PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Bisere svinjam ...
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Včeraj
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Poulet On Coq
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829

PrispevekObjavljeno: Nedelja 17 Avg 2008 23:32    Naslov sporočila: Bisere svinjam ... Odgovori s citatom

Ne vem, kdo piše govore Janezku, ampak besede odražajo vsesplošno omejeno mišljenje tistih, ki vidijo le proti severu, zahodu in jugu ... Še dobro, da je bila sobota in se zavedni državljani/nke lahko sončijo na obalah sosednje države ... Bolje, da bi govornik bil predsednik DRŽAVE!


REPUBLIKA SLOVENIJA

KABINET PREDSEDNIKA VLADE
GOVOR
PREDSEDNIKA VLADE REPUBLIKE SLOVENIJE JANEZA JANŠE
NA OSREDNJI DRŽAVNI SLOVESNOSTI OB PRAZNIKU ZDRUŽITVE
PREKMURSKIH SLOVENCEV Z MATIČNIM NARODOM
Grad na Goričkem, 16. avgust 2008

Spoštovani Prekmurci,
spoštovani gospod predsednik republike,
predsednik državnega zbora,
predsednik državnega sveta,
ekscelence, gospe in gospodje,
spoštovani državljani slovenske, madžarske, romske in drugih narodnosti.


Heh, madžarske manjšine sploh ni bilo (uradno) na proslavi ...

Pozdravljeni v zavetju tega mogočnega dvorca, največjega slovenskega gradu, ki ponosno kraljuje tej čarobni deželi gričev in neskončnih ravnin na skrajnem robu Slovenije.

Odloči se, Janezek: dvor ni isto kot grad!

Težko bi izbrali zgodovinsko bolj primerno okolje za proslavo praznika združitve prekmurskih Slovencev z matičnim narodom.

Prekmurskih Slovencev? A obstajajo tudi kranjski, štajerski, koroški, dolenjski, posavski ... Slovenci? Ok, morda v času nacionalnih trenj v 19. stoletju, ampak, verjamem, da vladniki morajo lokalizirati davkoplačevalce ...

Ta grad, ki je bil prvič omenjen že v 13. stoletju, pooseblja zgodovinski spomin na življenje in delo prijaznih, skromnih in modrih ljudi. Spomin vašega stoletnega boja za obstoj in napredek.

Eee, napaka! Večstoletnega boja! Odločite se že enkrat: 1000 let pod Madžari ali ''le'' 100 let ...

Mogočna arhitektura nam govori o posebnem sožitju med naravo in človekom. Sporoča nam, da je v tem današnjem brezosebnem času globalizacije še vedno obstal neokrnjen del narave, kamor nas vabijo zapeljive gorice, travniki, rečni okljuki in mrtvice, stari mlini, s slamo krite domačije in bogato folklorno izročilo.


Oh, kako ganljivo. Prepisano iz brošur, ki vabijo po t. i. panonskih termah ...

A mogočna arhitektura nas tudi opominja na slovenski dolg do Prekmurja in njegovih ljudi, ki so stoletja živeli v okviru Ogrske. Težka in pogosto tudi krvava preteklost je sicer mehke panonske duše izklesala v klene in trezne ljudi, ki so kljub izjemnim življenjskim naporom znali verjeti v svoj danes in v svoj jutri.

Ja, saj, jasno, da verjamejo, če vam plačujejo davke - za t. i. nerazvitost ...


Prekmurje se je v preteklosti v marsičem razlikovalo od drugih slovenskih dežel. Kljub razlikam v kulturi, verski pripadnosti in stoletjem ločenega življenja pa so slovenski prebivalci Prekmurja vedno ohranjali pripadnost in zvestobo slovenskemu narodu ter vse od nastanka verjeli v idejo Združene Slovenije.

Jap, bolj narodno zavedni kot zadnji Janez sredi Laibacha ... Vi ste pregnali protestante in Trubarja, Madžari so vsaj nekaj dobrega naredili za versko svobodo v tem delu (takratne Ogrske).

S pridružitvijo matičnemu narodu so se uresničile njihove želje in hotenja, ki so jih prenašali iz roda v rod.

Jap, Kranjci so pa srkali čaj in kavo in klevetali eden čez drugega ...

Da je zavest o tukajšnjih slovenskih rojakih obstajala, pričajo številni dogodki v pestri zgodovini prekmurskega naroda. Na to so na primer pokazali že dogodki, ki se jih letos spominjamo ob 500. obletnici rojstva Primoža Trubarja.

Ja, tudi tu ste se izgnusili janševiki in Hrena vpričo Geze Erniša postavili pred slovenske protestante. Sram naj vas bo! Memento Cankarjev dom!

Preteklo soboto smo v Ljutomeru, ob 140. obletnici prvega slovenskega tabora - na še posebej veličastni proslavi - obujali spomine na prvi slovenski tabor, ko so se tudi prekmurski Slovenci aktivno vključili v vseslovenski kulturni in politični razvoj.

Ne bluzi, Janezek. Večinsko niso vedeli, za kaj gre. Bila je peščica prekmurske katoliške inteligence, ne pa aktiven razvoj. Do leta 1919 Kranjci niste prdnili za Prekmurje!

Spominjali smo se opozoril na nujnost tesnejših povezav v pomladnem letu 1848, ki sta jih še posebno glasno izrekala koroški Slovenec Matija Majar-Ziljski in ptujski kaplan Davorin Trstenjak. In poudarili, da so bili med udeleženci prvega tabora tudi Prekmurci.

