 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Kako mediji danes prikazujejo SFRJ? |
| Povsem nerealno, po potrebah sedanjega režima |
|
47% |
[ 10 ] |
| Nerealno z redkimi izjemami |
|
4% |
[ 1 ] |
| Realno z redkimi izjemami |
|
28% |
[ 6 ] |
| Realno in pravilno |
|
4% |
[ 1 ] |
| Nimam mnenja, ne vem |
|
14% |
[ 3 ] |
|
| Skupaj glasov : 21 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
 Objavljeno: Torek 14 Okt 2008 11:17 Naslov sporočila: |
 |
|
| Romero je napisal/a: |
| Iz naroda hlapcev v narod natakarjev! |
Odlično. Tole gre naravnost v mojo podzavestno citat-strojnico. 
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sobota 29 Nov 2008 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
Ob dnevu republike Jugoslavije, obletnici zgodovinskega zasedanja AVNOJ-a v Jajcu, čestitam vsem, ki vam naše vrednote niso tuje. Počasi, a zanesljivo se vračamo na prizorišče zgodovine!
Deklaracija Drugog zasjedanja Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije
29. novembar 1943.
U toku dvije i po godine neprekidne narodno oslobodilačke borbe protiv okupatora i njegovih pomagača,narodi Jugoslavije postigli su krupne i odlučujuće uspjehe kako u unutrašnje-političkom tako i u vanjsko-političkom pogledu.
Poslije svakog neprijateljskog pokušaja da razbije našu Narodno-oslobodilačku vojsku,naša se vojna sila povećavala unutrašnje učvršćivala i vojnički stručno podizala.
Što se neprijatelj više trudio da uguši oslobodilački pokret naših naroda, to su se čvršće narodne mase zbijale u tom pokretu oko Vrhovnog štaba i proslavljenog narodnog vođe druga Tita,oko Antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Jugoslavije i oko nacijonalnih političkih pretstavništava pojedinih naroda Jugoslavije.
Stalno se povećavao naš oslobođeni teritorij,rasle su naše materijalne rezerve i povećavali opskrbni izvori za našu Narodno-oslobodilačku vojsku i stanovništvo.
Uporedo s tim razvijali su se organi narodne vlasti i razni privredni i upravni organi u službi te vlasti.
Priznanje krupnih uspjeha naše narodno-oslobodilačke borbe u inozemstvu s jedne strane,a s druge strane potpuno razotkrivanje izdajničke uloge izbjegličke jugoslovenske »vlade« postavili su pred rukovodeće organe našeg narodno-oslobodilačkog pokreta potpuno nove zadatke.
Nastala je potreba da se svi ti uspjesi sistematski učvrste i iskoriste za dalje uspješno vođenje naše narodno-oslobodilačke borbe.
U vezi s tim činjenicama Antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije, na svom Drugom zasjedanju održanom 29. studena 1943 godine.
KONSTATIRA:
I.
1.Dvije i po godine naše narodno-oslobodilačke borbe dokazale su čitavom svijetu,da su narodne mase Jugoslavije odlučno i čvrsto krenule putem udruženog otpora protiv okupatora,putem kojim je našim narodima pokazala Komunistička partija Jugoslavije kojim su zajedno s njom išle sve istinski rodoljubive snage i političke grupe naših naroda.
Ogromna Većina narodnih masa Jugoslavije svrstala se u narodno-oslobodilačke redove i aktivno poduprla svoju Narodno-oslobodilačku vojsku.
Zajedno s tim masama aktivno su učestvovali u narodnooslobodilačkom pokretu i njegovim organima svi rodoljubivi pošteni funkcijoneri iz svih političkih partija i grupa i domoljubivih organizacija.
Sve to podjednako vrijedi za sve narode Jugoslavije.
Svojom aktivnošću u narodno-oslobodilačkom pokretu narodne su mase Jugoslavije otvoreno i glasno izrazile svoj protest protiv izdajnika reakcionara i špekulanata u zemlji i inozemstvu koji su se nasiljem i prijevarom držali na vlasti u staroj Jugoslaviji, pa sada ponovo pokušavaju — opirući se na najreakcionarnije krugove — da se dočepaju vlasti pomoću izdaje,prijevare i špekulacije.
Ali svi ti pokušaji ne mogu sakriti činjenicu,da je u toku narodno-oslobodilačke borbe stvoren potpuno nov odnos političkih snaga u našoj zemlji,te da mora također i u njezinoj upravi i u državnom vodstvu taj odnos novih snaga biti na prikladan način izražen.
2.Jedan od najvažnijih izvora snage naše narodno-oslobodilačke borbe jeste činjenica,da su jedinstveni narodno-oslobodilački pokret naroda Jugoslavije i njegova narodno-oslobodilačka vojska izrasli iz oslobodilačkih pokreta svih naših naroda.
Narodima Jugoslavije za njihovu borbu protiv okupatora nisu bili potrebni prethodni sporazumi o ravnopravnosti itd.
Oni su se latili oružja,počeli oslobađati svoju zemlju i time sebi ne samo stekli,nego i osigurali pravo na samo određenje uključujući pravo na otcepljenje ili ujedinjene drugim narodima.
Sve snage koje učestvuju u narodno-oslobodilačkom pokretu od prvog dana priznaju našim narodima sva ta prava.
I baš zbog toga,narodi Jugoslavije još su se tešnje povezali u zajedničkoj borbi.
Kroz dvije i po godine herojske borbe protiv okupatora i njihovih pomagača u narodnim masama Jugoslavije skršeni su ostaci velikosrpske hegemonističke politike,razbijeni su pokušaji da se u naše narode ubaci međusobna mržnja i nesloga,a istovremeno su poraženi i ostaci reakcionarnog separatizma.
Time su stvoreni ne samo materijalni i općepolitički,nego i svi moralni uvjeti za stvaranje buduće bratske,demokratske,federativne zajednice naših naroda,nove Jugoslavije,izgrađene na ravnopravnosti njezinih naroda.
I zbog toga,upravo danas,kada stoje pred konačnim istjerivanjem okupatora iz svoje zemlje,narodi Jugoslavije opravdano zahtijevaju da se uspostavi takvo državno vodstvo koje će i po svom sastavu i po svom programu biti jemstvo da će svim narodima Jugoslavije u federalnoj Jugoslaviji biti stvarno osigurana istinska ravnopravnost.
3.Uspjesi naše narodno-oslobodilačke borbe pronijeli su slavu naših naroda u čitavom svijetu,razbili su razne snedodžbe koje su posijali neprijatelji naših naroda i snažno učvrstili među narodne političke pozicije Jugoslavije i njezinih, naroda.
