PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Vatikan proti Danu Brownu - drugič

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Iz RKC sveta
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 08:13    Naslov sporočila: Vatikan proti Danu Brownu - drugič Odgovori s citatom

Vatikan je prepovedal snemanje filma Angeli in demoni kjerkoli v Vatikanu in celo v katerikoli cerkvi v Rimu. Ker (pazi to!): "Je Dan Brown obrnil evangelije na glavo, da bi zastrupil vero." Jim ne paše, da so v njegovih knjigah "netočne" informacije, pravijo... Ne paše jim, da so v popolnoma fiktivnih kriminalkah s popolnoma fiktivnimi liki in popolnoma fiktivnimi dogodki "netočne" informacije. Mislim, da je bilo slednje pomembno poudariti.

Pustimo ob strani dejstvo, da je Dan Brown kot pisatelj bolj kot ne zanič, da najkasneje na tretjini knjige veš, kdo je bad guy in kako se bo zgodba razpletla (in potem seveda nisi prav nič presenečen), a smo si menda že vsi tukaj privoščili znatno slabše počitniško branje. Obe "versko obarvani" knjigi sta kriminalki in nikjer v knjigi absolutno nihče ne trdi, da so kakršnakoli dejstva v njih točna. Mater, v Angelih in demonih še geografsko stvari ne štimajo, kot je treba. Stvar je popolnoma izmišljena zgodbica za počitniško branje!!!!

Pa smo spet pri žaljenju ubogih vernih dušic. Mene namreč resnično močno zanima nekaj - a je njihova vera, ki jo tako slavijo, opevajo in jo povzdigujejo nad vse ostalo, res na tako majavih nožicah, da jo lahko pohabi ali uniči že povprečen pisec kriminalk? Ker piskanja cerkvenih velikašev namreč kažejo ravno na to - da bodo ljudje zaradi enega podpovprečnega krimiča začeli kar masovno izstopati iz cerkve, ker jih bo pa ta knjiga čisto res popolnoma prepričala v neverovanje. Da sploh ne omenjamo tega, da je že Da Vincijeva šifra (ki je sicer izšla po Angelih in demonih, a je bil film posnet prej) gradila na absolutnem dokazu za Kristusov obstoj, ki je vedno bolj dvomljiv, kar zadeva zgodovinarje in arheologe, tako da bi se RKC splačalo knjigo celo podpreti. Angeli in demoni pa je bleda verzija dejanske zgodovine RKC in njenih papežev. Je precej znano, kako so se ubijali za stolček in kako so ubijali za nadvlado. Torej v osnovi obe knjigi slonita na kančku resnice, kar pa tudi ni nenavadno, saj ne gre za fantazijski ali znanstveno-fantastični knjigi, ki bi bili postavljeni v izmišljene svetove.

Verjetno bi RKC pristavila lonček, tudi če bi bili postavljeni v izmišljen svet - še pomnimo Zlati kompas?

Mi je pa smešno, kako RKC z dviganjem prahu zaradi Brownovega šunda dela reklamo avtorju, ki ga domnevno tako prezira. Če ne bi bilo vse te panike, njegove knjige ne bi bile takšne uspešnice - ker tega niso vredne. RKC in druge cerkve krščanskih denominacij so iz Dana Browna naredile milijonarja in zvezdnika. Upam, da se jim je že zahvalil. Cool
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 08:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oga, nekaj kar je zgrajeno na laži, je seveda možno ogrožati z literarno fikcijo.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 08:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

cr je napisal/a:
Oga, nekaj kar je zgrajeno na laži, je seveda možno ogrožati z literarno fikcijo.

To je meni popolnoma jasno - problem je v tem, da kristjani oziroma verniki vseh barv in okusov trdijo, kako je njihova vera neomajna, kako je trdna in kako lahko gore premika. Seveda lahko to mislijo, če jim pa s hierarhičnega vrha preprečijo dostop do vsega, kar bi jim lahko vklopilo možgane. Če bi bila katolik, bi se resno vprašala, zakaj je nek pisec šunda vreden tolikšne pozornosti RKC. Se ti ne bi?

