 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
 Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 14:53 Naslov sporočila: |
 |
|
Recimo, imenovati nekogaršnje prepričanje za "tujek, ki se je naselil na naših tleh", kakor da se tudi Slovenci nekoč nismo, "kot tujek" naselili na naših tleh, kakor da je prepovedano sprejemati karkoli, kar se nekomu zdi "tujek" in ni naše - to je že taka miselnost, ki mi ni všeč. Nihče mi ne sme braniti, da sprejmem "tujek", pa če gre za budizem, šintoizem ali animalizem. V tistem trenutku, ko to sprejemem, postane del mene in ni več tujek.
Zaenkrat ustava še vedno zagotavlja versko svobodo. In dobivam občutek, da se skuša stopiti na prste tudi verski svobodi. Gre samo za moj občutek? Ne bi rekla, saj se večkrat posplošujejo vse religije s trenutnimi (in preteklimi) ravnanji RKC. Tako, da sem že začela tako brati vaše poste.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 14:55 Naslov sporočila: |
|
|
Pravilno ugotavlja cr in zagotovo obstaja nek sila utemeljen razlog za 7. člen Ustave RS.
Pa mi ti v odprti debati, kalija, povej zakaj imamo 7. člen Ustave in čemu služi.
Kaj nam sporoča, kaj nam želi povedati? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 14:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
| kalija je napisal/a: |
| Snečer je napisal/a: |
| Ali je danes npr. protestantska Cerkev revna? |
Ne obstaja nič takega, kar bi se imenovalo protestantska cerkev.  |
Seveda obstaja, če napišeš z malo :) Vidiš, da se lahko kar hitro tudi sama ujameš na ne najbolj točnih izjavah.
Sicer pa točno veš o čem pišem in v taki odprti debati najbrž nima smisla, da točno in pravilno označim Cerkev, saj tudi kot napišem katolibani (pojem je tudi novodobni izum) ne omenjam posebej, da so not jezuiti, frančiškani itd...
btw. tudi Bog ne obstaja, ampak zgolj ideja o njem. |
Cerkev nikoli ne pišem z veliko (izjemo naredim le, kadar hočem kakemu katoliku pod nos pomoliti, kaj pravi njihova Cerkve, kar pa je izjemno redko). Iz principa ne.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
Kalija: Jezus je bil po naših merilih pravnomočno obsojen s strani najvišjega organa imperija: za to nimam dokaza?
Sistem je bil tedaj takšen.
Pa se ti zamisli, da nek prevarant v tedanjem sistemu Jupitera in ostalih bogov začne pridigati o monoteizmu in s tem spodkopavati državni ustroj.
In trditi, da je njegov bog edini pravi in oh in sploh. |
Seveda je rimski sistem, (kasneje) zahteval, da vsi Cesarju darujejo kadilo (in ga s tem priznavajo za Boga) in mu priznavajo oblast božanstva. Kdor tega ni storil, je bil pač po zakonih obsojen na smrt. Zelo pravično. Toda tak je bil sistem in proti temu ni moč ničesar narediti, kajne (ironično)?
Rimski cesar je bil oh in sploh, kajne?
Se raje stokrat pridružim Sadrahu, Mesahu in Abednegu.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously".
Nazadnje urejal/a kalija Nedelja 23 Nov 2008 08:52; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:01 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
Recimo, imenovati nekogaršnje prepričanje za "tujek, ki se je naselil na naših tleh", kakor da se tudi Slovenci nekoč nismo, "kot tujek" naselili na naših tleh, kakor da je prepovedano sprejemati karkoli, kar se nekomu zdi "tujek" in ni naše - to je že taka miselnost, ki mi ni všeč. Nihče mi ne sme braniti, da sprejmem "tujek", pa če gre za budizem, šintoizem ali animalizem. V tistem trenutku, ko to sprejemem, postane del mene in ni več tujek.