Veliki udio naših naroda u općoj borbi protiv fašističkih osvajača danas je već priznat od svih snaga antihitlerovskog bloka.
Ali to nije dovoljno.
Narodi Jugoslavije s pravom traže od saveznika i svih svojih prijatelja da bude priznata ne samo njihova borba protiv okupatora nego i njihova slobodna demokratska volja.
Narodi Jugoslavije s pravom traže da bude ukinuta potpora koja se u inozemstvu donekle još daje izdajničkoj,izbegličkoj jugoslovenskoj »vladi« i kliki oko nje.
U isto vrijeme narodi Jugoslavije s pravom zahtijevaju da organi njihove narodne vlasti,iznikli iz dosadašnje borbe,budu u inozemstvu priznati i poštovani.
4.Dok su narodi Jugoslavije dvije i po godine svojom krvlju natapali tlo, svoje domovine,da bi je,oslobodili od mrskih osvajača,reakcionarna izbeglička klika u inozemstvu,koja se naziva »jugoslovenskom vladom«, uradila je sve što je mogla da bi istrgla oružje iz ruku) naših naroda. Lažima i klevetama zavaravala je inozemstvo,pokušavala da sakrije pravu volju naroda Jugoslavije,pokušavala sprečiti svaku pomoć slobodoljubivih zemalja našim narodima.
Lažima i klevetama pokušavala je skrenuti naše narode s puta borbenog jedinstva,bratske saradnje i sloge,s puta stvaranja nove,bratske njihove zajednice.
Pomoću svojih agenata,a u prvom redu Draže Mihajlovića,ta je vlada sistematski organizirala bratoubilački rat u svim zemljama Jugoslavije u isto vrijeme,dok je klevetnički za to bacala odgovornost na Narodno-oslobodilački pokret.
Ona nosi svu odgovornost za pokolje i zločine koje su vršile i još vrše četničke bande,koje službeno nose ime »Jugoslovenska vojska i otadžbina«.
U isto vrijeme je radila na tome,da zavadi narode Jugoslavije,da ih nahuška na međusobno klanje.
U tom izdajničkom poslu takozvana vojska te »vlade« — četnici Mihajlovića — na život i smrt se povezala s okupatorima i postala najjače uporište fašističkih osvajača u borbi protiv naših naroda.
Ta »vlada« bila je u procesu stalnog raspadanja.
U sadašnjem njezinom sastavu ostali su najzagrižljiviji velikosrpski elementi,na čelu s Dražom Mihajlovićem i Petrom Živkovićem,i ako on formalno nije član vlade.
To je vlada otvorenog bratoubilačkog rata i šovinističkog terora,vlada službe fašističkim okupatorima,vlada izrazito antidemokratska,koja svijesno radi na razbijanju i cijepanju Jugoslavije.
Zbog toga narodi Jugoslavije s pravom postavljaju zahtijev da se takvoj jugoslovenskoj »vladi« u inostranstvu i formalno oduzme pravo da ih pretstavlja.
5.Uporedo s vladom nosi odgovornost za izdajničku politiku,uperenu protiv osnovnih interesa naroda Jugoslavije,i reakcionarna protivnarodna monarhistička klika.
U ime kralja Petra i monarhije,velikosrpske i druge reakcionarne (klike organizirale su i vršile najpodlije zločine protiv vlastitih naroda.
Kralj Petar je kroz dvije i po godine zalagao sav svoj avtoritet da bi podupro izdajnički zločinački rad izdajnika.
Desio se jedinstveni primer izdajstva u historiji: kralj je Vrhovni komandant izdajničkih četničkih bandi Draže Mihajlovića,koje su sastavni deo okupatorske vojske s kojom se naši narodi biju na život i smrt.
Pošto su propali svi protunarodni pothvati reakcionarnih izdajničkih elemenata,kralj i monarhija ostali su poslednje utočište,centar svih protunarodnih snaga.
Pod zastavom kralja i monarhije vrše se najgnusnija izdajstva i najstrašniji zločini protiv naših naroda.
Potrebno je,prema tome, što narodi Jugoslavije traže,da se i u pogledu kralja i monarhije preduzmu mjere koje odgovaraju njihovu odnosu prema narodno-oslobodilačkoj borbi.
II.
Antifašističko Vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije,u ime svih naroda Jugoslavije,koje ono pretstavlja (kao njihovo vrhovno zakonodavno pretstavničko tijelo,izražava tople osjećaje prijateljstva,koje narodi Jugoslavije gaje prema narodima Saveza Sovjetskih Socijalističkih republika,Velike Britanije i Sjedinjenih Američkih Država,kao i osjećaji divljenja i priznanja za herojsku borbu i slavne pobjede Crvene armije na Istočnom bojištu i savezničkih suhozemnih,pomorskih i zrakoplovnih snaga nad fašističkim osvajačima.
Narodi Jugoslavije cijene sve znakove koji pokazuju da se u savezničkim zemljama danas sve pravilnije ocjenjuje borba koju naši narodi vode dvije i po godine i uloga koja joj pripada u zajedničkoj borbi slobodoljubivih naroda protiv fašističke kuge.
Narodi Jugoslavije prihvatili su sa zahvalnošću prvu pomoć u ratnom materijalu,opremi i hrani,koja im je ukazana od strane Saveznika.
Oni s radošću pozdravljaju uspostavljanje direktnih veza između Glavnog štaba savezničkih oružanih snaga Srednjeg Istoka i Vrhovnog štaba narodnooslobodilačke vojske i partizanskih odreda Jugoslavije koje su omogućile početak bratske vojničke saradnje između snaga Narodno-oslobodilačke vojske i savezničkih oružanih snaga.
Narodi Jugoslavije s radošću prihvaćaju i pozdravljaju odluke Moskovske konferencije pretstavnika vlada SSSR, Velike Britanije i SAD,koje svima narodima osiguravaju, pravo da sami po slobodno izraženoj volji riješe pitanje svog unutrašnjeg državnog uređenja.
Te su odluke od najveće važnosti i za narode Jugoslavije,koji su svojom upornom oslobodilačkom borbom pokazali svoju volju i spremnost,da svoju zajedničku domovinu sami izgrade na novim temeljima istinske demokracije i ravnopravnosti naroda.
Narodi će Jugoslavije produžiti i još više pojačati svoju borbu za konačnu punu pobjedu nad fašističkim osvajačima i odgovorit će svojoj dužnosti, koju osjećaju prema zajedničkoj stvari za koju se bore svi slobodoljubivi narodi svijeta.