Glej, Biblija je še slabši kos šunda kot Brownovi veleumi, ker se bere približno kot Tromin film. Meni še zdaleč ni čudno, da lahko en izdelek literarne fikcije ogrozi drugega. Vprašanje je, zakaj o ogrožanju govorijo tisti, ki trdijo, da je eden od teh izdelkov absolutno resničen (halo: "poročilo"?). Edini način, da bi Brownovi knjigi kakorkoli ogrozili krščanstvo, je, če sta prav tako absolutno resnični... Wink
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 08:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
cr je napisal/a:
Oga, nekaj kar je zgrajeno na laži, je seveda možno ogrožati z literarno fikcijo.

To je meni popolnoma jasno - problem je v tem, da kristjani oziroma verniki vseh barv in okusov trdijo, kako je njihova vera neomajna, kako je trdna in kako lahko gore premika. Seveda lahko to mislijo, če jim pa s hierarhičnega vrha preprečijo dostop do vsega, kar bi jim lahko vklopilo možgane. Če bi bila katolik, bi se resno vprašala, zakaj je nek pisec šunda vreden tolikšne pozornosti RKC. Se ti ne bi?

Glej, Biblija je še slabši kos šunda kot Brownovi veleumi, ker se bere približno kot Tromin film. Meni še zdaleč ni čudno, da lahko en izdelek literarne fikcije ogrozi drugega. Vprašanje je, zakaj o ogrožanju govorijo tisti, ki trdijo, da je eden od teh izdelkov absolutno resničen (halo: "poročilo"?). Edini način, da bi Brownovi knjigi kakorkoli ogrozili krščanstvo, je, če sta prav tako absolutno resnični... Wink


Oga, vera je v veliki večini primerov rezultat tega, ker so starši nekoga vzgajali in gre za popolnoma neracionalen atribut. Vsaj s stališča vernikov. S stališča cerkvene hierarhije je pa zadeva takšna, da pač verbalno (ker danes na grmadah več ne morejo kuriti - če bi lahko bodi prepričana da bi počeli tudi to) napadejo vse kar ogroža njihovo kapitalsko naravnano organizacijo oziroma vse, kar jim jemlje stranke.

Je pa vse skupaj dodaten dokaz, da je vse skupaj zgrajeno na veliki laži.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fancy
pipika


Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 08:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne znam si drugače razlagati, kot da Vatikan dela reklamo povprečnemu pisatelju Mr. Green

Btw - a se kdo spomni odziva Vatikana na knjigo Sveta kri in sveti gral ???
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 13:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

cr je napisal/a:
Oga, vera je v veliki večini primerov rezultat tega, ker so starši nekoga vzgajali in gre za popolnoma neracionalen atribut. Vsaj s stališča vernikov. S stališča cerkvene hierarhije je pa zadeva takšna, da pač verbalno (ker danes na grmadah več ne morejo kuriti - če bi lahko bodi prepričana da bi počeli tudi to) napadejo vse kar ogroža njihovo kapitalsko naravnano organizacijo oziroma vse, kar jim jemlje stranke.

Je pa vse skupaj dodaten dokaz, da je vse skupaj zgrajeno na veliki laži.

Si spregledal dejansko vprašanje - zakaj je vsa ta gonja sploh potrebna, če pa je obstoj boga nesporen za vernike in če je njihova vera resnično tako strašansko trdna in neomajna? Če je dejansko tako, nobena knjiga, film, članek ali izjava ne morejo škodovati ne cerkvi ne veri Exclamation Pa očitno lahko - to torej pomeni, da je celoten koncept religije preveč ranljiv, da bi lahko bila ta sploh relevantna.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 13:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fancy je napisal/a:
Ne znam si drugače razlagati, kot da Vatikan dela reklamo povprečnemu pisatelju Mr. Green

Očitno bi točno to radi. Če ne bi bilo njihovega besnega norenja, knjiga absolutno ne bi doživljala toliko ponatisov. Ljudje se preprosto ne bi spraševali, kaj je to za en hudič, da je vreden takšnega kravala.

