 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
 Objavljeno: Petek 10 Okt 2008 16:39 Naslov sporočila: |
 |
|
| Sem hotela prilepiti na RKC forum, pa se mi danes RKCf ne naloži. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Petek 10 Okt 2008 16:45 Naslov sporočila: Re: Vera in bolečina |
|
|
Vendar verjetno ni ravno katolištvo na to signifikantno vplivalo.
| Citiram: |
Psychologist Miguel Farias, one of the team, admitted that a similar effect may be produced by non-believers if a sufficiently powerful image was used.
He said: ‘We would need to find a picture of someone they feel very positive towards, such as a mother or father.’ |
Torej bi na meni moral (ob predpostavki ponovljivosti poskusa in rezultatov, kar je eden osnovnih pogojev v znanstvenem delu) podoben efekt sprožiti, če bi gledal nage babe.
Sicer smo se pred kratkim pogovarjali, da npr. masturbacija proti glavobolu pomaga.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Petek 10 Okt 2008 16:58 Naslov sporočila: |
|
|
Slika device Marije verjetno tudi name ne bi vplivala.
Morda leži odgovor na nižji bolečinski prag v vizualizaciji prijetnih spominov (bi prej rekla). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Petek 10 Okt 2008 17:07 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
Slika device Marije verjetno tudi name ne bi vplivala.
Morda leži odgovor na nižji bolečinski prag v vizualizaciji prijetnih spominov (bi prej rekla). |
ali mind over matter sistem
fer bi blo, da bi se tako vse večja verstva/verovanja stestiral, ne sam katolike
za realno oceno itd
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 10 Okt 2008 17:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Kaj je MRI? Ima to kaj veze z magnetno resonanco? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sobota 11 Okt 2008 13:36 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Kaj je MRI? Ima to kaj veze z magnetno resonanco? |
Ja. (Magnetic resonance imaging) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sobota 11 Okt 2008 19:57 Naslov sporočila: |
|
|
Torej to niso subjektivni občutki o 'količini' bolečine. Slabo, če se mene vpraša. Bolečina je koristna zadeva, ker smo potem prisiljeni iskati vzrok in ukrepati. Kakšen smisel ima, da mi odrežejo roko, jaz pa se samo smehljam nirvana nirvana in izkrvavim.
Verjetno malo pretiravam, saj gre 'le' za 12%. Vprašanje je, kaj teh 12% pomeni subjektivno. Bi rekel (tako na pamet), da je naš občutek odvisen od logaritma dražljaja in teh 12% sploh ne opazimo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sobota 11 Okt 2008 22:47 Naslov sporočila: |
|
|
Na nekem forumu sem prebrala, da so se katoliki dobro odrezali, ker so naučeni, da je bolečina nekaj zaželenega v pomoč trpljenju in da je dobra stvar, če trpijo.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Sobota 11 Okt 2008 23:21 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| Na nekem forumu sem prebrala, da so se katoliki dobro odrezali, ker so naučeni, da je bolečina nekaj zaželenega v pomoč trpljenju in da je dobra stvar, če trpijo. |
Menda več ko trpijo, lažje pridejo h Gospodu (ali pač Gospe, mislim, da v svetih bukvicah božji reproduktivni organi niso omenjeni!)!
V vsakem primeru je meni še vedno močno žal za njihovo psihološko stanje! Ubogi katoliki! 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sreda 15 Okt 2008 22:46 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| Morda leži odgovor na nižji bolečinski prag v vizualizaciji prijetnih spominov (bi prej rekla). |
Po moje je tudi kaj v tej smeri... če komu opazovani objekt inducira pozitivna čustva, mu lahko tudi pripomore k lažjemu prenašanju bolečin.
Jaz bi sicer preizkusil, če velja tudi obratno - ali bi vernik čutil večjo bolečino, če bi jo spremljala podoba hudiča?
| pixie je napisal/a: |
| ali mind over matter sistem |
Taka formulacija implicira dualizem, torej je zgrešena.
| kalija je napisal/a: |
| Na nekem forumu sem prebrala, da so se katoliki dobro odrezali, ker so naučeni, da je bolečina nekaj zaželenega v pomoč trpljenju in da je dobra stvar, če trpijo. |
Mnja, imajo neki sprevrženi mučeniški sindrom... dokaj hinavsko, ampak pri tem ni nič novega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Četrtek 23 Okt 2008 02:25 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Jaz bi sicer preizkusil, če velja tudi obratno - ali bi vernik čutil večjo bolečino, če bi jo spremljala podoba hudiča? |
Če malo pomislim, ne bi rekel, da bi to bilo tako samoumevno. Efekt opazovanih podob je prisoten verjetno samo, ko se testni subjekt naveže na podobo v smislu, da jo dojema kot izvor moči (v primeru za njega pozitivnih podob) ali kot izvor bolečine (v morebitnem primeru podob hudiča). Zdi se mi, da bi moral za doseganje večje bolečine ob podobi hudiča ustvariti pogoje, kjer testni subjekt ne bi vedel, da gre za eksperiment (v primeru podobe hudiča bi ga namreč težje prepričal, da bi jo dojemal in doživljal kot izvor bolečine). Drugače povedano, nekako bi ga bilo treba nasrati... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sreda 12 Nov 2008 14:26 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Kakšen smisel ima, da mi odrežejo roko, jaz pa se samo smehljam nirvana nirvana in izkrvavim. |
Pravzaprav ni nič novega, da ob sami poškodbi ne čutimo bolečine. Se mi je velikokrat zgodilo, da sem fasala modrico, pa se nisem mogla spomniti, kdaj sem se udarila, ker sem bila tako zavzeta z aktivnostjo. Podobno je bilo s kakšnim opraskanjem. Mnogi poškodovani prvi hip niti ne čutijo bolečino, še posebej, če so "zaposleni" še s kakšnim reševanjem drugih ali sebe in šele kasneje "opazijo", da so tudi sami poškodovani. Celo krvavitev velikokrat ne nastopi takoj ampak malo kasneje.