Zato oni očekuju da će njihovi napori i pogledi, koji oni svojom borbom i žrtvama daju toj zajedničkoj stvari,biti do kraja pravilno cijenjeni,te da će savezničke vlade u interesu zajedničke stvari svojim daljnjim odlukama olakšati narodima Jugoslavije da do kraja ispune veliku dužnost koju su na sebe dragovoljno preuzeli.
III
Obzirom na sve te činjenice,Antifašističko Vijeće Narodnog Oslobođenja Jugoslavije,kao najviše i jedino pravo pretstavništvo volje svih naroda Jugoslavije,
ODLUČUJE:
1.da se Antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije konstituira u vrhovno zakonodavno i izvršno tijelo Jugoslavije,kao vrhovni pretstavnik suvereniteta naroda i države Jugoslavije kao cjeline i da se uspostavi Nacionalni komitet oslobođenja Jugoslavije NKOJ kao organ sa svim obilježima narodne vlade,preko kojega će Antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije ostvarivati svoju izvršnu funkciju;
2.da se izdajničkoj, jugoslovenskoj izbjegličkoj »vladi« oduzmu sva prava zakonite vlade Jugoslavije,a napose da pretstavlja narod Jugoslavije ma gdje i ma pred kim;
3.Da se pregledaju svi međunarodni ugovori i obaveze koje su u inozemstvu u ime Jugoslavije sklopile izbjegličke »vlade«,a u cilju njihova poništenja ili ponovnog sklapanja odnosno odobrenja i da se ne priznaju međunarodni ugovori i obaveze koje bi u buduće u inostranstvu eventualno sklopila izbjeglička takozvana »vlada«;
4.Da se Jugoslavija izgradi na demokratskom federativnom principu kao državna zajednica ravnopravnih naroda;
5.Da se svi ti zaključci formuliraju u posebnim odlukama AVNOJ-a.
Godine 29. studena 1943.
u Jajcu
Antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije
Tajnik:
R. Čolaković, s.r.
Pretsjednik:
Dr. I. Ribar, s. r.
(Arhiv CK SKJ, Fond AVNOJ-a, 1943/51.)
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 29 Nov 2008 10:42 Naslov sporočila: |
|
|
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sreda 03 Dec 2008 12:58 Naslov sporočila: |
|
|
A "must see" video:
http://24ur.com/novice/svet/spomin-je-se-ziv.html
Postani tudi ti Jugoslovan(ka)!
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 03 Dec 2008 13:34 Naslov sporočila: |
|
|
nostalgija je zanimiva reč ....
no, mene jugonostalgija ne daje ama neč 
še takrat, ko bli jugo. mi to ni blo všeč. ekonomski vidik pretakanja denarja v lene dele sfrj. čista zguba dnarja. adijo pamet. vse za neko idejo bratstva i jedinstva šel dnar v maloro. težko prislužen slovenski dnar. puf pa šel na jug.
z monetarnega stališča jugoslavija kot taka ni imela nikoli dobre predispozicije, da bi bila uspešna. se pol sploh kdo čudi, da je tok srbov, albancev, bosance itd raj šlo v slo delat? zakaj še zmer rinejo sem? zakaj hrvati rinejo v slo? ker je v sloveniji bolš blo zmerom. 
tako da ni ama nobenga dobrga razloga, da bi jest zganjala jugonostalgijo.
pa da mi ne bi kdo si drznil rečt, da nimam pojma kaj takrat dogajal. na srečo mela dobro zgodlarco v OŠ, ki nam je dalaja tok ifno, da je blo joj. in še ostali viri.
ja vem, pixie že od nekdaj ekonomska žverca.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Četrtek 04 Dec 2008 09:25 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
nostalgija je zanimiva reč ....
no, mene jugonostalgija ne daje ama neč
še takrat, ko bli jugo. mi to ni blo všeč. ekonomski vidik pretakanja denarja v lene dele sfrj. čista zguba dnarja. adijo pamet. vse za neko idejo bratstva i jedinstva šel dnar v maloro. težko prislužen slovenski dnar. puf pa šel na jug. |
Mogoče je nekaj denarja res šel na jug, ampak mi v tem koncu Slovenije gledamo na to drugače; za te ljudi tu je popolnoma vseeno, če je prej denar Šel na jug oz. v Beograd, zdaj pa gre v Ljubljano. Ni mi pa jasno, kaj naj bi bilo z idejo bratstva in enotnosti narobe. Še vedno se mi zdi boljša kot ideja popolne globalizacije in totalnega individualizma. Zato pa je tako kot je; ker ljudje niso več enotni in solidarni, gre vse v maloro. Sicer pa je v vseh državah tako, da se revnejši deli napajajo iz bogatejših.
| pixie je napisal/a: |
z monetarnega stališča jugoslavija kot taka ni imela nikoli dobre predispozicije, da bi bila uspešna. se pol sploh kdo čudi, da je tok srbov, albancev, bosance itd raj šlo v slo delat? zakaj še zmer rinejo sem? zakaj hrvati rinejo v slo? ker je v sloveniji bolš blo zmerom.
tako da ni ama nobenga dobrga razloga, da bi jest zganjala jugonostalgijo. |
Povem ti zakaj Bosanci in Albanci 'rinejo' sem: zato ker tu delajo na gradbiščih za 600 evrov, kar pa noben Slovenec noče. In na ta račun si slovenski kapitalisti lepo polnijo žepe. Migracije teh delavcev so torej v interesu obojih. In v človeški naravi je, da gre na boljše, s trebuhom za kruhom. Tako je bilo in tako bo. Zakaj so pa slovenski ljudje že skozi vso zgodovino odhajali na delo na tuje, kaj misliš? Zaradi dolgcajta?
| pixie je napisal/a: |
| pa da mi ne bi kdo si drznil rečt, da nimam pojma kaj takrat dogajal. na srečo mela dobro zgodlarco v OŠ, ki nam je dalaja tok ifno, da je blo joj. in še ostali viri. |
Jap. Če je bilo tako, pa res nedvomno veš vse.
