 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
 Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 13:52 Naslov sporočila: Kaj si ženske zaslužijo? |
 |
|
Sonya Renee, pesnica, za katero mi je kar nerodno, da sem jo komaj zdaj odkrila (pa še to čisto naključno). V tem trenutku sem, milo rečeno, fascinirana. Enostavno, jasno, iskreno, glasno in resnično. Brez osladnosti in pocukrane retorike, brez nepotrebnega nakladanja drži ogledalo vsem nam.
| Citiram: |
Culturally-diversified bi-racial girl,
with a small diamond nose-ring
and a pretty smile
poses beside the words: "Women deserve better".
And I almost let her non-threatening grin begin to
infiltrate my psyche-
till I read the unlikely small-print at the bottom of the ad.
'Sponsored by the US Secretariate for Pro Life Activities
and the Knights of Columbus'
on a bus, in a city with a population of 563,000.
Four teenage mothers on the bus with me.
One latino woman with three children under three,
and no signs of a daddy.
One sixteen year old black girl,
standing in twenty two degree weather
with only a sweater,
and a bookbag,
and a bassinet, with an infant that ain't even four weeks yet-
Tell me that yes: Women do deserve better.
Women deserve better
than public transportation rhetoric
from the same people who won't give that teenage mother
a ride to the next tranist.
Won't let you talk to their kids about safer sex,
and never had to listen as the door slams
behind the man
who adamantly says "that SHIT ain't his"-
leaving her to wonder how she'll raise this kid.
Women deserve better than the three hundred dollars
TANF and AFDC will provide that family of three.
Or the six dollar an hour job at KFC
with no benefits for her new baby-
or the college degree she'll never see,
because you can't have infants at the university.
Women deserve better
than lip-service paid for by politicians
who have no alternatives to abortion.
Though I'm sure right now
one of their seventeen year old daughters
is sitting in a clinic lobby, sobbing quietly
and anonymously,
praying parents don't find out-
Or is waiting for mom to pick her up because
research shows that out-of-wedlock childbirth
don't look good on political polls.
And Bush ain't having that.
Women deserve better
than backward governmental policies
that don't want to pay for welfare for kids,
or healthcare for kids,
or childcare for kids.
Don't want to pay living wages to working mothers.
Don't want to make men who only want to be
last night's lovers
responsible for the semen they lay.
Just like [they] don't want to pay for shit,
but want to control the woman who's having it.
Acting outraged at abortion,
when I'm outraged that they want us to believe
that they believe
"Women deserve better".
The Vatican won't prosecute pedophile priests,
but I decide I'm not ready for motherhood
and it's condemnation for me.
These are the same people
who won't support national condom distribution
to prevent teenage pregnancy--
But women deserve better.
Women deserve better than back-alley surgeries
that leave our wombs barren and empty.
Deserve better than organizations bearing the name
of land-stealing, racist, rapists
funding million dollar campaigns on subway trains
with no money to give these women--
While balding, middle-aged white men
tell us what to do with our bodies,
while they wage wars and kill other people's babies.
So maybe,
Women deserve better than propaganda and lies
to get into office.
Propaganda and lies
to get into panties,
to get out of court,
to get out of paying child-support.
Get the fuck out of our decisions
and give us back our VOICE.
Women do deserve better.
Women deserve choice. |
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 14:00 Naslov sporočila: |
|
|
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 14:59 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz pa mislim, da je skrajni čas , da se nehamo pogovarjati o belcih, črncih, vernikih, nevernikih, moških, ženskah in ostalih drugačnih, ter da se začnemo pogovarjati o ljudeh. Takšna vsesplošna segregacija povzroča vsem krivice 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 20:09 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Jaz pa mislim, da je skrajni čas , da se nehamo pogovarjati o belcih, črncih, vernikih, nevernikih, moških, ženskah in ostalih drugačnih, ter da se začnemo pogovarjati o ljudeh. Takšna vsesplošna segregacija povzroča vsem krivice |
Se strinjam, ne vem, zakaj bi morale imeti ženske specialni status. Ima loših ali ima boljih, isto kot pri moških. Zakaj bi bila ženska obravnavana bolje/višje/posebno v primerjavi z moškim?
