbincajo otroka, ki ugovarja, tako zvečer v štali mlatijo živino, ker si to pač lahko privoščijo. Ker so carji, vaški šefi.
No, jaz bi jim dal po pički. In kakor predlagaš, sprejel bi STROG zakon, poostril nadzor inšpekcijskih služb in grdo kaznoval te gnile pizdune, ki grdo ravnajo z živalmi. Sem bil dovolj jasen? 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 17:29 Naslov sporočila: |
|
|
Že, ampak ti apliciraš obnašanje sadističnih in psihopatskih osebkov, ki so pol milimetra stran od serijskih morilcev, z vsemi živinorejci. Se ti zdi to dobra ideja?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 18:50 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Že, ampak ti apliciraš obnašanje sadističnih in psihopatskih osebkov, ki so pol milimetra stran od serijskih morilcev, z vsemi živinorejci. Se ti zdi to dobra ideja? |
Ne. Nikakor. Če sem kje zapisal, da imam v mislih vse živinorejce, potem jemljem svojo trditev nazaj. Nanašam se namreč zgolj na sadistične pofukance, ki so kruti do živali.
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 19:19 Naslov sporočila: |
|
|
No torej je bistveno, da PETA samo propagandira ekstremistično manjšino in pri tem kratkomalo ignorira večino, ki uporablja bolj humane in učinkovite metode zakola.
Sicer pa je v živinski industriji interes, da se žival čimhitreje usmrči, kot pa da se po nepotrebnem izživljajo minute, ure ... To kar počenjo ti ljudje si zaslužijo kazen zaradi mučenja živali.
Samo nerazumni oz. naivni ljudje hitro verjamejo propagadnem stroju PETA fanatikov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 20:20 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Že, ampak ti apliciraš obnašanje sadističnih in psihopatskih osebkov, ki so pol milimetra stran od serijskih morilcev, z vsemi živinorejci. Se ti zdi to dobra ideja? |
Ne. Nikakor. Če sem kje zapisal, da imam v mislih vse živinorejce, potem jemljem svojo trditev nazaj. Nanašam se namreč zgolj na sadistične pofukance, ki so kruti do živali. |
Sadističnih pofukancev, ki so kruti do kogarkoli, je povsod dovolj, žal. A so še vedno v manjšini, kakorkoli obrneš. Prvo dejstvo je nesrečno, zato pa vsaj drugo vliva nekaj upanja, da pa čisto vsi osebki na svetu ne sanjarijo o fukanju z noži... 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Petek 06 Jun 2008 22:54 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Sadističnih pofukancev, ki so kruti do kogarkoli, je povsod dovolj, žal. A so še vedno v manjšini, kakorkoli obrneš. Prvo dejstvo je nesrečno, zato pa vsaj drugo vliva nekaj upanja, da pa čisto vsi osebki na svetu ne sanjarijo o fukanju z noži... |
Velikokrat sem kupila piščanca s podplutbami in modricami, zlomljenimi kostmi, ...
Odkar so začeli gor lepiti nalepke rejcev je tega veliko manj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