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Četrtek 04 Dec 2008 11:02 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| pa da mi ne bi kdo si drznil rečt, da nimam pojma kaj takrat dogajal. na srečo mela dobro zgodlarco v OŠ, ki nam je dalaja tok ifno, da je blo joj. in še ostali viri. |
Jaz si bom drznil. 33 let življenja sem zapravil v SFRJ in mi o tem ne more soliti pameti nobena osnovnošolska tršica (pardon, gospa profesorica) za zgodovino. Sploh se danes predstavlja zgodovino in svetovno politiko nasploh tako enostransko, enoumno - ravno to, kar se očita takratnemu sistemu. Žalostno je, da se mlajše generacije sploh ne zavedajo, kako jim perejo možgane.
| Dalmatinec je napisal/a: |
| Mogoče je nekaj denarja res šel na jug, ampak mi v tem koncu Slovenije gledamo na to drugače; za te ljudi tu je popolnoma vseeno, če je prej denar Šel na jug oz. v Beograd, zdaj pa gre v Ljubljano. |
To je res, res pa je tudi, da gre iz Ljubljane naprej v Bruselj... Ne pozabimo, Slovenija je neto plačnica v EU, torej plačujemo EU birokracijo, pa razne Romunije itd. Ne skrbi, Slovenija je vedno plačevala nekomu drugemu, kar bi si lahko vzela sama. Da ne govorim o plačevanju za NATO v raznih oblikah: nabava oklepnikov, pošiljanje vojakov v razne Afganistane itd. Ampak nekaterim se to še fino zdi. 
| pixie je napisal/a: |
| ja vem, pixie že od nekdaj ekonomska žverca. |
Sam si služim svoj kruh, to sem počel od nekdaj. S tem, da sem se nekoč lahko zanesel, da sem zaščiten, v kolikor mi moje freelancerstvo propade, danes pa bi bil v tem primeru do grla v dreku. Nasploh je vidno, kako se je spremenilo obnašanje ljudi, odkar smo v "tržnem gospodarstvu". Napetost, histerija, hitenje, samomorilsko obnašanje na cestah... ta idiotska vera v ekonomijo pripelje človeka le do stresa in kardiovaskularnih bolezni.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Petek 05 Dec 2008 16:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
nostalgija je zanimiva reč ....
no, mene jugonostalgija ne daje ama neč
še takrat, ko bli jugo. mi to ni blo všeč. ekonomski vidik pretakanja denarja v lene dele sfrj. čista zguba dnarja. adijo pamet. vse za neko idejo bratstva i jedinstva šel dnar v maloro. težko prislužen slovenski dnar. puf pa šel na jug. |
Mogoče je nekaj denarja res šel na jug, ampak mi v tem koncu Slovenije gledamo na to drugače; za te ljudi tu je popolnoma vseeno, če je prej denar Šel na jug oz. v Beograd, zdaj pa gre v Ljubljano. Ni mi pa jasno, kaj naj bi bilo z idejo bratstva in enotnosti narobe. Še vedno se mi zdi boljša kot ideja popolne globalizacije in totalnega individualizma. Zato pa je tako kot je; ker ljudje niso več enotni in solidarni, gre vse v maloro. Sicer pa je v vseh državah tako, da se revnejši deli napajajo iz bogatejših. |
s samo idejo ni neč narobe, implementacija le te, pa se je v praksi izkazala za čist nekej druzga. če vzameva odtok denarja iz slo na jug kot investicijo, se je izplačala? ni videt, anede? 
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
z monetarnega stališča jugoslavija kot taka ni imela nikoli dobre predispozicije, da bi bila uspešna. se pol sploh kdo čudi, da je tok srbov, albancev, bosance itd raj šlo v slo delat? zakaj še zmer rinejo sem? zakaj hrvati rinejo v slo? ker je v sloveniji bolš blo zmerom.
tako da ni ama nobenga dobrga razloga, da bi jest zganjala jugonostalgijo. |
Povem ti zakaj Bosanci in Albanci 'rinejo' sem: zato ker tu delajo na gradbiščih za 600 evrov, kar pa noben Slovenec noče. In na ta račun si slovenski kapitalisti lepo polnijo žepe. Migracije teh delavcev so torej v interesu obojih. In v človeški naravi je, da gre na boljše, s trebuhom za kruhom. Tako je bilo in tako bo. Zakaj so pa slovenski ljudje že skozi vso zgodovino odhajali na delo na tuje, kaj misliš? Zaradi dolgcajta? |
nism trdila, da je narobe. daleč od tega. prečitaj še 1x.
btw, delala nekoč tudi v gradbeni fermi, delavci so dobival več plače
pa še tole, glede na vse izkušne z jugo delavci, ti morm rečt, da niso glih kej prida vsi. večina jih je **** . delala študijo storilnosti in rezultate špecala fotru kak zabušavajo. ja?
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
| pa da mi ne bi kdo si drznil rečt, da nimam pojma kaj takrat dogajal. na srečo mela dobro zgodlarco v OŠ, ki nam je dalaja tok ifno, da je blo joj. in še ostali viri. |
Jap. Če je bilo tako, pa res nedvomno veš vse. |
in kje točno trdim da vem vse?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Petek 05 Dec 2008 16:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| pa da mi ne bi kdo si drznil rečt, da nimam pojma kaj takrat dogajal. na srečo mela dobro zgodlarco v OŠ, ki nam je dalaja tok ifno, da je blo joj. in še ostali viri. |
Jaz si bom drznil. 33 let življenja sem zapravil v SFRJ in mi o tem ne more soliti pameti nobena osnovnošolska tršica (pardon, gospa profesorica) za zgodovino. Sploh se danes predstavlja zgodovino in svetovno politiko nasploh tako enostransko, enoumno - ravno to, kar se očita takratnemu sistemu. Žalostno je, da se mlajše generacije sploh ne zavedajo, kako jim perejo možgane. |
že beseda zapravil je zgovorna zase ...
pa sej je nisi ti poslušal alo. govorila je čist drugač, kot je blo takrat varno govort ...
lej, men je blo za sfrj cajta čist fajn (ok v šoli malo manj, ampak se je dal preživet in met lepe ocene), celo zaslužit se je dal ... ni da ni. v SŠ (ok takrat prot koncu bla že RS) se je dal v 2 letih štipendije brez problema privarčevat 1000 DEM z lahkoto.
romero, če bi me poznal, bi vedel, da je zelo težko men oprat možgane, ker od nekdaj razmišlam čist po svoje. če bi vedel kake probleme sta mela mojadva pri moji vzgoji ... recimo moj foter, trmast ko čreda bikov skup, je reku, da se z mano ne splača kregat in je bil on tisti, ki je popušil v debati (tud ko sm bla OŠ smrkla). pazi, on je prepričan v svoj prov kot katolik v boba.
po čem sklepaš, da nimaš ti opranih možganov?
