 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
 Objavljeno: Nedelja 17 Avg 2008 10:43 Naslov sporočila: Naši bralci čestitajo in pozdravljajo |
 |
|
<p align="center">
Dragi forum Pe Ka Ce,
leto naokoli je:
 En poljub za vsako stran
prejmi za svoj rojstni dan;
 srček moj pa ti želi
še veliko rojstnih dni. </p> |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Avg 2008 11:01 Naslov sporočila: |
|
|
Jao, hudiča, kot nora iščem eno fotko, primerno glih za nas, pa je kot zakleto ni. :(
Zato bom rekla: Na zdravje! 
Da bi se še dolgo srečevali tukaj! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Avg 2008 11:05 Naslov sporočila: |
|
|
Slavljenec bo kmalu shodil 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Avg 2008 11:59 Naslov sporočila: |
|
|
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Avg 2008 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
Čestitam tudi sam. Vsem, ki so sodelovali v preteklosti pa jih je mogoče minilo, vsem ki sodelujejo danes in vsem, ki se nam bodo še pridružili in raztegnili tole leto v desetletje, stoletje, tisočletje ... 
PKC-ju in nam vsem privoščim, da poleg dobrih diskusij in izvirnih tem uspemo vzdrževati tudi zabavno plat, da se imamo dobro in vzdržujemo prijateljske stike na forumu in izven!!
Verjetno je takšna obletnica tudi priložnost, da potegnemo črto pod storjeno in prediskutiramo tudi prihodnje "delo", se pomenimo o tem, kako lahko forum še izboljšamo, kako odpraviti pomankljivosti in na kakšen način prisluhniti (in nato implementirati) predloge, ki prihajajo od naših članov.
Zdi se, da je bilo vsakomur, ki je prišel na PKC, jasno posredovano, da je dobrodošel, v kolikor zmore sprejeti dejstvo, da smo tukaj pisana druščina, ki večinoma izhaja iz sekularizirane, ateistične, znanstvene paradigme, zato se je moral, tisti, ki je želel tvorno sodelovati, zavedati, da tukaj ni tabu tem, da nismo spolno zavrti (in bi se ob prvi zizici poskrili v vsak svojo spovednico), da smo druščina, ki premore znanje, argumentacijo in jasno, neposredno besedo, ko naslavlja svoja razmišljanja v interakciji s soforumaši.
Rdeča nit, ki se vleče od začetka tega foruma, tj. kritika in refleksija RKC, je nekako stopila v ozadje oz. na stran. Sicer še vedno močna in vabljiva topika teh forumov, so jo pa že nekaj časa nazaj prehiteli forumi TA HIP in DOBROVOLJČEK, s številom prispevkov pa se približuje tudi forum SVOBODNO! Vse to je slaba novica za tiste, ki so forumu napovedovali kratek dih in ga degradirali na forum, ki živi zgolj zaradi oponiranja KRČ forumom.
We proved them wrong!!
V novem forumskem letu želim in pričakujem, da bodo sodelujoči privabili nove sogovornike, sam navijam za osvobojene, emancipirane posameznike, ki svoja razmišljanja zmorejo artikulirati in argumentirati in se ob tem tudi zabavati. Ker forumovanje bi vendarle naj bilo v veliki meri tudi zabavno početje. No, sam se z vami zabavam, vas imam rad, se veselim skupne forumske prihodnosti in veliko srečevanja tudi v živo (kako je že s srečanjem, pipika?)!!!!
VSE NAJBOLJŠE NAM VSEM! NAJ ŽIVI FORUM PKC! NAJ ŽIVIJO HUMANIZEM, ATEIZEM, SEKULARIZEM, SVOBODA, ARGUMENT, ZNANOST, UNIVERZALNA ČLOVEŠKA ETIKA, NAJ ŽIVI POGLABLJANJE DOBREGA!
Vaš Jakačan
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 13:46 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| ..VSE NAJBOLJŠE NAM VSEM! NAJ ŽIVI FORUM PKC! NAJ ŽIVIJO HUMANIZEM, ATEIZEM, SEKULARIZEM, SVOBODA, ARGUMENT, ZNANOST, UNIVERZALNA ČLOVEŠKA ETIKA, NAJ ŽIVI POGLABLJANJE DOBREGA![/b].. |
..no humanizem je vera, vera v to, da je človek merilo vseh stvari...svoboda je utemeljiva le iz verske slike sveta....znanost...sama temelji na določeni veri....univerzalne človeške etike...ni definiran pojem....dobro, spet zahteva določeno verno sliko sveta...