Nekoč mogoče res zato, ker so se v patriarhalnih družinah samo ženske ukvarjale z otroki in so se le ti tudi bolj navezali nanje, zato so tudi umetniki pisali več o njih, npr. Cankar, tudi pesmi, ki častijo mater imaš ogromno, ampak dandanes to več ne drži. Očetje tudi hočejo participirati v družini, npr. so zraven že ob porodu, nahranijo dojenčka... 
Naše psihične potrebe pa so si precej podobne, odvisno tudi od posameznikov neglede na spol. Zakaj delati neke umetne razlike med spoloma?
Ja in za nekoga lahko "pocukrano" pomeni romantično. Pač kake ženske/moški so ti všeč. Meni so čustvene in ne neke razumarsko racionalistične klamfe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 21:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Meni so čustvene in ne neke razumarsko racionalistične klamfe. |
Jaz sem pa mislil, da na Iluminate pališ
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
Ženske si zaslužijo, da jih predelamo v pohištvo. Ne! Em... V bistvu se strinjam s Krjavljem. Ahahahahahhah. Pa ne kličite policije, že eno leto je ne zalezujem več. Vsaj ne vsak dan. Ni me obravnavala kot človeka.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 21:49 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem, ko je diskusija o "zatiranih", marginalnih, tradicionalno zapostavljenih skupinah, pristaš pozitivne diskriminacije. Kvote za določeno obdobje, dokler družba ne dozori. Skandinavski model - v odnosu med spoloma, znotraj spola, v družini (beri Jasper Juul) ...
Feminizem je nujno potrebno in zgodovinsko pričakovano gibanje, kakor je bilo črnsko ali GLBT! Družba ni last in posest tistega, ki je močnejši, ampak mora biti prilagojena tistemu, ki je šibkejši.
Tako je govoril Jakatustra. 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 23:30 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Jaz sem, ko je diskusija o "zatiranih", marginalnih, tradicionalno zapostavljenih skupinah, pristaš pozitivne diskriminacije. Kvote za določeno obdobje, dokler družba ne dozori. Skandinavski model - v odnosu med spoloma, znotraj spola, v družini (beri Jasper Juul) ...
Feminizem je nujno potrebno in zgodovinsko pričakovano gibanje, kakor je bilo črnsko ali GLBT! Družba ni last in posest tistega, ki je močnejši, ampak mora biti prilagojena tistemu, ki je šibkejši.
Tako je govoril Jakatustra. |
Ideološki feminizem je slab v primerjavi z vizionarskim. Ideološki poglablja prepad med moškimi in ženskami, dela iz žensk zgolj žrtve in ne borke, neti sovraštvo itd. VIzionarski pa si prizadeva na jasno kazanje družbenih napak, ki žensko velikakrat potisnejo v neenakovreden položaj v priemrjavi z moškimi, opominja, kaj se bi dalo izboljšat, in predvsem se ne grupira in izključuje moških, ampak si priazdeva za sodelovanje in iskanje skupnih rešitev v dogovorih, ki pomenijo nadaljne spremembe.
To je tudi za moške slabo, če se je recimo odmaknil in prepustil vzgojo otrok samo materam. To lepo vidimo na pogrebih, kjer otroci neprimerno bolj objokujejo mater kot pa očeta, pomeni da so bili nanjo bolj čustveno navezani, kar pa ni prav, ker nekatere ženske to počno namerno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 09:12 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Feminizem je nujno potrebno in zgodovinsko pričakovano gibanje, kakor je bilo črnsko ali GLBT! Družba ni last in posest tistega, ki je močnejši, ampak mora biti prilagojena tistemu, ki je šibkejši.
Tako je govoril Jakatustra. |
Kdo pa je šibkejši 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 09:15 Naslov sporočila: |
|
|
V socialnem smislu ženska. V psihološko emotivnem večinoma moški.
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 09:37 Naslov sporočila: |
|
|
Sem za enakopravnost. Sem pa proti forsiranju identičnosti.
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| V socialnem smislu ženska. V psihološko emotivnem večinoma moški. |
Prosim razloži mi, kako je v socialnem smislu šibkejša ženska
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore
Nazadnje urejal/a krjavelj Petek 01 Avg 2008 12:47; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 12:40 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
| V socialnem smislu ženska. V psihološko emotivnem večinoma moški. |
Prosim raz6loži mi, kako je v socialnem smislu šibkejša ženska |
Mene tudi to zanima.