Ja, med posamezniki, ne pa masovke. Saj so Madžari imeli mejo čez!

Še več! V taborskih zahtevah najdemo tudi prve zamisli o izboljšanju gospodarskih razmer v smislu boljših cest, železniških povezav s sosednjimi pokrajinami in regulacije Mure – reke, ki je skozi zgodovino povezovala slovenske prebivalce Prekmurja. Ob kateri so se izgubile razlike in je postala pomembna želja po skupnem bivanju z ostalimi Slovenci.

Ja, je kar trajalo, da ni bilo le broda, ampak tudi železniški most čez Muro je ratal šele 22. novembra [b]1924.[/b]

Seveda tudi Prekmurci niso držali križem rok. Tudi sami so veliko, v nekem smislu celo preko lastnih možnosti, vlagali v kulturni razvoj in tudi tako krepili svojo nacionalno zavest. Narodno čustvovanje tukajšnjih ljudi dokumentirajo znamenite pesmarice, ki segajo v 16. stoletje, prekmurska slovenska protestantska književnost – izjemno bogata, pa tudi katoliška književnost, ki se ji je pridružila v drugi polovici 18. stoletja. Že sredi 18. stoletja je bila tu uporabljena sintagma »slovenski narod«. Leta 1897 pa je bila prvič dvignjena slovenska zastava.

Ja, zato pa tvoj buddy Zver da toliko na to, da se v šolskih učbenikih pojavljajo prekmurski protestantski pisci /narodobuditelji ...?! Stavim, da celo 1% Slovencev (ne) ve, kdo je Kuzmič. Yeah, right ... Glavno, da so Trubarja in ostale pregnali.

Vsa ta dejstva niso pomembna samo zaradi zgodovine in hvaležnosti do naših prednikov, ampak predvsem zato, ker je bila združitev Prekmurja z ostalimi slovenskimi deželami plod vzajemnega delovanja Slovencev z obeh strani Mure.
Dovoljenje mirovne konference 12. avgusta 1919 za zasedbo Prekmurja in določila Trianonske mirovne pogodbe so velik zgodovinski poseg v tisočletno zgodovino Ogrske. So tudi potrditev znamenitih Wilsonovih načel in narodnega principa, do katerega so imeli pravico tako Madžari kot Slovenci. V tem smislu moramo ocenjevati tudi akcijo generala Rudolfa Maistra in njegovih prostovoljcev.

Ameriška geografa sta določila po natančnih geo-meritvah, da spada Prekmurje k takratni SHS. Na glasovanju v Parizu so Japonci rekli DA za Prekmurje h kraljevini SHS, ker so se bali priliva rdečih, ki so se v tistem času udinjali na Madžarskem ...


Slovensko ozemlje je prišlo v okvire stare Jugoslavije zelo okrnjeno. Prizadetost zaradi izgube Koroške, Primorske in celo delov Kranjske je bila tolikšna, da mnogi niso niti opazili velike in izjemne pridobitve, ki jo je predstavljalo Prekmurje. Zaradi pomanjkanja takratnih gospodarskih konceptov je bilo izgubljenih veliko priložnosti.

Mah, ja, še kar se drobovina mat' Kurje ven vleče ...

Leta 1924 je bila dograjena železniška proga Ormož–Murska Sobota, dve leti kasneje – elektroenergetska povezava, vendar je bilo to premalo, da bi tukajšnji ljudje lahko zaživeli v skladu s svojimi pričakovanji.
Tudi agrarna reforma ni mogla zadovoljiti vseh potreb. Težko življenje, še zlasti tukaj na Goričkem, je sililo ljudi v iskanje boljše in lepše prihodnosti. Veliko izseljevanje, ki je bilo tako značilno za čas pred I. svetovno vojno, se je nadaljevalo tudi po njej v skoraj nezmanjšanem obsegu. Tudi zaradi slabih prometnih povezav in težkih gospodarskih razmer je Prekmurje postajalo zapostavljeno.


Jah, Janezek, skoraj preroško so Prekmurci sledili besedam tvojega RKC patrona: razmnoževali so se, služb pa ni bilo dovolj za njih, pa so raje šli delat na zemljišča na Madžarskem, v Vojvodini ... kot, da se jim režijo v obraz sredi bele Ljubljane. Toliko o domovinski ljubezni ...

Po II. svetovni vojni je vzklilo novo upanje. Razvojne možnosti so se odpirale v petro-kemijski industriji, tekstilni in prehrambeni industriji in tudi drugod, vendar pravega razvoja ni in ni bilo.

Seveda ne, Jugovina je zajeb*** ....Zato pa je znamenito tovarno mleka in mlečnega prahu postavila na noge prehrambena izpostava OZN-a ...


Ob krizi v 60-ih letih prejšnjega stoletja se je tako znova začelo veliko izseljevanje v sosednjo Avstrijo, Nemčijo, skandinavske in druge evropske države, pa tudi v prekomorske, celo v Avstralijo.

Kaj celo v Avstralijo?! Tam imate SDS-ovci zdaj največ volivcev, ob Argentini, seveda ... evil

Ne glede na to, kako dolga in negotova je bila pot do kruha, pa sem se tudi sam lahko ob različnih priložnostih prepričal, da so prekmurski Slovenci najbolj zvesti svojemu narodu - ne glede na to kje živijo.

ne glede na to kje živijo. --- Janez, slabe PR-ovce imaš, vejic ne obvladajo! No, ni prvič ...