Citiram:

Btw - a se kdo spomni odziva Vatikana na knjigo Sveta kri in sveti gral ???

Saj so sikali, ampak je bila knjiga bolj ali manj spregledana - dejansko je komaj zdaj postala uspešnica in doživlja ponatise, ko je nastala panika z Da Vincijevo šifro. Mr. Green
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Poulet On Coq
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 14:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mene čudi po svoje, da so se v Vatikanu zganili ''šele zdaj'' ... Drugo rundo obtoževanja lahko pričakujemo tik pred premiero filma Mr. Green


Sicer pa vsi vemo, katera dela so se skozi zgodovino znašla na spisku ...

Refresh (vir: Wikipedija; lahko pa kar Kongregaciji pošljemo zahtevo po spisku evil ):

Some notable writers with works on the Index Librorum Prohibitorum:

Joseph Addison
Dante Alighieri (only his Monarchia)
Francis Bacon
Honoré de Balzac
Simone de Beauvoir
Cesare Beccaria
Jeremy Bentham
Henri Bergson
George Berkeley
Thomas Browne
Giordano Bruno
John Calvin
Giacomo Casanova
Auguste Comte
Nicolaus Copernicus
Jean le Rond d'Alembert
Erasmus Darwin
Daniel Defoe
René Descartes
Denis Diderot
Alexandre Dumas, père
Alexandre Dumas, fils
Desiderius Erasmus
Johannes Scotus Eriugena
Gustave Flaubert
Anatole France
Frederick II of Prussia
Galileo Galilei
Edward Gibbon
André Gide
Vincenzo Gioberti
Graham Greene
Heinrich Heine
Thomas Hobbes
Victor Hugo
David Hume
Cornelius Jansen
Immanuel Kant
Adam F. Kollár[5]
Saint Mary Faustina Kowalska
Nikos Kazantzakis
Hughes Felicité Robert de Lamennais
Pierre Larousse
Gregorio Leti
John Locke
Martin Luther
Niccolò Machiavelli
Maurice Maeterlinck
Maimonides
Nicolas Malebranche
Jules Michelet
John Stuart Mill[6]
John Milton
Charles de Secondat, baron de Montesquieu
Blaise Pascal
François Rabelais
Ernest Renan
Samuel Richardson
Jean-Jacques Rousseau
George Sand
Jean-Paul Sartre
Baruch de Spinoza
Laurence Sterne
Emanuel Swedenborg
Jonathan Swift
Maria Valtorta
Theodoor Hendrik van de Velde
Voltaire
Gerard Walschap
Émile Zola
Huldrych Zwingli



Indexed French language writers:
Rabelais (CW)
Montaigne (Essais)
Descartes (Méditations Métaphysiques et 6 autres livres, 1948)
La Fontaine (Contes et Nouvelles)
Pascal (Pensées)
Montesquieu (Lettres Persanes, 1948)
Voltaire (Lettres philosophiques; Histoire des croisades; Cantiques des Cantiques)
Jean-Jacques Rousseau (Du Contrat Social; La Nouvelle Héloïse)
Denis Diderot (CW, Encyclopédie)
Helvétius (De l'Esprit; De l'homme, de ses facultés intellectuelles et de son éducation )
Casanova (Mémoires)
Sade (Justine, Juliette)
Mme De Stael (Corinne ou l'Italie)
Stendhal (Le Rouge et le noir, 1948)
Balzac (CW)
Victor Hugo (Notre Dame de Paris; Les misérables jusqu'en 1959)
Gustave Flaubert (Mme Bovary; Salammbô)
Alexandre Dumas (divers romans)
Emile Zola (CW)
Maeterlinck (CW)
Pierre Larousse (Grand Dictionnaire Universel)
Anatole France (prix Nobel en 1921, CW à l'Index en 1922)
Andre Gide (prix Nobel, CW à l'Index en 1952)
Jean Paul Sartre (Prix Nobel (refusé), CW à l'Index en 1959)