..tako, da ne vem kaj naj počno skupaj z ateizmom  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
| ..VSE NAJBOLJŠE NAM VSEM! NAJ ŽIVI FORUM PKC! NAJ ŽIVIJO HUMANIZEM, ATEIZEM, SEKULARIZEM, SVOBODA, ARGUMENT, ZNANOST, UNIVERZALNA ČLOVEŠKA ETIKA, NAJ ŽIVI POGLABLJANJE DOBREGA![/b].. |
..no humanizem je vera, vera v to, da je človek merilo vseh stvari...svoboda je utemeljiva le iz verske slike sveta....znanost...sama temelji na določeni veri....univerzalne človeške etike...ni definiran pojem....dobro, spet zahteva določeno verno sliko sveta...
..tako, da ne vem kaj naj počno skupaj z ateizmom |
Tvoje interpretacije, Božidar, me vedno nasmejejo in zabavajo.
Ko sem danes zjutraj stopil iz hiše, sem VERJEL, da ne bom stopil iz bloka v Hongkongu, ampak v Ljubljani. Moja vera v to je bila trdna in utemeljena. VEDEL sem, da bo na drugi strani vrat naša ulica in ne Marsovo površje. Če percipiraš vero tako, potem je jasno in razumljivo, da verujemo v neka dejstva in realnosti, ki jih lahko pričakujemo in ki se ne spreminjajo ...
Humanizem ni vera, ampak je gibanje, ideja, da je človek/človečnost nekaj, kar je potrebno negovati in izboljševati. Humanizem pomeni spoštovanje in ustvarjanje človeške kulture, je vzgib, usmerjen človeku in njegovim potencialom.
Svoboda nima nič skupnega z vero. Lahko jo ovrednotiš iz pravnega gledišča in jo razumeš kot nekaj, kar je človek evolutivno dosegel v zadnjih stoletjih in kar je velik del človeštva pripeljalo do Univerzalne deklaracije o človekovih pravicah (in evropske konvenzije itd.). Dojemanje svobode je seveda lahko kulturno pogojeno, je relativno glede na geografijo, zgodovino, tudi religijo nekega okolja. Morda v filozofskem smislu celo lahko rečemo, da je svoboda utemeljena na religijskih predpostavkah ("Bog" je človeku dal svobodo in blablabla...), vsekakor pa ima (ne)svoboda povsem politične, praktične konsekvence za naša življenja, Bog kot imaginarno bitje gotovo ne.
Znanost - je v nasprotju z vero, njen temeljni aksiom je namreč preverba, postavitev teze, ki jo potrdimo in/ali ovržemo, je evolutivna, je univerzalna. Religija/vera po drugi strani pa je nekaj partikularnega, pogojenega, namišljenega in razvitega v kontekstu časa in človekovih potreb. Mislim, da boš moral pojesti še nekaj špinače in prebrati še kakšno knjigo (tu mislim kaj resnejšega od teoloških in religijskih spisov in njih zgrešenih poskusov, da bi religijo tlačili in vlačili tja, kjer ji ni mesta), da boš dojel, kako zelo je religijski koncept nekaj neznanstvenega in kako zelo nima humanizem nič skupnega z vero v namišljena nebeška bitja ...
Ateizem - prepričanje (ne vera), da Bog ni relevanten koncept, ker je neznanstven in nedokazljiv, v svojih praktičnih posledicah lahko to pomeni, da se z "bogom" ne ukvarjamo ali pač, da širimo pozicijo, da je religija škodljiva (v kontekstu dejstva, je je povzročila vojne, trpljenje, da ne združuje, ampak ločuje, itd.) oz. nepotrebna.
