 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
 Objavljeno: Sobota 09 Avg 2008 21:17 Naslov sporočila: Vojna |
 |
|
http://www.russiatoday.ru/news/news/28664
http://www.russiatoday.ru/news/news/28684
Naivnost gruzijske strategije ni v tem, da ne bi predvideli ruske intervencije ampak v tem, da očitno niso bili pripravljeni na hitrost in silo ruske kinetike v obliki koordinirane akcije oklepnih enot kopenske vojske, letalstva ter po novem tudi črnomorske flote.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Avg 2008 07:36 Naslov sporočila: |
|
|
Ma, to je genocid...z grozo pregledujem medije.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Avg 2008 19:10 Naslov sporočila: |
|
|
Budale butaste.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Torek 12 Avg 2008 10:04 Naslov sporočila: |
|
|
To je pa tako. Kosovo so sforsirali kot "poseben primer" in kar nenadoma je udaril ven nekje nek drug "poseben primer"....
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 12 Avg 2008 10:09 Naslov sporočila: |
|
|
Gruzinski režim (mimogrede, v Gruziji nekateri komaj čakajo, da se rešijo tega "demokratično izvoljenega" vodstva) je pač izredno neumno posegel v J. Osetijo (z raketiranjem J. Osetijskega glavnega mesta je dosegel samo to, da je prebivalstvo J. Osetije še bolj anti gruzijsko nastrojeno) in s tem pravzaprav odprl vrata ruski intervenciji. Angažma sil seveda kaže, da gre za izredno dobro načrtovano operacijo, katere strateški cilj sicer še ni povsem jasen (glede na to, da so taktični cilji bolj ali manj doseženi). Nekateri domnevajo, da je cilj unićenje gruzinkega režima (in glede na precedens, ki so ga s Sadamom Huseinom postavili Američani) glede na to, da iz Moskve glede premirja prihajao zagotovila, da se oni z vojnim zločincem ne bodo pogovarjali (Shalikasvili).
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Torek 12 Avg 2008 10:13 Naslov sporočila: |
|
|
ja a veš cr, Rusi tega ne smejo narediti ane, to je dovoljeno samo US of fuckin' A. 
Mislim da se nekaterim trenutno zelo kolca, ker počasi dojemajo da Rusija ni več tista zlomljena velesila, kar je bila v začetku devetdesetih, ko si noben ni predstavljal, da se bodo Rusi še kdaj vrnili.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 12 Avg 2008 10:14 Naslov sporočila: |
|
|
| General Tani je napisal/a: |
ja a veš cr, Rusi tega ne smejo narediti ane, to je dovoljeno samo US of fuckin' A.
Mislim da se nekaterim trenutno zelo kolca, ker počasi dojemajo da Rusija ni več tista zlomljena velesila, kar je bila v začetku devetdesetih, ko si noben ni predstavljal, da se bodo Rusi še kdaj vrnili. |
Tako je. In t.i. "mednoradna" pofukana skupnost pravzaprav ne more nič. 
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Sreda 13 Avg 2008 19:05 Naslov sporočila: |
|
|
Prav vesel sem, da se je Rusija postavila na noge! Hura za prvo Slovansko zmago v 21. stoletju !
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 09:07 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj v Odmevih je bilo nazorno prikazano kakšen Demokrat je Shalikasvili
Tudi, če bi Rusija imela radikalni cilj v tej operaciji in odstranila tega samodržca, ki je na oblast prišel podobno kot Miloševič, ne bi imel s tem prav nobenega problema.
Da ni prišlo do popolne zasedbe Gruzije je bila zelo modra odločitev. Shalikasvilija pa bodo prej ali slej odstranili Gruzijci sami, saj je posledica njegove vladavine razbita država s sesuto vojsko in infrastrukturo v obliki beograjskega pašaluka.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 10:50 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj sem dobil obširen mail prijateljice iz Tbilisija. Ljudje so prestrašeni, zgroženi in - poenoteni v sovraštvu do Rusije.
Katehetovo pripombo težko komentiram, ker mislim, da gre za poenostavljeno predstavo in romantiziranje države, ki je na dobbri poti v avtoritarno vladavino (ali pa je že tam?!)! Rusija kaže mišice nad palčkom, približno tako, kot se veliki vojaški stroji pokažejo kot brezobzirni pizduni, sploh, kadar imajo za nasprotnika manjšo državo od sebe ...