______
*CW = complete works; 1948 = was in the edition of 1948
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
fancy
pipika


Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 15:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Impresiven spisek Mr. Green

Ni mi jasno, zakaj sta tadva na spisku

Alexandre Dumas, père
Alexandre Dumas, fils

_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 15:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
cr je napisal/a:
Oga, vera je v veliki večini primerov rezultat tega, ker so starši nekoga vzgajali in gre za popolnoma neracionalen atribut. Vsaj s stališča vernikov. S stališča cerkvene hierarhije je pa zadeva takšna, da pač verbalno (ker danes na grmadah več ne morejo kuriti - če bi lahko bodi prepričana da bi počeli tudi to) napadejo vse kar ogroža njihovo kapitalsko naravnano organizacijo oziroma vse, kar jim jemlje stranke.

Je pa vse skupaj dodaten dokaz, da je vse skupaj zgrajeno na veliki laži.

Si spregledal dejansko vprašanje - zakaj je vsa ta gonja sploh potrebna, če pa je obstoj boga nesporen za vernike in če je njihova vera resnično tako strašansko trdna in neomajna? Če je dejansko tako, nobena knjiga, film, članek ali izjava ne morejo škodovati ne cerkvi ne veri Exclamation Pa očitno lahko - to torej pomeni, da je celoten koncept religije preveč ranljiv, da bi lahko bila ta sploh relevantna.


Seveda je religija irelevantna.

Jaz sicer nisem pravi naslov za to vprašanje zato samo špekuliram, da se pač borijo za vsako stranko
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Poulet On Coq
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829

PrispevekObjavljeno: Sreda 18 Jun 2008 16:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bolj kot to, da se bojijo za pobeg ovčic, ki bi lahko uzrle drugačno ''luč resnice'', se RKC samo pase na senzacionalizmu (Dana Browna). Vsaka reklama je dobrodošla. Ko vernik izkaže samo trohico dvoma, je prav, da se ga ponovno utrdi v veri - če je za 'proces' dobrodošel čezatlantski pisec, tudi prav. Seveda je posredi tudi profit, ampak, bolj kot to, RKC žene napuh - navajenost, da se ''izkazujejo'' vsake toliko časa v javnosti z bolj udarnimi metodami - v tem smislu je Brown idealen. Ko vernik (če) prebere Browna in podobne pisce ... in posledičnio podvomi v institut vere, RKC (Vatikan) organizira lahko konjenico: ''... aha, no, tu smo, da ti povemo, naš brat /sestra, kako je s tem ...''

Browna in vse podobne pojavne oblike, ki se pojavijo v medijih, v Vatikanu samo izkoristijo po metodi Klin se s klinom zbija!. Spomnimo se Scorsesejeve adaptacije dela Nikosa Kazantzakisa (film: Zadnja Kristusova skušnjava)! Pol Zemlje za pisca ni slišalo, ko se je pa pojavil film na big screenu (''opij za ljudstvo'' - bi rekli eni ... ), pa takoj HALLOOOO s strani Vatikana. V vsakem selu so v naslednjih mesecih drli k maši, hoteč izvedeti, kaj bo ta pametni župnik spet povedal s prižnice. Župnijska malha je bila polna prispevkov - za ohranitev vere. Pokojni župnik Camplin v Porabju (sicer zelo zanimiva in trdna osebnost v boju proti madžarizaciji Slovencev; Naj počiva v miru!) je bil prav tako zgrožen nad filmom - navrgel mi je enkrat v pogovoru, ko sem ga obiskala (in to v 90-ih, več let po udarnem predvajanju filma)... A filma niti videl ni! Ko sem ga vprašala, kako lahko torej 'sodi', če ga niti videl ni ali prebral literarnega dela, mi je zatrdil, da mu vera ne dovoljuje brati pogrošne literature! Ampak, zgrožen je bil pa vseeno ...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 11:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
... zakaj je vsa ta gonja sploh potrebna, če pa je obstoj boga nesporen za vernike in če je njihova vera resnično tako strašansko trdna in neomajna?