Vaše rojake sem v zadnjih 15-ih letih srečeval praktično na vseh kontinentih, marsikje so bili in so še vedno duša in srce slovenske kulturne in narodne dejavnosti v tujini.


Seveda, v južni Avstraliji ti je slovenski izseljeniški klub pripravil tak fajn piknik ... Vemo, vemo - eni ... evil


Številni tukajšnji izseljenci pa so začeli prihranke investirati v domače kraje. Sprva za izboljšanje bivalnih razmer, sčasoma pa tudi v kmetijstvo, obrt in v druge dejavnosti. Lagodno življenje daleč stran od
vinorodnih goric in neskončnih polj, ki jih pokrivajo rahle meglice, so bili pripravljeni žrtvovati za trdo in žuljavo življenje v svojem Prekmurju in se sem tudi vračali.

Daj, Janez ne bluzi ...

V Prekmurju zgodovina tukajšnjega ozemlja ljudi ne ločuje, saj nesreča in stiska ne poznata meja. Tudi ne naroda in jezika. Tukaj v Prekmurju zgodovinske vezi niso ustvarjale samo močnega prijateljstva, ampak tudi trdne sosedske vezi. Njihovo trdnost in nesebičnost smo lahko občudovali skozi stoletja.

Jah, seveda. Ko si pa ostali riti mastijo ... Si je treba pomagati med seboj.

V težkih zgodovinskih preizkušnjah, v čisto osebnih stiskah in v tistih, pri katerih moramo naravi priznati njeno premoč. Z eno izmed takih ste se srečali tudi včeraj ponoči pa tudi pred skoraj natančno pred enim mesecem tudi v teh krajih.

Madonca, Janez si cenen. Boste odvezali mošnjo ali raje darovali za mašo?!

Na poti na to prireditev sem si na ptujskem ogledal kraje, ki jih je včerajšnje nočno neurje najbolj prizadelo. Tam sem srečal številne gasilce, tudi številne gasilce iz Prekmurja, ki so solidarnostno odpravljali posledice te ujme, tega neurja tudi daleč stran od svojih vasi, od svojih domov - v času, ko bi bilo mogoče marsikaj postoriti tudi doma ali pa, ko bi bilo to potrebno. Ta solidarnost, ki so jo izpričali prekmurski gasilci danes - pa tudi gasilci iz drugih krajev - je neka posebna značilnost te pokrajine, pa tudi celotne Slovenije. Zahvaljujoč tej solidarnosti, tej povezanosti in tudi organiziranosti slovenskega gasilstva, ki ima trdne korenine ravno tukaj v Prekmurju, so posledice teh neurij, nesreč, vsega tega, kar nas doleti, ker ima narava svoje zakonitosti, bistveno manjše, blažje ali pa hitreje odpravljene, kot pa če vsega tega ne bi imeli.

Ja, ja, ja ...

Izkoriščam tudi to priložnost za iskreno zahvalo vsem, ki se brez plačila solidarnostno trudijo za to, da bi tudi posledice nočne ujme čimprej odpravili in ljudem omogočili normalno življenje.

Ah, go home, Janez ...

Spoštovani Prekmurci,
Slovenija je danes kot celota na dobri poti. Imamo trdno in močno gospodarstvo. Z uspešnim predsedovanjem Evropskemu svetu in Svetu Evropske unije smo pridobili pomembne izkušnje, okrepili samozavest in povečali prepoznavnost države v svetu. Povzpeli smo se na svetovnih lestvicah konkurenčnosti in občutno znižali brezposelnost.
Slovenija je danes močna, zdrava in ambiciozna država in skupnost, ki je v manj kot dveh desetletjih, ko smo morali tako rekoč čez noč na novo postavljati temelje demokracije, tržnega in političnega sistema, postala moderna, samostojna in uveljavljena članica Evropske unije in zveze NATO, članica evro-območja in del schengenskega prostora. Povabljeni smo bili tudi v OECD – v klub najbolj razvitih držav, kar je še edina velika mednarodna organizacija, kjer Slovenija še ni članica. Kot prvi novi članici nam je bilo zaupano tudi vodenje Evropske unije.
Doma se povečuje konkurenčnost slovenskega gospodarstva, izboljšali smo poslovno okolje, okrepili varstvo konkurence, uspešno smo izvedli davčno reformo, odpravili mnogo administrativnih ovir. Prvič v zgodovini samostojne Slovenije je na primer zagotovljena brezplačna izposoja učbenikov v osnovnih šolah, posebno skrb lahko zaradi stopnje razvoja, ki smo jo dosegli, posvečamo tudi ranljivim in socialno bolj ogroženim skupinam.
Znatna finančna sredstva namenjamo za premagovanje razvojnih problemov območij, ki najbolj zaostajajo v razvoju. Regionalna in lokalna raven sta se uspešno vključili v črpanje sredstev evropskih strukturnih skladov. Napredek, ko gre za uporabo teh sredstev, je viden tudi tukaj v Prekmurju. V obdobju 2004-2008 so bila uspešno črpana evropska strukturna in kohezijska sredstva. Skupaj smo za ta del Slovenije pridobili skoraj 200 mio evrov teh sredstev. Bila so namenjena predvsem izgradnji turistične infrastrukture, ohranjanju kulturne dediščine, zaposlitvenim programom ter investicijam v tehnološko opremo in modernizacijo postopkov obdelave kmetijskih izdelkov.