Da ne bo pomote, sploh nisem apriori na gruzinski strani, ker vem, da njihovi voditelji močno kalkulirajo (skupaj z zaveznico ZDA), predvsem zato, ker želijo nazaj "odcepljeni" regiji, Južno Osetijo in Abhazijo ... sem pa striktno proti takšnim ruskim razkazovanjem mišic - sploh, ko so začeli vdirati na gruzinsko ozemlje in napadati civiliste...
Gruzinci so očitno mnenja, da se bodo ZDA še vmešale, včeraj so poslali vojaško letalo s humanitarno pomočjo, v teh dneh pričakujejo tudi ameriško vojaško ladjo, ki bo zagotovila tudi tujo vojaško prisotnost v Gruziji - kar naj bi vsaj malo postavilo Ruse v "defenzivo".
Kavkaz je Balkan današnjega časa. Če se bodo velike sile tako grobo vmešavale, se lahko zgodi najhujše - in to ne le v Gruziji in njenih "odcepljenih" pokrajinar, temveč tudi širše!
Vsekakor pa Rusija - če zadevo razširim - NE MORE dobiti Olimpijskih iger v Sočiju 2012 in se bom gotovo pridružil peticiji, ki bo pozvala MOK, da se odloči za drugo državo!
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 11:18 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Včeraj sem dobil obširen mail prijateljice iz Tbilisija. Ljudje so prestrašeni, zgroženi in - poenoteni v sovraštvu do Rusije.
Katehetovo pripombo težko komentiram, ker mislim, da gre za poenostavljeno predstavo in romantiziranje države, ki je na dobbri poti v avtoritarno vladavino (ali pa je že tam?!)! Rusija kaže mišice nad palčkom, približno tako, kot se veliki vojaški stroji pokažejo kot brezobzirni pizduni, sploh, kadar imajo za nasprotnika manjšo državo od sebe ...
Da ne bo pomote, sploh nisem apriori na gruzinski strani, ker vem, da njihovi voditelji močno kalkulirajo (skupaj z zaveznico ZDA), predvsem zato, ker želijo nazaj "odcepljeni" regiji, Južno Osetijo in Abhazijo ... sem pa striktno proti takšnim ruskim razkazovanjem mišic - sploh, ko so začeli vdirati na gruzinsko ozemlje in napadati civiliste...
Gruzinci so očitno mnenja, da se bodo ZDA še vmešale, včeraj so poslali vojaško letalo s humanitarno pomočjo, v teh dneh pričakujejo tudi ameriško vojaško ladjo, ki bo zagotovila tudi tujo vojaško prisotnost v Gruziji - kar naj bi vsaj malo postavilo Ruse v "defenzivo".
Kavkaz je Balkan današnjega časa. Če se bodo velike sile tako grobo vmešavale, se lahko zgodi najhujše - in to ne le v Gruziji in njenih "odcepljenih" pokrajinar, temveč tudi širše!
Vsekakor pa Rusija - če zadevo razširim - NE MORE dobiti Olimpijskih iger v Sočiju 2012 in se bom gotovo pridružil peticiji, ki bo pozvala MOK, da se odloči za drugo državo! |
Jakačan, ruska akcija je bila reakcija na gruzinsko ofenzivo v Južno Osetiji, ki je izgledala kot tankovski drive through (kar je analitik ORF Paul Lendvai imenoval Panzerkomunismus) in raketiranje J. osetijskega glavnega mesta z večcevnimi raketometi. Skratka izredno neumna poteza in veliko presenečenje, da je Rusija odgovorila z očitno vnaprej pripravljeno operacijo velikega obsega (glede na to, da so bili uporabljeni tudi težki strateški bombniki Tu 22). Takšno akcijo bi torej težko imenovali razkazovanje miic. Hkrati so tudi Abhazijske sile pregnale Gruzince iz svojega območja. Rusija pa seveda bo ščitila svoje interese na Kavkazu, do česar ima vso pravico. Shalikasvili, je pa zelo podoben Miloševiču, očitni vojni zločinec, saj se njegova oblast črpa iz očitnega antirusizma, hkrati pa je povsem očitno, da je popolnoma v službi ameriških interesov. Nobenega razloga nimam, da bi Rusiji omejeval pravico, da omejuje ameriški vpliv na Kavkazu. In kar je najpomebneje, nekateri, ki so na veliko podpirali pravico Kosova do samostojnosti, pa to pravico odrekajo J. Osetiji in Abhaziji (pa čeprav gre za popolnoma enako situacijo). Dimitrij Rupel bi na primer moral brez odlašanja podpreti pravico naroda do samoodločbe in bi SLovenija morala priznati oe Republiki kot je priznala Kosovo.