Telo je pač zmožno sproščati naravne anestetike (recimo endorfine) in izvesti konstrikcijo kapilar in žil.
Kakšen je smisel tega? Najprej rešiš sebi življenje, potem pa poskrbiš za morebitne poškodbe, ki so ob tem nastale.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 12 Nov 2008 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| ali mind over matter sistem |
Taka formulacija implicira dualizem, torej je zgrešena.
|
hja ne vem ... zakaj potlej najdeš toliko dualizma vsepovsod. da naštejem najočitnejše: dan-noč, suho-mokro, toplo-hladno, ženska-moški, .... ?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sreda 12 Nov 2008 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| kalija je napisal/a: |
| Morda leži odgovor na nižji bolečinski prag v vizualizaciji prijetnih spominov (bi prej rekla). |
Po moje je tudi kaj v tej smeri... če komu opazovani objekt inducira pozitivna čustva, mu lahko tudi pripomore k lažjemu prenašanju bolečin.
|
Prav gotovo vizualizacija pomaga pri lajšanju mnogih simptomov napetosti (od glavobola do spremenjene hormonske slike). Ker ena slika pove, več, kot 1000 besed, potem je gotovo slika bila zmožna človeka, ki se je z njo povezal ali identificiral spraviti v alfa stanje.
Nisem še čisto dodelala povezave, vendar mislim, da bi tudi molitev imela tak učinek, če bi bilo kristjanom naročeno, naj med elektrošoki molijo (to bi se mi zdela zanimiva raziskava). Ali pa bi bilo nevernim naročeno, naj si v živo predstavljajo, recimo, da uživajo na prijetnem kraju, ki jih pomirja.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sreda 12 Nov 2008 15:24 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| mriz je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| ali mind over matter sistem |
Taka formulacija implicira dualizem, torej je zgrešena.
|
hja ne vem ... zakaj potlej najdeš toliko dualizma vsepovsod. da naštejem najočitnejše: dan-noč, suho-mokro, toplo-hladno, ženska-moški, .... ? |
To so samo diametralno nasprotne stvari.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 12 Nov 2008 15:50 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| mriz je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| ali mind over matter sistem |
Taka formulacija implicira dualizem, torej je zgrešena.
|
hja ne vem ... zakaj potlej najdeš toliko dualizma vsepovsod. da naštejem najočitnejše: dan-noč, suho-mokro, toplo-hladno, ženska-moški, .... ? |
To so samo diametralno nasprotne stvari. |
ja ok tud tak se lahko reče
ampak sskj pravi tudi:
dualízem -zma m (ū) 1. knjiž. prisotnost dveh enakovrednih, enako pomembnih sestavin
pa smo spet pri definicijah 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sreda 12 Nov 2008 23:56 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| Nisem še čisto dodelala povezave, vendar mislim, da bi tudi molitev imela tak učinek, če bi bilo kristjanom naročeno, naj med elektrošoki molijo (to bi se mi zdela zanimiva raziskava). Ali pa bi bilo nevernim naročeno, naj si v živo predstavljajo, recimo, da uživajo na prijetnem kraju, ki jih pomirja. |
Meni se to zdi tako samoumevno, da ne vidim potrebe po neki raziskavi, vsaj ne z namenom dokazovanja tega pojava. Podrobnosti pa še (vsaj meni) niso jasne.
| pixie je napisal/a: |
| hja ne vem ... zakaj potlej najdeš toliko dualizma vsepovsod. da naštejem najočitnejše: dan-noč, suho-mokro, toplo-hladno, ženska-moški, .... ? |
V tem kontekstu se dualizem razume kot (bivanjsko) ločevanje med telesom in duhom - dušo (saj bi tvojo izjavo težko lahko razumeli drugače). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 00:06 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| mriz je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| ali mind over matter sistem |
Taka formulacija implicira dualizem, torej je zgrešena.
|
hja ne vem ... zakaj potlej najdeš toliko dualizma vsepovsod. da naštejem najočitnejše: dan-noč, suho-mokro, toplo-hladno, ženska-moški, .... ? |
To so samo diametralno nasprotne stvari. |
Diametralno nasprotnih stvari je zelo veliko, veliko več kot dejansko bivajočih: toplo-vonj, kura-ženska, moški-prasec, modro-očala, gozilla-govno, si kdaj pomislila da je moški-ženska ali dan-noč manj "diametralno" nasprotno od česa drugega. In da je "diametralno" nasprotno v tem smislu sinonim za "podobnost". Sicer se mi pa zdi kam nojica repek vtika. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 00:20 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| hja ne vem ... zakaj potlej najdeš toliko dualizma vsepovsod. da naštejem najočitnejše: dan-noč, suho-mokro, toplo-hladno, ženska-moški, .... ? |
V tem kontekstu se dualizem razume kot (bivanjsko) ločevanje med telesom in duhom - dušo (saj bi tvojo izjavo težko lahko razumeli drugače). |
hm šmentana muha, nikjer nism duše omenjala. ja?
mind over matter sistem
mind =/= soul, ali pač po tvoje ? 
če ti recimo dam tale citat
| Citiram: |
If you think you can do a thing or think you can't do a thing, you're right.
by Henry Ford |
ti bo kej bolj jasn kaj hotla povedat?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