SRAM TE BILO, JANEZ, DA PRAZNIK PREKMURCEV IZKORIŠČAŠ ZA NABIRANJE POLITIČNIH TOČK NA OSNOVI PODEDOVANIH USPEHOV PREDHODNE VLADE. PFUJ, JEBEMTI!

S temi sredstvi je bilo v Pomurju zgrajenih oziroma prenovljenih 50 km cest, 6000 prebivalcev bo priključenih na urejen kanalizacijski sistem.


Ja, sliši se kot, da se so se v škafih dosedaj umivali v Panoniji in kakali na štrbunk. Gorje pri Bledu (pri zveličavnem verskem Bledu!) še zdaj nima urejene kalanizacije!

evil

Premiki so narejeni tudi na avtocestni povezavi. Od petka naprej se lahko vozimo po novem avtocestnem odseku Beltinci-Lendava, v torek bo prometu predan odsek Lendava-Pince, oktobra pa še zadnji odseki med Lenartom in Vučjo vasjo. Nove ceste ne pomenijo le umika nevarnih in hrupnih tovornjakov z lokalnih cest, ampak tudi povezavo z ostalimi deli Slovenije, pa tudi z Avstrijo, končno pa bosta med seboj dostojno povezani tudi Slovenija in Madžarska, kar je pomembno - ne samo za naše povezave in slovensko - ampak tudi za evropsko gospodarstvo.


Sorry, Janezek, Madžarska in Prekmurje (Slovenija), sta bili že prej (od 2000 dalje?) železniško povezani, cestno via Hodoš, projekt avtoceste je pa le nadaljevanka iz časa LDS. Kar se pa Avstrije tiče: to, kar pomeni Trst za večino Slovencev, je Bad Radkersburg (G. Radgona) za Štajerce in Prekmurce. Zato ne insinuiraj o neki dozdajšnji izolaciji ...

In kar je najpomembnejše, nova cesta pomeni konec dolgih nočnih mor tukajšnjih prebivalcev. Res je, kot je nekdo dejal, ta cesta je prišla z zamudo, lahko bi rekli z desetletno zamudo - pravzaprav je moral priti Prekmurec za ministra za promet, da se je to zgodilo.

Ja, pa še res je. Evo ti glasovi za 21. september!

Seveda pa moramo še veliko postoriti. Poskrbeti moramo za stalno odpiranje novih in kvalitetnih delovnih mest, za še večjo socialno varnost, spodbujati moramo regionalno povezovanje in poskrbeti tudi za večjo promocijo, za širšo predstavitev naravnih in kulturnih lepot Goričkega z ostalim nižinskim Prekmurjem skupaj.

Daj ti to socialno varnost razširi na vso Slovenijo, ne le na Prekmurje.

Gospodarska prihodnost Slovenije, spoštovani, ni v velikih industrijskih kompleksih, ampak v srednjih in malih podjetjih, ki se znajo hitro prilagoditi. In v različnih oblikah turizma. Bolje lahko izkoristimo termalne energije. Včasih je imelo Prekmurje nafto, danes ima termalne vrelce. Prvi so bolj ali manj izčrpani, drugi še premalo izkoriščeni.
Gonilna sila prekmurskega razvoja ostaja zdraviliški turizem. Panonske terme so v lanskem letu ustvarile med vsemi slovenskimi naravnimi zdravilišči kar 28% nočitev tujih gostov in dobrih 21% vseh slovenskih nočitev.
Veseli me, da prekmurska zdravilišča danes niso več le vir zdravstvenih storitev, mineralne in termalne vode, temveč nudijo gostu celostno ponudbo, ki vključuje tudi številne športne aktivnosti, centre dobrega počutja, pestro in dobro kulinarično ponudbo ter čisto in raznoliko pokrajino.

Aha, si se z Urško pomuckal na stroške davkoplačevalcev v elitnem moravskem hotelu. Vemo, vemo ... Wink

Ravno pokrajina pa je, poleg govorice in glasbe, tisto kar dela Prekmurje posebno. Mu daje čar in lepoto in ga vsakemu, ki Prekmurje obišče, globoko zapiše v srce. Prekmurje je zagotovo tisti del Slovenije, ki najbolj potrebuje decentralizacijo države, nove pristojnosti, sredstva in nove razvojne priložnosti. Samostojna pokrajina vse to prinaša.

Ne bluzi, referendum o pokrajinah si nekam vtakni. Pijavka!

To je velik izziv bližnje prihodnosti in prepričan sem, da ga bomo zmogli. Ni pa to pot, ki bi bila lahka, a je edina prava - pot razvoja, napredka in blaginje za vse. Prepričan sem, da bomo na tej poti vedno znova znali skupaj poiskati prave cilje in jih skupaj tudi uresničevati. »Nikaj ni tak žmetnega, da ga Prekmurci ne bi zmogli«.

Mater, si netalentiram za jezike ... in dialekte! Se je slišalo ...

Iskrene čestitke ob državnem prazniku Prekmurja in Slovenije.
Gregorčičeva 20-25, 1000 Ljubljana, Slovenija, telefon: 01 / 478 10 00, telefaks: 01 / 478 17 21, http://www.kpv.gov.si
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jakacan
pipika


Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 18 Avg 2008 09:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

CARSKO POULET!! jap jap jap

thumbsup

Uspela si dokazati, da imamo funkcionalno nepismenega prvega ministra. Ali pač njegove oprode, ki mu pišejo govore. Ali bolje, prepisujejo! Mr. Green
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. Mr. Green
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 18 Avg 2008 12:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poulet, vse čestitke, da si se prebil skozi ta govor... ko sem ga videl na tv, sem s svetlobnoo hitrostjo preklopil program.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Poulet On Coq
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829

PrispevekObjavljeno: Torek 19 Avg 2008 13:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Poulet, vse čestitke, da si se prebil skozi ta govor... ko sem ga videl na tv, sem s svetlobnoo hitrostjo preklopil program.