Kot veren človek očitno čutiš nujo, da (svojo) religijsko pozicijo oz. vero vsiljuješ v vsa polja človekovega življenja in delovanja. Tudi tako je mogoče živeti, brez dvoma, ni pa resnična tvoja trditev (ki je bržkone tudi zahteva), da ima vera karkoli iskati v znanosti, humanizmu, da ima karkoli z univerzalno človeško etiko. Verovati je človekova pravica. V tej naši svobodi lahko izberemo in častimo vrtne palčke, se po otročje istovetimo z junaki iz pravljic ali filmov, ali pa verujemo, da je nek človek nekega dne malo trpel, malo umrl in potem melo od mrtvih vstal ... Vse to je tvoja pravica. Na srečo se piše leto 2009 in je moja pravica, da v pravljice ne verjamem. Če bi še vedno veljala tista svoboda, ki jo je narekovala ideologija in religija, ki jo ti zastopaš, bi moje svobode ne bilo. Ne bi mogel zavrniti verskih nebuloz in pravljic in prav mogoče bi me čakala giljotina, celo grmada in nečloveško mučenje. Če bi si v tistih tvojih sanjskih, verskih časih jemal pravico in znanstveno iskal odgovore in raziskoval resnice sveta, bi verska percepcija znanosti zatrla mojo svobodo in moje znanstvene izsledke, četudi bi imel za njih dokaze. V takšnih, verskih, tvojih časih, bi moral trditi, da se Sonce vrti okoli Zemlje, četudi bi izmeril in razkril, da je obratno in da se Zemlja vrti okrog sonca. Moj heliocentrizem bi ne bil nagrajen z Nobelovo nagrado in milijon evri, pač pa bi ga nagradili tako, da bi mi odrezali glavo (z vso Božjo in vatikansko ljubeznivostjo, seveda), v najboljšem primeru pa bi moral svoje nore trditve in dokaze zanikati javno!
Vidiš, Božidar, takšna je razlika med vero in znanostjo, med svobodo, ki ne temelji na verskih "resnicah" in svobodo, kot jo pojmujejo poklicni pravljičarji. Med humanizmom, ki ga orisuje kler in med humanizmom in humanostjo, ki se je otresla verskega sala.
Zato seveda ponosno ponavljam in podčrtujem:
NAJ ŽIVIJO HUMANIZEM, ATEIZEM, SEKULARIZEM, SVOBODA, ARGUMENT, ZNANOST, UNIVERZALNA ČLOVEŠKA ETIKA, NAJ ŽIVI POGLABLJANJE DOBREGA! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
..ha ha ..gibanje, ideja, slika sveta...ni določena vera ..pravi Jakačan..
..ha ha ...svoboda je izpeljiva iz evolutivnega razvoja .. ..pravi Jakačan..in Deklaracija temelji tam..
..ha ha znanost...ni utemeljena na veri...veri v Logos in veri v logično strukturiran kozmos....pravi Jakaćan..
..no kaj takega pa res ne vidiš vsak dan.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:42 Naslov sporočila: |
|
|
| ..no kaj takega, da pa Jakačan nima elementarnega pojma o osnovah in izhodiščih novoveške znanosti..pa nisem vedel..vedel sem da tu ni preveč doma in poznavalec..a da je tako tanek pa res ne.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:42 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Ko sem danes zjutraj stopil iz hiše, sem VERJEL, da ne bom stopil iz bloka v Hongkongu, ampak v Ljubljani. Moja vera v to je bila trdna in utemeljena... |
Če bi več vedel o kvantni mehaniki, bi se zavedal, da tvoja vera le ne more biti trdna in utemeljena. Lahko je le precej verjetna. 
Božidar, prosil bi te za definicijo svobode, pa kakorkoli boš že to povedal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:46 Naslov sporočila: |
|
|
..Mate...evo..starojudovski princip svobode..creatio ex nihilo, sui et subjecti...torej stvaritev iz nič, brez dajanja subjekta, ki ustvarja...zdaj pa malo razmišlja o tem in kako si lahko substancialno bitje..torej bitje, ki je v sebi in ne v drugem..  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
..ha ha ..gibanje, ideja, slika sveta...ni določena vera ..pravi Jakačan..
..ha ha ...svoboda je izpeljiva iz evolutivnega razvoja .. ..pravi Jakačan..in Deklaracija temelji tam..
..ha ha znanost...ni utemeljena na veri...veri v Logos in veri v logično strukturiran kozmos....pravi Jakaćan..
..no kaj takega pa res ne vidiš vsak dan.. |
Daj raje še enkrat preberi kar sem napisal, da ti ne bo potrebno s tropičji odgovarjat. Ker veš, prav zares ne prispeva k resnosti tvojih argumentov.
Pa še to, počasi se boš moral naučiti ločiti vero od vere!  Ker ni, čisto zares ne, isto verjeti in verjeti.
Verujem/verjamem, da imam v hladilniku majonezo (kupil sem jo v torek v Mercatorju in če mi je ni še nihče pojedel, je še vedno tam).