Zato, ker povečini verjetno ravno ni tako strašansko trdna in neomajna. Jaz po eni strani RKC čisto razumem - ljudje so načeloma neumni, zato se jim tisti pojem fiktivnosti nekam izmuzne (saj menda nisem edini, ki mu je kdo težil z nekimi čudnimi idejami, ki bi naj bile v teh knjigah?) - po moje je problem ravno v tem, da za dosti ljudi ta knjiga ni bila samo 'izmišljena zgodbica za počitniško branje'. In tudi ne gre za to, da bi ljudje izstopali iz cerkve - ravno obratno, gre za to, da bi obdržali svojo (katoliško) vero, katero pa bi s tako literaturo 'umazali', ker pač ne znajo ločevati med odobreno in problematično fikcijo. Jebiga, v takih primerih se pastirjem (ne samo katoliškim) maščuje dolgoletno sistematično poneumljanje svojih vernikov - le-ti posledično ne znajo vzpostaviti distance do tovrstnih zadev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 12:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še vedno pa nimam odgovora na svoje (mogoče pa res retorično) vprašanje - kako to, da je vera, ki bi naj bila trdna kot skala, tako krhka in ranljiva, da jo lahko že prvi vetrič prevrne?

Zakaj RKC živini, mi je popolnoma jasno. Da ljudje ne ločijo med realnostjo in fikcijo tudi - hej, poglej samo, koliko ljudi ima po petem letu starosti še vedno namišljenega prijatelja, ko gre za katolike, jih imajo z vsemi svetniki skupaj tudi po več. Sama ideja histeriziranja za samopromocijo RKC mi je prav tako jasna. A zakaj je tako hudo to javno povedati? Organizacija, ki zastopa "resnico", laže, kot pes teče. To sicer ni novo, a me vsakič znova razočara... Sad
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xai
nadpiščanec


Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245

PrispevekObjavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 14:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

osebno mislim, da je razlog, zakaj RKC napade vsakega bolj ali manj pomebnega pisatelja ali filmarja, ki se dotika krščanstva, je čisti pogojni refleks.
gre namreč za popolnoma diktatorsko tvorbo, odraz tega je že sama ureditev Vatikana, ki je absolutna monarhija. enako kot je "brez ugovora" piramidalno urejejna tudi celotna ostala kler struktura. vrhovom klera pač preprosto ni jasno/razumljivo/poistoveteno, da ima o navedenih temah v letu 2008 prav vsakdo pravico povedati svoje mnenje. to je ta "refleks", morajo zapizditi in po svojem sanjarijo o časih, ko so tovrstne "težave" reševali učiinkoviteje in so posameznika preprosto vrgli na ogenj!
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 16:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse to je kristalno jasno. Od borbe za prevlado do individualnega hranjenja manjvrednostnega kompleksa z megalomanijo. O vsem tem je bilo že ogromno povedanega.