Saj tudi jaz nisem sledila čebljanju na TV, sem C/P z njegove spletne strani, kjer so vsi govori gor.

Sicer pa vidim, da sem tudi sama nekaj tipkarskih napak naredila v replikah - ma ne bom popravljala za nazaj Embarassed

Govor sem nalimala gor zato, ker se vseskozi dogaja pri tem prazniku, da govorci nimajo pojma, in dejansko nastajajo z neko mitsko predstavo o zaostalosti - PR-ovci so pa tudi internetni ''guruji'', ki nekaj na hitro skup spocajo, večina jih verjetno tudi ni bila še nikoli v tem koncu SLO.

Leta 2006, ko je bila prva proslava, so bili ljudje (tako domačini kot domači znanstveniki) prav tako zelo jezni na Janšev govor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Poulet On Coq
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 00:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naš presvItli vodja, Janez Ivan JanCa Kim Jong nadaljuje z uzurpacijo državniških govorov ...


Janša: Enotnost primorskega duha v pore slovenstva
Slovesnost ob obletnici priključitve Primorske

Slovenija, včeraj ob 08:55, zadnji poseg ob 20:19
Koper/Ljubljana - MMC RTV SLO

V Kopru je potekala proslava ob obletnici priključitve Primorske k matični deželi. Slavnostni govornik je bil premier Janez Janša.

V začetku govora je premier dejal, da je Primorska v boju za svobodo dihala kot eno in bila pripravljena žrtvovati največ. "Primorci so na fašistično nasilje odgovorili na poseben način. Na silo so odgovorili s silo," je dejal premier. Dodal je, da je bila tajna organizacija Tigr, ki so jo nekateri še pred kratkim označevali za teroristično organizacijo, prva antifašistična organizacija, ki se je borila za svobodo Primorcev in demokracijo.

Ah, lepo te prosim! Tigrovce zlorabljaš za boj proti partizanom ... Če se že greš faktografa, Janez Ivan JanCa Kim Jong, dodaj še, da gre za prvi organizirani upor zoper fašizem v Evropi nasploh! Saj si ja predsedoval EU ...

Po besedah Janše je Slovenija z vrnitvijo Primorske po bolečem razkosanju dobila nazaj svoja pljuča in okno v svet ter tako postala celota. Fašistični nacionalizem, ki je nastopil na Primorskem, je po mnenju premierja "zarisal globoke brazde v slovensko primorsko dušo", prekinil gospodarski in kulturni razvoj ter številne pognal v izseljenstvo. "Nikoli ne bomo vedeli, kje bi bili danes kot narod, če bi se jim ne bi bilo treba skupaj s stotisoči Slovencev različnih obdobij zgodovine izseliti," je opozoril predsednik vlade.

Aaaa, govoriš o aleksandrinkah? Aha, izseljeniški narod - znanilec volilnih glasov ... evil Čuj, JanCa Kim Jong, zakaj se pa ti nisi izselil za časa ''trdega komunizma'' ... ?!

Tudi o meji s Hrvaško

Premier se je v govoru dotaknil tudi meje s Hrvaško. Po drugi svetovni vojni je bilo vse hrvaško ozemlje, ki je bilo prej priključeno Italiji, vrnjeno Hrvaški, ceno delitve pa pa "smo takrat plačali samo Slovenci. Slovenija zato pri odprtih mejnih vprašanjih vztraja pri načelu pravičnosti. Zato Slovenija vztraja, da se pri razrešitvi še vedno odprtega vprašanja meje na morju med Slovenijo in Hrvaško poleg stanja na dan, 25. junija 1991, upošteva tudi načelo pravičnosti. Preveč smo bili prikrajšani v zgodovini, da bi lahko na tej točki popustili."

Ne me basat ... Kaj pa Drnovšek - Račan sporazum? Si pozabil, odkar si se nazadnje udinjal ob odkritju njegovega kipa ...?! Ali je pozabil Rupel?!

Pahor velik Slovenec in demokrat

Posebej se je zahvalil slovenskemu pisatelju Borisu Pahorju, ki je po njegovih besedah že v rosnih letih izkusil grozote fašističnega režima in doživel preganjanje primorskih Slovencev s svojih domov. "Kasneje je s treznim kritičnim pregledom na italijansko, slovensko in tudi evropsko stvarnost simboliziral vest tega prostora. Zavezan resnici je s svojim pisateljskim opusom pomembno zaznamoval slovensko in evropsko kulturo. Njegove besede in dela so bila luč po strmi in težki poti, po kateri je skozi 20. stoletje stopal slovenski narod. Primorska zgodovina, prežeta z grenkimi izkušnjami fašizma, pa tudi z radostjo ob vrnitvi k matični domovini, ostaja trajen gradnik slovenstva," je dejal Janša.

Eto ti, kaj si misli starosta Pahor:


Še vedno oster tržaški pisatelj Boris Pahor
Izid avtobiografskih esejev Moje suhote


Knjige, 10. september 2008 16:36
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Pisatelj in borec za slovensko manjšino v Italiji, Boris Pahor, je ob izidu esejev, zbranih pod naslovom Moje suhote, povedal, da kulturna Slovenija še vedno nič ne ve o pomenu manjšin.