RAznih pozivov na bojkote olimpijade seveda nikakor ne podpiram. Rusija si kot velesila v zimskih športih vsekakor zasluži to Olimpijado.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 11:38 Naslov sporočila: |
|
|
Pomembna opomba. Južna Osetija in Abhazija NISTA samostojni državi, niti nista del Rusije! Pravnoformalno sta del Gruzije, ker ju ni zaenkrat priznala še nobena druga država - NITI RUSIJA!
Zatorej je ta konflikt notranjegruzijski, nikakor pa ni ruska zadeva.
ERGO: Rusija je posredovala v tuji državi, napadla je tujo državo (tudi gruzinska mesta izven omenjenih pokrajin), temu pa vsi vemo, kako se reče! 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 11:43 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Pomembna opomba. Južna Osetija in Abhazija NISTA samostojni državi, niti nista del Rusije! Pravnoformalno sta del Gruzije, ker ju ni zaenkrat priznala še nobena druga država - NITI RUSIJA!
Zatorej je ta konflikt notranjegruzijski, nikakor pa ni ruska zadeva.
ERGO: Rusija je posredovala v tuji državi, napadla je tujo državo (tudi gruzinska mesta izven omenjenih pokrajin), temu pa vsi vemo, kako se reče! |
Ne se sprenevedat. Tudi Slovenije leta 1991 ni priznal nihče razen nepriznanih držav. Da o Kosovu leta 1999 niti ne govorim, pravnoformalno je bilo del Jugoslavije in nikakor ni bil zadeva NATA. Ne vem, zakaj oporekaš pravico, da se prepreči gruzinsko raketiranje civilnih ciljev v J. Osetiji.
Če imajo narodi pravico do samoodločbe, jo imajo vsi. Ne pa zgolj nekateri.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 11:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| ERGO: Rusija je posredovala v tuji državi, napadla je tujo državo (tudi gruzinska mesta izven omenjenih pokrajin), temu pa vsi vemo, kako se reče! |
Seveda. Tudi SLvenci sodelujemo v okupacijskih silah v Iraku, torej nismo nič boljši.
Ne vem pa na podlagi česa Rusiji oporekaš pravico, da vojaško pomaga J. Osetiji in zaščiti svoje interese na KAvkazu, še posebej po vojnih zločinih, ki jih je v J. Osetiji napravila gruzijska vojska. Shalikasvili je navaden kavkaški mesar in spada v Haag.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 12:22 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Pomembna opomba. Južna Osetija in Abhazija NISTA samostojni državi, niti nista del Rusije! Pravnoformalno sta del Gruzije, ker ju ni zaenkrat priznala še nobena druga država - NITI RUSIJA!
|
Kot je že cr poudaril, Slovenija leta 1991 NI BILA samostojna država in je bila pravnoformalno del Jugoslavije. Kar nekaj časa je ni priznala nobena država - še posebej ne Jugoslavija.
| Citiram: |
Zatorej je ta konflikt notranjegruzijski, nikakor pa ni ruska zadeva.
|
Torej je bil konflikt na ozemljih nekdanje SFRJ samo državljanska vojna, v katero ne bi smel posegati nihče, ker je šlo za notranji konflikt. Torej priznavanje posameznih držav nekdanje Jugoslavije in intervencije niso bile umestne.
| Citiram: |
ERGO: Rusija je posredovala v tuji državi, napadla je tujo državo (tudi gruzinska mesta izven omenjenih pokrajin), temu pa vsi vemo, kako se reče! |
ZDA so nedolgo tega posredovale v Jugoslaviji - zbombardirale so tujo državo (še posebej jugoslovanska mesta - da ne omenjam vodovodov in elektrarn), tudi izven Kosova, ki je bil jabolko spora.
Ko je govora o drugih državah smo lahko veliko bolj distancirani kot pa takrat, ko se kaj dogaja pred našim nosom. In na tem mestu se popolnoma strinjam s cr-jem - če ima ena država pravico določene oblike odločanja, potem mora to v svetovnem merilu veljati za vse. In če lahko ena država ščiti svoje interese v tuji državi, potem bi to moralo veljati za vse in bi se moralo takšno ščitenje interesov podpirati za vsakogar.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Včeraj sem dobil obširen mail prijateljice iz Tbilisija. Ljudje so prestrašeni, zgroženi in - poenoteni v sovraštvu do Rusije.