Verujem/verjamem, da je en Bog sestavljen iz treh bogov in da je enega od njih rodila ženska, ki je bila ob spočetju in po rojstvu še vedno devica in da je mogoče hoditi po vodi in se po smrti okrog sprehajati in se potem vsake toliko malo po svetu prikazovati ... (ker mi je tako povedal poklicni pravljičar pri verouku ali pri sveti maši).
press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 14:52 Naslov sporočila: |
|
|
| ..no Jakačan ne le da sploh ni doma v osnovah znanosti in modroslovja..še v ločevanju modroslovja in čiste teologije s konfesionalnimi teologijami je nepoučen in jih ni sposoben ločevati... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 16:22 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..no Jakačan ne le da sploh ni doma v osnovah znanosti in modroslovja..še v ločevanju modroslovja in čiste teologije s konfesionalnimi teologijami je nepoučen in jih ni sposoben ločevati... |
razloži mi prosim
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 16:30 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..no Jakačan ne le da sploh ni doma v osnovah znanosti in modroslovja..še v ločevanju modroslovja in čiste teologije s konfesionalnimi teologijami je nepoučen in jih ni sposoben ločevati... |
razloži mi prosim |
bom jaz bom jaz :jumpingupanddown:
modroslovje ali filozofija -> bog z malo začetnico
čista teologija in konfesionalna konfekcija -> bog z veliko oziroma Bog oziroma Gospod (spet z veliko), Jahve, če smo pošteni
Božidar o drugem vidiku tule nikoli ne razpravlja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 18:30 Naslov sporočila: |
|
|
E, tole mi je pa polepšalo dan
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 20:23 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| fancy je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..no Jakačan ne le da sploh ni doma v osnovah znanosti in modroslovja..še v ločevanju modroslovja in čiste teologije s konfesionalnimi teologijami je nepoučen in jih ni sposoben ločevati... |
razloži mi prosim |
bom jaz bom jaz :jumpingupanddown:
modroslovje ali filozofija -> bog z malo začetnico
čista teologija in konfesionalna konfekcija -> bog z veliko oziroma Bog oziroma Gospod (spet z veliko), Jahve, če smo pošteni
Božidar o drugem vidiku tule nikoli ne razpravlja. |
Imaš prav. Božidar vedno razpravlja le o t.i. filozofskem bogu. Relevantnost oz. legitimnost takšne razprave priznavam tudi sam - četudi je od časov, ko sem se študijsko ukvarjal s tem, minilo precej časa.
Se mi pa zdi pomenljivo, da Božidar nikoli ne razpravlja o pravljičarstvu vatiskanskega tipa ... tj. o Bogecu z brado, o deviških zanositvah, o biblijskih čudežih, o pravnoverju RKC v obliki češčenja svetnikov, telesnih udov umrlih ljudi (in krvi in kar je še podobnih morbidnosti) ... Kot bi bilo tudi Božidarja sram, v kakšna protislovja se zapleta katolištvo, ki se je oženilo s poganstvom teh krajev, dodalo svoje nonsense in nato vse skupaj z ognjem in mečem razširilo med ljudstvo ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 20:25 Naslov sporočila: |
|
|
..no Jakačan...ko boš kaj bolj doma v osnovah modroslovja in naravoslovja-znanosti...bomo pa kdaj še o onem konfesionalnem...
..saj veš, treba je imet osnove za začetek... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 20:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
..no Jakačan...ko boš kaj bolj doma v osnovah modroslovja in naravoslovja-znanosti...bomo pa kdaj še o onem konfesionalnem...
..saj veš, treba je imet osnove za začetek... |
Niti ne bomo. Saj veš, kako je s tabo .. operiraš z nekaj idejami in jih vedno znova prodajaš, ponavadi celo zavite v isti celofan. Diskusije pa ne zmoreš. Nisem pa zato na svetu, da bi svoje življenje posvetil raziskovanju neobstoječega, to je naloga teologov in wannabe filozofov tvojega tipa.
O konfesionalnem pa lahko razpravljava v tisti sekciji, kjer je govora o pravljicah in njih glavnih junakih. Povej, raje razpravljaš o Sneguljčici ali Devici Mariji, Ostržku ali Jezusu Kristusu? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Petek 13 Feb 2009 20:41 Naslov sporočila: |
|
|
..kaj češ Jakačan..jaz ne prodajam okoli znanosti in naravoslovja prav nič svojega...le obče priznane in poznane temelje in izhoduišča, ki so pač ljudem, ki se s tem ukvarjajo znani, tebi pa očitno niso...in kaj pol..ti pač niso...nisi ne prvi in ne zadnji..
..le smešno je, če se potem tak ne-poznavalski s tem operiraš..recimo se kje sklicuješ na na znanost.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