Še posebej ko se zgodi primer da ob ločitvi ženskaa, ki sicer ni imela za otroke pet minut cajta na dan, ker je bila prezaposlena z kariero, nakupovanjem cunjic, manikuricami in kavicami, uporabi argument "Otroci potrebujejo sojo mamo, njeno mesto je doma ob njih" in da se ta argument resno vzame pri vprašanju skrbništva
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 13:46 Naslov sporočila: |
|
|
Strašno fino je načeti temo, ki je potem nihče niti ne prebere. Sonya Renee ne govori o nobenem posebnem statusu žensk, ampak o enakosti in o pravici do izbire. Saj zelo jasno in nedvoumno pove - moški se lahko odloči zapustiti nosečo žensko, zanikati otroka, zanemarjati svojo družino... karkoli. Moški lahko kadarkoli reče, da rojenega ali nerojenega otroka noče in splini. Ženska pa te izbire naj ne bi imela.
Krjavelj je očitno edini razumel, o čem je govora - o enakosti in enakopravnosti v vseh pogledih. Če lahko izbira belec, naj ima isto možnost črnec, če ima moški pravico do proste izbire, naj jo ima tudi ženska. Dva človeka na svetu si nista enaka - razlikujemo se po značajih, videzu, spolu in še vrsti drugih lastnosti, kar pa ne pomeni in ne sme pomeniti, da zaradi fizioloških razlik ne bi bili enakopravni. Vsak od nas ima svojo vlogo v družbi in vloga vsakega od nas je enako pomembna. Zakaj torej razlike v pravicah, če imamo vsi enake obveznosti?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 14:07 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Dva človeka na svetu si nista enaka - razlikujemo se po značajih, videzu, spolu in še vrsti drugih lastnosti, kar pa ne pomeni in ne sme pomeniti, da zaradi fizioloških razlik ne bi bili enakopravni. |
Točno to sem rekel. Za enakopravnost, proti forsiranju identičnosti.
Ampak ločnica med tema dvema pojmoma je zelo zabrisana.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 14:10 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Strašno fino je načeti temo, ki je potem nihče niti ne prebere. Sonya Renee ne govori o nobenem posebnem statusu žensk, ampak o enakosti in o pravici do izbire. Saj zelo jasno in nedvoumno pove - moški se lahko odloči zapustiti nosečo žensko, zanikati otroka, zanemarjati svojo družino... karkoli. Moški lahko kadarkoli reče, da rojenega ali nerojenega otroka noče in splini. Ženska pa te izbire naj ne bi imela.
Krjavelj je očitno edini razumel, o čem je govora - o enakosti in enakopravnosti v vseh pogledih. Če lahko izbira belec, naj ima isto možnost črnec, če ima moški pravico do proste izbire, naj jo ima tudi ženska. Dva človeka na svetu si nista enaka - razlikujemo se po značajih, videzu, spolu in še vrsti drugih lastnosti, kar pa ne pomeni in ne sme pomeniti, da zaradi fizioloških razlik ne bi bili enakopravni. Vsak od nas ima svojo vlogo v družbi in vloga vsakega od nas je enako pomembna. Zakaj torej razlike v pravicah, če imamo vsi enake obveznosti? |
Pro9blem je, ker je tako težko postaviti mejo med pravicami in privilegiji
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 14:11 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Pro9blem je, ker je tako težko postaviti mejo med pravicami in privilegiji |
Bo držalo.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 14:13 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Pro9blem je, ker je tako težko postaviti mejo med pravicami in privilegiji |
V bistvu ni težko, če se malo zavzameš. Če nekomu omogočiš pravico izbire, drugemu pa jo poskusiš odvzeti, je drugi diskriminiran - in prvi seveda privilegiran. Ali naj imata oba pravico do izbire ali pa nihče. Če se lahko moški čez noč odloči, da mu ni do tega, da bi vzgajal svojega otroka, bi mu bilo treba to preprečiti, tako kot želijo ženskam preprečiti splav. Ali pa pustiti moške, da počnejo, kar želijo, ženskam pa pustiti pravico do odločanja o lastnem telesu in lastni prihodnosti, kot jo imajo moški.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 14:15 Naslov sporočila: |
|
|
Amen, sister.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 01 Avg 2008 14:17 Naslov sporočila: |
|
|
Moment mal, a govorimo o enakopravnosti pri točno določenem vprašanju (splav) ali v splošnem, tudi pri drugih kočljivih zadevah?
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