Tisto, kar mene redno zmede, pa je a priori zavračanje literature, filmov, člankov, odkritij itd. Kolikokrat smo do zdaj že slišali kritike raznih znanstvenikov, filozofov, novinarjev ali umetnikov, ne da bi jih kritiki sploh poznali? Zelo kričeč primer je konkretno Dawkins - niti en sam samozvani katoliški kritik Dawkinsa ni bral. Niti ene knjige, poznajo pa tako ali tako samo The God Delusion, zajetnega števila ostalih knjig in publikacij pa ne. Poglej na primer samo v temo o znanosti v Bibliji, kako Stražar besno trdi, da se znanstveniki "ne morejo sporazumeti" o določenih stvareh, ali pa pokukaj v SE-jeve nebuloze o znanstveni metodi. Ali pa kritike Harryja Potterja po Ameriki, saj so isti - lajajo o stvareh, za katere so celo ponosni, da jih ne poznajo. Prav tako bodo javno povedali, da te stvari škodijo veri. Tisti veri, ki je trdna, neomajna, kot kamen-kost, skala, kaj vem kaj še vse. In tej trdni, stabilni in neomajni veri lahko škodi nekaj napisanih besed in 25 slik na sekundo?

Vernikom je torej popolnoma jasno, da je njihova vera samo skupek pravljic in da stoji na rahitičnih, shujšanih nogicah. Jasno jim je, da je bog dejansko utvara, izmišljotina, ob kateri se samo dobro počutijo, in nič kaj več. In očitno je ravno to dobro počutje razlog, da se vere oklepajo kot pijani plota - prepričani so, da bi se brez držanja kiklce svojega namišljenega prijatelja izgubili v svetu.

Razen redkih izjem (in te so resnično redke, a je hec, da jih imamo takšnih svetlih izjem nekaj celo na tem forumu) torej verniki dejansko ne znajo živeti lastnega življenja oziroma so psihološko popolnoma nepripravljeni na to, da bi sprejemali lastne odločitve in dejansko odgovarjali za svoja dejanja. Če se gremo tako grobo vlečenje črte, lahko potemtakem rečemo, da je večina vernikov psihološko na nivoju prvošolčkov. V nekaterih primerih, kot je žal tudi videti na tem forumu, to celo absolutno drži... Sad
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 22:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Še vedno pa nimam odgovora na svoje (mogoče pa res retorično) vprašanje - kako to, da je vera, ki bi naj bila trdna kot skala, tako krhka in ranljiva, da jo lahko že prvi vetrič prevrne?


Če vztrajaš pri (vem, uradno cerkveni) predpostavki o trdni in neomajni veri, ti jaz na vprašanje ne morem odgovoriti.

Jaz mislim, da gre primarno za obvarovanje neumnih ovčk (tistih, ki to so) pred njimi samimi, česar pa (RKC botri) verjetno ne morejo javno povedati. V tem primeru ne gre za nezmožnost ločevanja fikcije od realnosti, ampak sprejete od nasprotujoče fikcije. Iz našega vidika je itak vseeno, kaj izberejo.

Izjeme, o katerih govoriš, pa s tako literaturo nimajo problemov (in zato tudi ne potrebujejo direktiv iz Vatikana). Če se prav spomnim, se je Da Vincijevi šifri (torej njenim teorijam) tisti verni sošolec iz gimnazije, katerega imam za zelo pametnega, smejal.

Citiram:
Vernikom je torej popolnoma jasno, da je njihova vera samo skupek pravljic in da stoji na rahitičnih, shujšanih nogicah. Jasno jim je, da je bog dejansko utvara, izmišljotina, ob kateri se samo dobro počutijo, in nič kaj več.


Dvomim, da jim je to jasno - jim pa je verjetno jasno, da se ne morejo uspešno spopasti z radikalno nasprotnimi (in utemeljenimi) stališči oz. problemi, ki jih nasprotna stran izpostavlja. Ker pa kljub temu 'vejo', da njihova vera uči resnico, se nasprotnikom pač raje izogibajo (ali pa jih nasilno odstranijo). V tem smislu je ravno fanatizem tisti, ki stoji na najbolj shujšanih nogicah, ker še najbolj spodbuja zavračanje vsega, kar mu po vsebini nasprotuje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Iz RKC sveta Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.