| Citiram: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| Mogoče je nekaj denarja res šel na jug, ampak mi v tem koncu Slovenije gledamo na to drugače; za te ljudi tu je popolnoma vseeno, če je prej denar Šel na jug oz. v Beograd, zdaj pa gre v Ljubljano. |
To je res, res pa je tudi, da gre iz Ljubljane naprej v Bruselj... Ne pozabimo, Slovenija je neto plačnica v EU, torej plačujemo EU birokracijo, pa razne Romunije itd. Ne skrbi, Slovenija je vedno plačevala nekomu drugemu, kar bi si lahko vzela sama. Da ne govorim o plačevanju za NATO v raznih oblikah: nabava oklepnikov, pošiljanje vojakov v razne Afganistane itd. Ampak nekaterim se to še fino zdi. |
prilivov iz EU seveda ni ane
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
| ja vem, pixie že od nekdaj ekonomska žverca. |
Sam si služim svoj kruh, to sem počel od nekdaj. S tem, da sem se nekoč lahko zanesel, da sem zaščiten, v kolikor mi moje freelancerstvo propade, danes pa bi bil v tem primeru do grla v dreku. Nasploh je vidno, kako se je spremenilo obnašanje ljudi, odkar smo v "tržnem gospodarstvu". Napetost, histerija, hitenje, samomorilsko obnašanje na cestah... ta idiotska vera v ekonomijo pripelje človeka le do stresa in kardiovaskularnih bolezni. |
glejsigašmenta jst tud. uradno zadnjih 13 let, neuradno že v OŠ.
in nikjer nism trdila, da je RS idealna država. ampak men osebno zdejšna ureditev bolj ustreza kot sfrj.
poleg tega sfrj ne obstaja več. razumem, da določeni starostniki pogrešajo "dobre stare cajte" ... ampak ebat ga, life goes on. tako kot človk se rodi, živi, umre, se lahko isto pripiše recimo v tem primeru sfrj. torej sfrj je mrtva. that is it. sej kar je, je samo obujanje spominov v stilu "še pomnite tovariši sindikalnih izletov .... "
za stresne posledice itd ... si je vsak posameznik sam kriv. orodja za odpravo tega je dovolj povsod, tudi zastonj ali za male pare. ok? preverjeno na lastni koži. vsak je za svoje zdravje, dobro počutje itd sam odgovoren.
recimo, ta recesija zelo opevana v medijih, je lahko za nekoga slaba volja in jamranje do nezavesti ... , za drugega iziv in dobra prilika. za mene je slednje (pa ne to vzet kot da folku privoščim probleme, sploh ne)
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Ponedeljek 08 Dec 2008 09:56 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| že beseda zapravil je zgovorna zase ... |
Ko zmanjka argumentov, pride prav tudi obešanje na besede...
| pixie je napisal/a: |
| po čem sklepaš, da nimaš ti opranih možganov? |
Zelo preprosto. Že takrat sem kritiziral tedanji režim in razmišljal s svojo glavo. Nisem rinil med Titovo mladino, kot bi to delala velika večina današnjih "mladoekonomistov", ki vedno vedo, kam veter piha. Vedno s pravo zastavico v roki. Ker sem torej kritičen do obeh režimov, lahko tudi oba primerjam med sabo, še posebej, ker sem živel v obeh, tudi v prejšnjem ne samo kot otrok.
Kar se tiče "nostalgije", je to zame samo še ena novorekovska fraza v nedeljskem slogu, da se razloži neznosno priljubljenost J.B.Tita in SFRJ v današnjem, "svobodnem" času. Še posebej je zanimivo, kako zelo je "nostalgičnih" tistih nekaj tisoč dvajsetletnikov, ki so 29.11. prišli v Jajce delat družbo starejšim Jugoslovanom in počastiti AVNOJ, brez katerega bi bila RS danes manjša od ptičjega drekca.
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/objektiv/1042227598
| Citiram: |
| za stresne posledice itd ... si je vsak posameznik sam kriv. orodja za odpravo tega je dovolj povsod, tudi zastonj ali za male pare. ok? preverjeno na lastni koži. vsak je za svoje zdravje, dobro počutje itd sam odgovoren. |
Tako boš lahko pametovala, ko boš velika in poznala stvari iz več zornih kotov. Do takrat je takšno pisanje zgolj navaden cinizem in ignoranca.
| Citiram: |
| prilivov iz EU seveda ni ane |
Ja ful jih je, ti povem, da sploh ne vem, kam z njimi...
| pankrti je napisal/a: |
On zmeri ve kam veter piha
kam je in kam še bo
rad spomine tud obuja
na čase ko ga še ni blo.
Sicer pa v tiste stvari se spušča
o kterih nč ne ve
in ker te so zlo pogoste
mu vsaj to od rok gre |
Tekst je bil takrat mišljen kot kritika Titovega mladinca, izkazalo pa se je, da je uporaben za vse čase.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Ponedeljek 08 Dec 2008 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| že beseda zapravil je zgovorna zase ... |
Ko zmanjka argumentov, pride prav tudi obešanje na besede... |
lepo da priznaš.
poleg tega, jst nikjer nism trdila da vem vse, kaj je dogajal v sfrj. povedala sm samo, da vem nekej stvari, ki se ne klapajo z učenji in ostalimi predstavami.
poleg tega, sem upala, da boš napisal nekej v slilu: živel sem tolko in tolko let v sfrj, ugotovil to in to, ne pa:
da si rekel zapravil ... priznam da si me kle fajn presenetil, še bolj, da si šel pluvat po osebi ki je ne poznaš. btw, ona šla namenoma v OŠ učit, da nas mlade nauči kaj se to pravi zgodovina in kaj se lahko iz tega naučimo. ja?
no ti bom še eno stvar povedala, ker ti gre očitno dotična oseba v smrček. enkrat ko imel na tapeti ww2, sem dala komentar, da to kar je v knjigah ni to kar je blo zares. pa mi je pojasnila v odmoru, da pač to je uradna verzija in da imam prov, ampak da se tega ne sme govort naglas.