Katehetovo pripombo težko komentiram, ker mislim, da gre za poenostavljeno predstavo in romantiziranje države, ki je na dobbri poti v avtoritarno vladavino (ali pa je že tam?!)! Rusija kaže mišice nad palčkom, približno tako, kot se veliki vojaški stroji pokažejo kot brezobzirni pizduni, sploh, kadar imajo za nasprotnika manjšo državo od sebe ...
Da ne bo pomote, sploh nisem apriori na gruzinski strani, ker vem, da njihovi voditelji močno kalkulirajo (skupaj z zaveznico ZDA), predvsem zato, ker želijo nazaj "odcepljeni" regiji, Južno Osetijo in Abhazijo ... sem pa striktno proti takšnim ruskim razkazovanjem mišic - sploh, ko so začeli vdirati na gruzinsko ozemlje in napadati civiliste...
Gruzinci so očitno mnenja, da se bodo ZDA še vmešale, včeraj so poslali vojaško letalo s humanitarno pomočjo, v teh dneh pričakujejo tudi ameriško vojaško ladjo, ki bo zagotovila tudi tujo vojaško prisotnost v Gruziji - kar naj bi vsaj malo postavilo Ruse v "defenzivo".
Kavkaz je Balkan današnjega časa. Če se bodo velike sile tako grobo vmešavale, se lahko zgodi najhujše - in to ne le v Gruziji in njenih "odcepljenih" pokrajinar, temveč tudi širše!
Vsekakor pa Rusija - če zadevo razširim - NE MORE dobiti Olimpijskih iger v Sočiju 2012 in se bom gotovo pridružil peticiji, ki bo pozvala MOK, da se odloči za drugo državo! |
Ja, Jaka, ampak dejstvo pa je da je gruzinski voditelj vojni zločinec. Kot je rekel cr, direktno za v Haag. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
Sakašvili je včeraj trdil, da so mu ZDA ponudile vojaško podporo. Pentagon je to zanikal.
Sakašvili je včeraj trdil da ruski tanki že obkoljujeo Tbilisi, kar je demantiralo njegovo lastno notranje ministrstvo le nekaj minut kasneje.
Toliko o verodostojnosti "demokratično izvoljenega" prezidenta.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Avg 2008 15:18 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Pomembna opomba. Južna Osetija in Abhazija NISTA samostojni državi, niti nista del Rusije! Pravnoformalno sta del Gruzije, ker ju ni zaenkrat priznala še nobena druga država - NITI RUSIJA!
Zatorej je ta konflikt notranjegruzijski, nikakor pa ni ruska zadeva.
ERGO: Rusija je posredovala v tuji državi, napadla je tujo državo (tudi gruzinska mesta izven omenjenih pokrajin), temu pa vsi vemo, kako se reče! |
Očitno ne razumeš konflikta, ki traja že več kot 15 let. Rusija ne priznava Abhazije in J. Osetije izključno zato, ker si prizadeva, da bi se konfliktne strani sporazumele same med sabo. Rusija se zaveda, da bi kakršnokoli vmešavanje sosednjih dežel v ta konflikt stanje lahko samo še poslabšalo, zato svojih zaveznic ni priznala, jim pa zato namesto tega nudi bratsko humanitarno in vojaško pomoč. Zdaj, ko se je spor razvil v vojno, pa ne preostane nič drugega, kot da se režim v Tbilisiju zamenja, če je lahko ZDA zamenjala bagdadskega bomo pa tudi mi fašiste v Tbilisiju zamenjali z zmernimi politiki, ki se bojo znali pogajati in ne rožljati z orožjem.
Kar se tiče bombardiranja Gorija in Tbilisija, se mi zdi čisto prav, saj če je lahko Sakašvili pobil v enem dnevu 2000 civilistu v osetijski prestolnici Chinvali zakaj jim Rusi tega ne bi smeli vrnit? Mora se videt kdo je šef na Kavkazu. Jaz pač odkrito navijam za svoje Slovanske brate Ruse in Srbe v njenih prizadevanjih do Kosova.
Vsi navijamo za Rusijo!
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