Dodal je, da se ponavlja kot pokvarjena plošča. Priložnost ob kateri je Pahor znova spregovoril o pomenu manjšin za slovensko kulturo je zaznamovana z njegovo 95. letnico, ki jo je praznoval 26. avgusta, in je dala tudi povod za izdajo avtobiografskih esejev s skupnim naslovom Moje suhote. Na predstavitvi knjige izdane pod okriljem Študentske založbe je Pahor povedal tudi, da bi v knjigo uvrstil še več opisov pomembnih sodobnikov, če ga ne bi preganjal oddajni rok.

Pokvarjena plošča ali potrebna kritika?

Pahorjeva zgodba je metafora 20. stoletja, zaznamuje jo življenje v multietničnem okolju, po drugi strani pa je trčila v vse bistvene totalitarizme 20. stoletja: fašizem, nacizem in komunizem, v zapisih pa se ves čas oglaša tudi njegov uporni glas in kritika matice do zamejcev. Kot je Pahor kritiziral nekdanjo jugoslovansko oblast (in bil s tem trn v njeni peti), vidi veliko pomanjkljivosti tudi v zdajšnji in prejšnji vladi samostojne Republike Slovenije, ki sta Trst izključili iz svoje politike. Medtem ko se vsi zavedajo kako pomembna v EU-ju je nacionalna identiteta, bodo v Ljubljani nemara to ugotovili čez deset let, je še dodal Pahor. Urednik zbirke Beletrina Mitja Čander je dejal, da Moje suhote niso klasična avtobiografska knjiga, temveč zlepljenka avtobiografskih zapisov, ki so izpod Pahorjevega peresa nastali v zadnjem času. Moje suhote so pričevanje, ki celovito osvetljujejo tako Pahorjevo kompleksno življenjsko izkušnjo kot literarni opus.

Dolgoletno prijateljstvo Pahor-Jančar
Pahor je bil dolgo časa spregledan avtor, kar je seveda pogojevala splošna politična usmeritev Jugoslavije, ki ni dovoljevala kakršnih koli kritičnih "zdrsov", kar pa ni ustavilo Draga Jančarja, da je že kot študent leta 1968 tržaškega pisatelja povabil v Maribor, kjer je bila javna tribuna o takrat nezaželeni temi - problematiki zamejstva. Kot se je spomnil Pahor, je bil Jančar edini od takratne avantgarde, ki ga je cenil, drugi so ga "zafrkavali" ter izključevali iz takratne slovenske kulture. "Rupel me je imel za nacionalista," je povedal Pahor.

Kot je povedal Jančar, prijateljstvo med njim in Pahorjem šteje že 40 let in da ga je starejši kolega v pismih vedno naslavljal z "moj mladi prijatelj". Jančar, ki je lani sodeloval v simpoziju Svinčena leta literarnega modernizma, ki je bil posvečen pisatelju Marku Švabiću, je še povedal, da občuduje tako Pahorjevo literaturo kot življenjsko držo. Nacionalna nota je predvsem povezana z eksistencialno izkušnjo posameznika, je prepričan Jančar. Pahor pa je še dodal, da je danes v Sloveniji staromodno govoriti o narodni zavesti, toda ta je v modernem svetu bolj pomembna, kot se zavedamo.

L. Š.[/color]
_____________________________________________________________

Dodal je [Janša], da moramo ne glede na trenutne politične razmere in razhajanja znati črpati iz tistega, kar nas kot narod povezuje. "Če bomo to znali, je pred nami dober čas. Čas sodelovanja, do katerega vodi pot združevanja razvojnih moči. Še do tako oddaljenega brega je mogoče zgraditi most in na še tako prepletenih poteh je mogoče poiskati pravo smer.

Ti prasica plešiva, saj TI seješ razdor znotraj lastnega naroda!

Primorci ste skozi zgodovino to zmogli.

Kaj pa ti veš, zakrknjeni GrAsupeljčan dAlenjski ...

Prepričan sem, da bo enotnost primorskega duha še bolj prišla v vse pore slovenstva.

Upam, da ti spustijo 'bombo'!

Takrat bomo bolj cenili zgodovino svojega naroda, ki je naša skupna, in takrat bomo bolj ljubili tudi svojo domovino.

Ej, sorry, ni naloga Primorcev, da kamuflirajo vseslovensko zavednost zavednost. Niso oni krivi, če so se Kranjci prodali beluharjem s škofom na čelu!

Pesem vstajenja Primorske govori o primorski duši, njeni vztrajnosti, pogumu in predvsem o ljubezni, govori o upanju in zmagi te ljubezni. Njena govorica presega dimenzije časa, v katerem je nastala. Govori o najgloblji biti Primorske - o življenju in hrepenenju primorskega človeka. Skozi boje, ponižanje in trpljenje je Primorska izšla nova, prerojena in zmagovita. Našla je svoj pravi obraz.

Čiste puhlice, nimaš kančka spoštovanja do teh ljudil - le izrabljaš jih!

V mojem življenju je to obraz cele Slovenije in slovenstva v celoti.

Tvoje življenje je psihedelično in NOČNA MORA normalnih Slovencev in Slovenk!

Iskrene čestitke ob državnem prazniku vrnitve Primorske k matični domovini," pa je sklenil svoj govor.


Marš!