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
| po čem sklepaš, da nimaš ti opranih možganov? |
Zelo preprosto. Že takrat sem kritiziral tedanji režim in razmišljal s svojo glavo. Nisem rinil med Titovo mladino, kot bi to delala velika večina današnjih "mladoekonomistov", ki vedno vedo, kam veter piha. Vedno s pravo zastavico v roki. Ker sem torej kritičen do obeh režimov, lahko tudi oba primerjam med sabo, še posebej, ker sem živel v obeh, tudi v prejšnjem ne samo kot otrok.
|
lej, tak kot ti, sm jst služla gnar v obeh sistemih. od nekdaj razmišlam s svojo glavo. drugač ne znam. vse kar sm trdila je, da mi ureditev sfrj ni všeč in da mi je ta kvazi kapitalizem bolj všeč, kot pa tisto prej. to je moje osebno mnenje in je "prodajam" kot neko masovno ideologijo.
zakaj mi je bolj všeč? ker mi sedanje razmere meni osebno omogočajo uresničit več, kot pa v prejšnem sistemu.
povej mi še, kje sm trdila, da je RS oh in sploh super in brez napak?
povej mi še, kje sm trdila, da vem vse?
btw, otroci niso slepi niti gluhi. če bi blo tak, vas staršev ne bi tak fajn okol obračal, anede
poleg tega, nism oseba, ki bi mahala z zastavcami kr nekej v tri dni, tak kot si ti predstavlaš, tud v titovi mladini nism bla. grozna sm, sej vem
| Citiram: |
Kar se tiče "nostalgije", je to zame samo še ena novorekovska fraza v nedeljskem slogu, da se razloži neznosno priljubljenost J.B.Tita in SFRJ v današnjem, "svobodnem" času. Še posebej je zanimivo, kako zelo je "nostalgičnih" tistih nekaj tisoč dvajsetletnikov, ki so 29.11. prišli v Jajce delat družbo starejšim Jugoslovanom in počastiti AVNOJ, brez katerega bi bila RS danes manjša od ptičjega drekca.
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/objektiv/1042227598 |
men beseda nostalgija ne deluje novorekovska, kot si se ti izrazu.
o tem, kaj bi bilo, če ne bi ... so samo ugibanja.
je blo kar je blo in gremo dalje.
zakaj je mladina pršla? v članki omenjeni bolj kot ne lokalci. ideologije v takih razmerah pa itak cvetijo. verjetno pa tud kak žur posredi. ne vem. nism bla tam in težko povem. ne verjamem pa vsega cajtngom ... torej ...
| Citiram: |
| Citiram: |
| za stresne posledice itd ... si je vsak posameznik sam kriv. orodja za odpravo tega je dovolj povsod, tudi zastonj ali za male pare. ok? preverjeno na lastni koži. vsak je za svoje zdravje, dobro počutje itd sam odgovoren. |
Tako boš lahko pametovala, ko boš velika in poznala stvari iz več zornih kotov. Do takrat je takšno pisanje zgolj navaden cinizem in ignoranca. |
japajade malo morgen.
ko bom velka jao romero, sej vem, da let ne kažem, ampak tale je pa huda
hočeš rečt, jst sm starejši in zarad tega mi morš vse verjet? ti, mimgrede, tole me mal na krjavlevo življensko filozofijo spomne ...
pa kje piše, da je stres rezerviran sam za starostnike dejganosrat.
poleg tega ni ne poznaš moje osebne zgodovine .. torej...
recimo namig. 2 službi+fax. se ti to sliš kot raj na zemlji? think again.
na pa še nega: foter hud kronik bil. balzamično za dušo ni da ni.
lej če kje napišem lastne izkušnje, to pomeni dejansko to. da vem kaj govorim in da to ni samo teorija. ja?
domače razmere in tud opazovanje okolice so me povzročile interes za taka in drugačna znanja. ker ne maram bit bolana, še manj pa pod stresom. in defintivno se je boljš zanimat za take zadeve prej, kokr pa pol, ko te fukne herc infarkt, al pa pri kroničnem čiru na želodcu, raku itd ...
| Citiram: |
| Citiram: |
| prilivov iz EU seveda ni ane |
Ja ful jih je, ti povem, da sploh ne vem, kam z njimi... |
veš mi mladi imamo dost idej. produktivnih in profitnih.
| Citiram: |
| pankrti je napisal/a: |
On zmeri ve kam veter piha
kam je in kam še bo
rad spomine tud obuja
na čase ko ga še ni blo.
Sicer pa v tiste stvari se spušča
o kterih nč ne ve
in ker te so zlo pogoste
mu vsaj to od rok gre |
Tekst je bil takrat mišljen kot kritika Titovega mladinca, izkazalo pa se je, da je uporaben za vse čase. |
se najdeš ti not?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Ponedeljek 08 Dec 2008 23:29 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj se pa tukaj 'klofate'?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Torek 09 Dec 2008 11:07 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| zakaj mi je bolj všeč? ker mi sedanje razmere meni osebno omogočajo uresničit več, kot pa v prejšnem sistemu. |
Zdaj veš, ljudstvo neuko? Dober je tisti sistem, ki je všeč pixie. Za ostale pa se dobijo tablete. Nekatere na recept, druge za majhen denar.
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| Kaj se pa tukaj 'klofate'? |
Kot kaže, želi pixie tukaj predstaviti svoj lik in delo. Predlagam, da se na tem forumu odpre spovednico.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Torek 09 Dec 2008 15:35 Naslov sporočila: |
|
|
No, bivša Juga je bila RES dežela, kjer si lahko uresničil svoje potenciale.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
xai
nadpiščanec
Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245
|
| Objavljeno: Torek 09 Dec 2008 16:03 Naslov sporočila: |
|
|
Pogled na SFRJ brez plašnic je naslov teme.
brez plašnic, je moj pogled takšen.
Komunistična partija je nekaj najbolj zločinskega kar je (poleg RKC) lomastilo po naši lepi deželi. KP se je gladko jebalo za narod in domovino. šlo ji je le za prevzem oblasti. za ta namen je izkoristila pošten partizanski boj "malega" domoljubnega človeka (pri nas na primorskem tudi predhodno tigrovskega boja). KP je naprimer na primorskem izkoristila domoljubne tigrovce, da so ji pomagali vzpostaviti OF celice, nato pa jih je odrinila. po vojni je prav tako proti "svojim" partizanom, ki so se s puško borili za domovino, dvignila svojo roko, nekatere je fizično pokončala. druge je "zgolj" izločila in jih potisnila na družbeno dno. če le niso bili "pravoverni".
tu ne govorim o (ne) primernosti načina kaznovanja kolaborantov, ampak o izločanju vseh poštenih borcev za domovino, ki niso želeli slediti KP-jevi družbeno revolucionarni enoumni ideologiji.
ob pogledu na SFRJ brez plašnic, mi gre torej predvsem na kozlanje. ko mi je nono govoril o tem kaj so delali fašisti nad njimi, mi je šlo na bruhanje. ko mi je govoril kakšno je bilo ponižanje, ko so taisto počeli po vojni nad njimi KP-jevci, mi je šlo toliko bolj. sam mi je vedno govoril, da je bil teror fašizma krut, a vendar se je vedelo kdo in zakaj je sovražnik. najhujše ponižanje, obup, trpljenje...se je začelo, ko je sovražnik postal tisti pod zvezdo katerega si se boril za domovino. ogabno!
vsako poveličevanje AVNOJ-a, KP-ja, SFRJ... je iz navedenih razlogov pri meni nekje na nivoju tega, kar počnejo italijanski neofašisti, ko predstavljajo "pozitivne" (npr. socialne) elemente fašizma.
dejstvo je, da se je naš narod uprl in bi se uprl fašizmu. s KP ali brez. primorski tigrovci so dokaz tega.