Za ''uravnoteženost'' dodajam izsek iz govora predsednika države:

Brez fašizma in nacizma ne bi bilo druge svetovne vojne, ne bi bilo vseh grozodejstev, ki jih je vojna prinesla, in ne povojnega nasilja, diktatur in kršitev človekovih pravic. To je bistven del resnice, ki se ga moramo zavedati.

Predsednik države na srečanju nekdanjih internirank, STA.


____________________________________________________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 08:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poulet On Coq je napisal/a:
Brez fašizma in nacizma ne bi bilo druge svetovne vojne, ne bi bilo vseh grozodejstev, ki jih je vojna prinesla, in ne povojnega nasilja, diktatur in kršitev človekovih pravic. To je bistven del resnice, ki se ga moramo zavedati.
No, tudi ta izjava je precej demagoška. Fašizem in nacizem nista vzrok, ampak posledica. In tudi angleška politika je Sloveniji prizadejala ogromno škode.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Prior
pipika


Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 09:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

In hkrati pozablja na komunizem, ker če ne bi bilo fašizma-nacizma, bi pa komunizem začel 2. svetovno vojno - Red Alert scenarij in še kako resničen. Saj je Stalin bil lačen novih držav in novih komunističnih baz.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krjavelj
pipika


Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 09:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prior je napisal/a:
In hkrati pozablja na komunizem, ker če ne bi bilo fašizma-nacizma, bi pa komunizem začel 2. svetovno vojno - Red Alert scenarij in še kako resničen. Saj je Stalin bil lačen novih držav in novih komunističnih baz.


Proti komu bi jo pa začel Question Question Question
_________________
RESNICA

"Reka resnice teče po prekopih zmot."

- Rabindranath Tagore
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Prior
pipika


Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 09:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Stalin? Proti komu, proti vsem državam, ki ne bi bile komunistične, že napad na Finsko, okupacija baltskih držav in delitev poljske med 2. svetovno vojno so bili dober kazalnik ruskih apetitov.

Ni vrag, da bi stalin napadel celo Evropo, če ne bi bilo protiuteži - Adolfa Hitlerja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kozmonavt
pipika


Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 16:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prior je napisal/a:
Stalin? Proti komu, proti vsem državam, ki ne bi bile komunistične, že napad na Finsko, okupacija baltskih držav in delitev poljske med 2. svetovno vojno so bili dober kazalnik ruskih apetitov.

Ni vrag, da bi stalin napadel celo Evropo, če ne bi bilo protiuteži - Adolfa Hitlerja.

V bistvu je SZ Finsko in baltske države zasedla ravno zaradi Hitlerja in bližajoče se vojne. V nasprotnem primeru bi verjetno čakali na začetek revolucije in šele potem bratsko priskočili na pomoč (s carpet bombingom in morjem tankov).
_________________
Do you have stairs in your house?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krjavelj
pipika


Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 16:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kozmonavt je napisal/a:
Prior je napisal/a:
Stalin? Proti komu, proti vsem državam, ki ne bi bile komunistične, že napad na Finsko, okupacija baltskih držav in delitev poljske med 2. svetovno vojno so bili dober kazalnik ruskih apetitov.

Ni vrag, da bi stalin napadel celo Evropo, če ne bi bilo protiuteži - Adolfa Hitlerja.

V bistvu je SZ Finsko in baltske države zasedla ravno zaradi Hitlerja in bližajoče se vojne. V nasprotnem primeru bi verjetno čakali na začetek revolucije in šele potem bratsko priskočili na pomoč (s carpet bombingom in morjem tankov).


Rusija nikoli v zgodovini ni napadla Evrope, razen v drugi svetovni vojni, evropske države pa so kar nekajkrat napadle Rusijo. Rusija je v drugi svetovni vojni najbolj nastradala saj je izgubila 13% prevalstva ali 20 milijonov
_________________
RESNICA

"Reka resnice teče po prekopih zmot."

- Rabindranath Tagore
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Prior
pipika


Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 15 Sep 2008 20:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Resda rusija pred in med 2. svetovno vojno ni napadla drugih držav. Ampak sem 100% prepričan da bi diktator Stalin ukazal napad na Evropo, ker je bil preprosto diktator z ozemeljskimi težnjami.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dalmatinec
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 08:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prior je napisal/a:
Resda rusija pred in med 2. svetovno vojno ni napadla drugih držav. Ampak sem 100% prepričan da bi diktator Stalin ukazal napad na Evropo, ker je bil preprosto diktator z ozemeljskimi težnjami.


Žal tvoja prepričanja niso dejstva. In nesporno dejstvo je, da Stalin tega ni storil!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 09:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Predvsem pa ozemeljske težnje niso samo lastnost diktatorjev, ampak tudi demokratorjev.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
radovedna
pipika


Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 09:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Stalin je ogromno zločinov storil v Rusiji, že to je dovolj, mislim kar zmrazilo
me je, da ga nekateri hočejo proglasiti za svetnika. On je v veliki meri krivec, da se komunizmu velikokrat daje negativni predznak. Popolnoma je izpridil izvirno idejo, jo naredil totalno nečloveško. Podobni so diktatorji tipa onega Romuna, pozabila priimek...Vseeno je: kapitalistična, komunistična ali cerkvena diktatura - vse diktature SUCK! Demokracija ni idealna, ampak je bolje kot diktatura.