KP je to domoljubje izkoristil za svojo ideološko revolucijo. to je nekaj, kar brez vseh plašnic, ne bo moč prav nikoli pozabiti.
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sreda 10 Dec 2008 10:51 Naslov sporočila: |
|
|
xai, tvoj pogled na SFRJ brez plašnic vse preveč spominja na nedeljsko zgodovino.
| xai je napisal/a: |
dejstvo je, da se je naš narod uprl in bi se uprl fašizmu. s KP ali brez. primorski tigrovci so dokaz tega.
KP je to domoljubje izkoristil za svojo ideološko revolucijo. to je nekaj, kar brez vseh plašnic, ne bo moč prav nikoli pozabiti. |
Tipična nedeljska floskula. KP je bila takrat edina sposobna organizirati OF in izpeljati osvobodilni boj in ga tudi je izpeljala. V OF je pač prevladala najmočnejša sila, pa ne po številu pripadnikov, ampak po programu. Članov KP je bilo 1941 namreč samo 1000, ob koncu vojne pa 10000. In ti bi lahko poleg tega, da so okupatorja vrgli ven, po tvojem, še izvedli vse tisto, o čemer pišeš!?
TIGR je žalostna zgodba, vendar (vodilni) tigrovci niso hoteli pod poveljstvo OF. Ene vojne se ne da voditi z dvema generalštaboma, zato se je eden moral podrediti. Kot kaže, pa vse s tem TIGRom le ni tako slabo, Primorci množično prihajajo na proslave priključitvce Primorske k Sloveniji in tudi priznavajo, kdo je za to zaslužen.
Revolucija? Če mi najdeš eno politično stranko, tistih okoliščin ne bi izkoristila za vzpon na oblast, si dam pozlatiti jajca.
| xai je napisal/a: |
| vsako poveličevanje AVNOJ-a, KP-ja, SFRJ... je iz navedenih razlogov pri meni nekje na nivoju tega, kar počnejo italijanski neofašisti, ko predstavljajo "pozitivne" (npr. socialne) elemente fašizma. |
Enačenje fašizma s komunizmom je značilno predvsem z nove "demokracije" vzhodne Evrope, posebej s strani desničarski strank, kot sta pri nas SDS in NSi. Na zahodu je tako enačenje redko, prihaja predvsem od skrajnih desničarjev. In ravno skrajni desničarji so, zanimivo, izumili fašizem!
Dogajanje takoj po vojni je bilo polno iracionalnih dogodkov, ki jih je gnalo predvsem maščevanje za enake dogodke med vojno. Pri tem so žal nastradali tudi nedolžni. Po kateri vojni pa ni bilo tako??
Povojna Jugoslavija je ljudem zagotovila dostojno življenje. Iz zaostale agrarne države, brez cestnih povezav in skoraj povsod brez elektrike se je v nekaj letih razvila v perspektivno industrijsko državo in je to ostala vse do Titove smrti. Nadaljevanje je bilo žal razkroj, ki so ga povzročili tipi kot sta Milošević in Kučan.
Naj na koncu še enkrat napišem tisto ironično"tiralico" za Titom:
| Citiram: |
IŠČE SE
JOSIP BROZ TITO
Zaradi upravičenega suma, da je storil naslednja kazniva dejanja:
Ker ni dovolil:
Da se prodajajo naše tovarne in zemlja, da delavec spet služi gospodarjem, ker ni dovolil lakote in revščine.
Ker je dal pravico:
Da se na osnovi dela z družbeno lastnino ljudje samostojno odločajo o svoji usodi.
Ker je vsakomur dal pravico do:
Dela, brezplačnega šolanja, zdravljenja in zanesljive pokojnine.
Ker nas ni prodal:
Ne vzhodu, ne zahodu, ampak smo se odločili iti po svoji poti.
Somišljenike Josipa Broza je treba obravnavati kot nevarne, ker so oboroženi z argumenti! |
Pametnemu bi moralo zadoščati, ampak po upešnem prehodu iz enoumja v brezumje pričakujem ugovore.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 10 Dec 2008 11:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Revolucija? Če mi najdeš eno politično stranko, tistih okoliščin ne bi izkoristila za vzpon na oblast, si dam pozlatiti jajca. |
Topogledno imaš prav. Pravzaprav se je celotna gnusna kolaboracija razvila ravno iz tega motiva. Tudi to je pravzaprav partiji olajšalo popoln prevzem oblasti. ČE bi se vse meščanske stranke pridružile uporu in v njem aktivno sodelovale bi glede na majhno začetno število komunistov partija težko prevzela vodilno vlogo in bi bila ena od zaslužnih strank, ki bi po vojni s programom nastopala na večstrankarskih volitvah. Podobno kot so bile partije v Italiji, FRanciji itd. DEsničarski izdajalci tako niso krivi samo za veleizdajo ampak tudi za dejstvo, da smo 45 let živeli v komunizmu z vsemi njegovimi slabimi stranmi.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sreda 10 Dec 2008 11:59 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Revolucija? Če mi najdeš eno politično stranko, tistih okoliščin ne bi izkoristila za vzpon na oblast, si dam pozlatiti jajca. |
Topogledno imaš prav. Pravzaprav se je celotna gnusna kolaboracija razvila ravno iz tega motiva. Tudi to je pravzaprav partiji olajšalo popoln prevzem oblasti. ČE bi se vse meščanske stranke pridružile uporu in v njem aktivno sodelovale bi glede na majhno začetno število komunistov partija težko prevzela vodilno vlogo in bi bila ena od zaslužnih strank, ki bi po vojni s programom nastopala na večstrankarskih volitvah. Podobno kot so bile partije v Italiji, FRanciji itd. DEsničarski izdajalci tako niso krivi samo za veleizdajo ampak tudi za dejstvo, da smo 45 let živeli v komunizmu z vsemi njegovimi slabimi stranmi. |
Res je. Pripomniti pa moram, da pri primerjavi z Italijo in Francijo obstaja velika razlika: omenjeni dve sta bili osvobojeni s strani tuje vojske, ker sta imeli odporniška gibanja prešibka, da bi se osvobodili sami. V Jugoslaviji pa je partizanska vojska večinoma sama osvobodila ozemlje celotne države, če izvzamemo Ruse, ki pa so prišli itak šele, ko je bilo vsega bolj ali manj konec. To je v Evropi izjemen primer in zato je imela KP po koncu vojne tako politično moč. Tito je bil dejanski osvoboditelj, za razliko od npr. slamnatega De Gaulla.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
xai
nadpiščanec
Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245
|
| Objavljeno: Sreda 10 Dec 2008 15:58 Naslov sporočila: |
|
|
moj tekst si označil za tipično nedeljsko floskulo. kar razumem kot osebno žalitev. svoj tekst sem argumentiral, ti mi odgovarjaš predvsem z nekimi žalitvami in puhlicami. ti bom razložil na tvojem nivoju.
zdi se mi, da imaš predvsem ti oprano glavo. sam probam razmišljati s svojo.
zato so nekatere zadeve, ki so mi v načelu nesprejemljive in jih obsojam na obeh straneh:
- kolaboracija je gnusno dejanje;
- zloraba poštenega boja zavednih partizanskih borcev za dosego ideološke revolucije, ki je rezultirala v enopartijskem sistemu je gnusno dejanje.
poleg gnusne izdaje obsojam tudi gnusne povojne poboje. še enkrat, da ne bo nesporazuma, moji stari straši, po obeh straneh, so bili partizani. in prav nihče od njih se ni strinjal s partijskimi povojnimi likvidacijami, temveč so jih obsojali. kot to počne vsako zdravo razumsko bitje z vsaj povprečno stopnjo čustvene inteligence. je pa res, da na opranih možganih to ne deluje.
stotič ponavljam:
- belčki morajo prenehati opravičevati svojo gnusno medvojno počtje s povojnimi poboji;
- povojni klavci pa morajo svoje gnusno početje prenehati opravičevati s poštenim in narodnozavednim partizanskim bojem domoljubov!
ti na svoji "fronti" za moj pojem deluješ tako omejeno, kot belčki na svoji. nihče od predstavnikov obeh "front" ni sposoben priznati nesprejemljivih in gnusnih potez tistih, ki jih tako suvereno zagovarja.
tisti tvoja "šala" o tem zakaj naj se preganja Tita potrebuje neke dopolnitve.
potrebno je zapisati tudi nekaj realnih dejstev. naprimer politične likvidacije (in še zdaleč ne zgolj belčkov, temveč tudi poštenih partizanov, ki so po vojni bili na "nepravem" ideološkem bregu). ali pa kratenje osebne svobode, ki je bila, v pri tebi tako čislani SFRJ, na vsakem koraku (v kolikor tega nisi doživljal, to pomeni, da si pač dejansko bil en čisto povprečen posameznik). kajti vsakdo od nas, ki se je želel baviti s katerokoli zadevo na področju kulture/politike/znanosti.... in ni bil popolnoma opranih možganov, je imel z režimom, za današnje pojme, nepredstavljive probleme (pa čeprav je bil iz partizanske družine). a se ti sploh zavedaš kako zelo je bila v SFRJ kraten svoboda govora, mišljenja, ravnanja. mene spreleti srh, ko se spomnim na tiste čase. in da. jugonostalgija se mi zdi povsem primerljiva z nostalgijo po fašizmu.
in ko že govoriš o "velikih" dosežkih SFRJ, si poiskusi predstavljati, kako velike dosežke bi ti ljudje, ki so živeli v SFRJ šele bili sposobni ustvariti, če bi živeli v demokratični družbi.
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Sreda 10 Dec 2008 20:19 Naslov sporočila: |
|
|
| xai je napisal/a: |
| zloraba poštenega boja zavednih partizanskih borcev za dosego ideološke revolucije, ki je rezultirala v enopartijskem sistemu je gnusno dejanje. |
Naj te to žali ali ne, ta t.i. "zloraba" je tipična nedeljska konstrukcija, nastala v desničarskih krogih, ki podpirajo domobranstvo. Bullshit! Tistih 1000 komunistov je nategnilo cel narod, praviš?? In potem se še hvališ, da razmišljaš s svojo glavo... Ne bo držalo, ljudje niso slepi in so videli, kdo je pripeljal ljudstvo do svobode in to je vse.
Ko smo že pri žalitvah, si pač ti žaljiv do mene, saj mi kar naprej očitaš nezmožnost samostojnega razmišljanja (oprani možgani). Ampak, glede na to, da si iz razočarane partizanske družine (dopuščam, da je to res), bom to spregledal. Takih ljudi je veliko in to se žal dogaja po vseh revolucijah.
Drugo tvoje pisanje pa je res žaljivo do vseh poštenih borcev, ki jih tako zagovarjaš! Slepo (nemočno) pljuvanje po dosežkih SFRJ, ki ga ne bom komentiral, enačenje grehov belih in rdečih, enačenje jugonostalgije z nostalgijo po fašizmu... Halo?!
Preprosto dejstvo:
- Če bi zmagali "beli", ne bi bilo več Slovenije in tudi Slovencev prekleto malo.
- Ker so zmagali "rdeči", je Slovenija obstala na svetovnem zemljevidu. AVNOJ 29.11.1943 pa je določil Sloveniji meje, ki jih ima še danes, torej vključno s Primorsko.
Ergo?
| Citiram: |
| in ko že govoriš o "velikih" dosežkih SFRJ, si poiskusi predstavljati, kako velike dosežke bi ti ljudje, ki so živeli v SFRJ šele bili sposobni ustvariti, če bi živeli v demokratični družbi. |
In kaj smo dosegli v 17 letih "demokracije"? Pridružili smo se trhli EU in zločinski zvezi NATO, plačujemo s tujo valuto in imamo do tujcev podrepno politiko. Še vedno pa se zdravimo v socialističnih bolnicah, ki so bile za svoj čas moderne, pa so žal že zastarale - npr. ljubljanski "ponos" klinični center. In seveda, spet kolaboriramo. Naši vojaki služijo tujim okupatorjem na Kosovu, v Afganistanu in Iraku... In največja pridobitev naše "demokracije": 600.000 ljudi, ki so prej živeli dobro, je na robu revščine. Bravo, demokracija!
In na koncu še retorično vprašanje: je še kje narod, ki bi tako svinjsko pljuval po zgodovini nastajanja lastne države, kot so to Slovenci?
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