Kaj je izvirna tema? Govor JIJ? Izkoriščanje govorov za predvolilne namene,
seveda. nod
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 11:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

radovedna je napisal/a:
Stalin je ogromno zločinov storil v Rusiji, že to je dovolj, mislim kar zmrazilo
me je, da ga nekateri hočejo proglasiti za svetnika. On je v veliki meri krivec, da se komunizmu velikokrat daje negativni predznak. Popolnoma je izpridil izvirno idejo, jo naredil totalno nečloveško. Podobni so diktatorji tipa onega Romuna, pozabila priimek...Vseeno je: kapitalistična, komunistična ali cerkvena diktatura - vse diktature SUCK! Demokracija ni idealna, ampak je bolje kot diktatura.

Kaj je izvirna tema? Govor JIJ? Izkoriščanje govorov za predvolilne namene,
seveda. nod


Oprosti, ampak mene zmrazi tako razmišljanje. Ne branim Stalina, on je dejansko kompromitiral komunizem in je bil krvavi diktator. Ceaucescu tudi in še kdo. Zmrazi me namreč razmišljanje o drugi plati: demokraciji.

Velikokrat sem že pisal o tem, pa se na žalost le redko koga prime. Prvi parlament je bil ustanovljen v Angliji tam nekje v 13. stoletju, torej naj bi bila Anglija prva demokracija v zgodovini (pustimo antiko ob strani). No, ta demokratična Anglije je kasneje kot "Združeno kraljestvo" osvojila (kolonizirala) skoraj cel svet. V svojih kolonijah je počela take strahote, da jim še sam Džugašvili ne bi mogel verjeti. To je trajalo še dolgo po 2. svetovni vojni...

Največja demokracija na svetu, imenovana ZDA, je "gor zrasla" na maksimi "dober Indijanec je mrtev Indijanec" in izvedla totalni genocid nad tem ljudstvom. Na živih ljudeh je preizkusila enega svojih največjih izumov (Hirošima, Nagasaki), v Vietnamu je presežek napalmskih bomb porabila za požiganje vasi, kjer so živeli nedolžni ljudje, v Iraku ta hip odmetava bombe z osiromašenim uranom...

Ne bom več našteval, ker bi lahko to počel cel teden. Vedeti je treba, da so današnji "demokratični" mediji vsaj toliko prečiščeni kot moskovska Pravda v Stalinovih časih in da odtod prihaja ta nemogoča dogma o sicer neidealni, toda še vedno najboljši demokraciji.

Pa govor JIJ gor ali dol.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
radovedna
pipika


Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 12:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se dobro zavedam dejstev, ki si jih navedel. Govorim pa o današnjih časih. Danes v Veliki Britaniji ne pobijajo ljudi. (V Ameriki jih, da.)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 13:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

radovedna je napisal/a:
Se dobro zavedam dejstev, ki si jih navedel. Govorim pa o današnjih časih. Danes v Veliki Britaniji ne pobijajo ljudi. (V Ameriki jih, da.)


Danes demokracije pobijanje izvažajo. Namesto klasičnega razrednega konflikta znotraj meja države so preprosto preselili konflikt daleč proč v države tretjega sveta, kjer se izvaja izkoriščanje naravnih virov z lokalno napol suženjsko delovno silo, ki jo disciplinirajo plemenske vojske, plačane od multinacionalk, ki seveda obvladujejo tudi lokalne diktatorje. Se ti ne zgi čudno, da v mnogih naravno bajno bogatih afriških državah ljudje še vedno umirajo od lakote? Stvar je zelo preprosta, države t.i. "svobodnega sveta" porabijo 5x več, kot zmore ta planet, zato je treba dobrine ropati drugje. Pri ropanju pa si je potrebno pomagati tudi z ubijanjem in tako to gre. Danes morda v VB res ne pobjajo ljudi (no, ja), ampak Velika Britanija še vedno pobija ljudi in to nič manj kot nekoč. Ampak to se dogaja tam nekje daleč, pri nas pa izgleda vse lepo in nihče ne pomisli da mora zato, da mi preseravamo z mobilniki tam nekje umreti nekaj ljudi, od lakote ali od orožja. Če pa se kakšen lokalec odloči, da bo s svojimi naravnimi viri upravljal sam, sledi vojna (Irak, mogoče še Iran...)

Zahodne demokracije so največji roparji in paraziti na tem planetu.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Dalmatinec
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 13:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

radovedna je napisal/a:
Stalin je ogromno zločinov storil v Rusiji, že to je dovolj, mislim kar zmrazilo
me je, da ga nekateri hočejo proglasiti za svetnika. On je v veliki meri krivec, da se komunizmu velikokrat daje negativni predznak. Popolnoma je izpridil izvirno idejo, jo naredil totalno nečloveško. Podobni so diktatorji tipa onega Romuna, pozabila priimek...Vseeno je: kapitalistična, komunistična ali cerkvena diktatura - vse diktature SUCK! Demokracija ni idealna, ampak je bolje kot diktatura.

Kaj je izvirna tema? Govor JIJ? Izkoriščanje govorov za predvolilne namene,
seveda. nod


Kaj nam je pa dobrega prinesla demokracija, razen draginje in vse težjega življenja? Neko svobodo govora in podoben balast? Folku naj dajo najprej kruh, pa šele potem neke svoboščine, s katerimi nimajo ljudje pod milim bogom kaj za počet!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
radovedna
pipika


Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Torek 16 Sep 2008 13:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Svobodo govora zagotovo. In človekove pravice. (koliko so upoštevane, bi se dalo debatirati)

Romero, odgovor tebi: Vem, da se te demokracije velikokrat izkažejo za "demokracije", ampak meni se zdi to še vedno bolje. Da imam pravico do izbire, to namreč.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Včeraj Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.