Zaenkrat ustava še vedno zagotavlja versko svobodo. In dobivam občutek, da se skuša stopiti na prste tudi verski svobodi. Gre samo za moj občutek? Ne bi rekla, saj se večkrat posplošujejo vse religije s trenutnimi (in preteklimi) ravnanji RKC. Tako, da sem že začela tako brati vaše poste. |
Versko svobodo in prepričanje !!! to je ista kategorija. Zakaj misliš da bi naj bila verska svoboda nekaj več od prepričanja? Že v tej miselnosti se vidi od malega vcepljen koncept verske nadmočnosti nad drugimi.
Kalija: imaš prav glede religij. Gre za izjemno škodljive ideologije, ki so se izkazale v preteklosti.
Mene nekaj moti pri teh zadevah.
Kako lahko dovoli država, da neka organizacijo, ki temelji na namišljeni zgodbi, na podlagi le-te izvaja svojo dejavnost in lupi narod z lažnimi obljubami.
Zaenkrat so edina firma, ki ponuja posmrtno življenje.
Res je kalija, da mo se tudi mi naselili nekoč na tem območju in kakšne staroselce pobili ali spreobrnili...
Zato je zadeva najbolj nesporna, če je človek ideološko/religijsko neoporečen, ne pa da okoli razlaga, kako je naše korenine iskati v krščanstvu.
Zakaj torej ne vrnemo Blejskega otoka neolitskim ribičem, ki so ga prvi uporabljali? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:02 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
Recimo, imenovati nekogaršnje prepričanje za "tujek, ki se je naselil na naših tleh", kakor da se tudi Slovenci nekoč nismo, "kot tujek" naselili na naših tleh, kakor da je prepovedano sprejemati karkoli, kar se nekomu zdi "tujek" in ni naše - to je že taka miselnost, ki mi ni všeč. Nihče mi ne sme braniti, da sprejmem "tujek", pa če gre za budizem, šintoizem ali animalizem. V tistem trenutku, ko to sprejemem, postane del mene in ni več tujek.
Zaenkrat ustava še vedno zagotavlja versko svobodo. In dobivam občutek, da se skuša stopiti na prste tudi verski svobodi. Gre samo za moj občutek? Ne bi rekla, saj se večkrat posplošujejo vse religije s trenutnimi (in preteklimi) ravnanji RKC. Tako, da sem že začela tako brati vaše poste. |
Ne, tukaj gre za svobodo govora. Če Snečer meni, da je krščanstvo na naših tleh tujek ima pravico to povedati. S tem ne omujuje tvoje verske svobode.
Sicer pa "tujek na naših tleh" je terminologija, ki jo kristjani radi uporabljajo ko gre za vprašanje đamije.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:05 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
Ne, tukaj gre za svobodo govora. Če Snečer meni, da je krščanstvo na naših tleh tujek ima pravico to povedati. S tem ne omujuje tvoje verske svobode.
Sicer pa "tujek na naših tleh" je terminologija, ki jo kristjani radi uporabljajo ko gre za vprašanje đamije. |
Ja, ampak, pozivi, ki jih preberem: "moramo jim preprečiti", "ne smemo jim dovoliti", ... se pojavljajo zadnje čase precej tudi na tem forumu, kar mi ni všeč. In lahko to povem tudi jaz, kajne?
Ps. Zdaj pa šibam v Zagreb, sem že pozna.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Tako deluje družba kalija. Če je pasivna, propade oziroma jo zamenja močnejša ločina. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:08 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
Ne, tukaj gre za svobodo govora. Če Snečer meni, da je krščanstvo na naših tleh tujek ima pravico to povedati. S tem ne omujuje tvoje verske svobode.
Sicer pa "tujek na naših tleh" je terminologija, ki jo kristjani radi uporabljajo ko gre za vprašanje đamije. |
Ja, ampak, pozivi, ki jih preberem: "moramo jim preprečiti", "ne smemo jim dovoliti", ... se pojavljajo zadnje čase precej tudi na tem forumu, kar mi ni všeč. In lahko to povem tudi jaz, kajne?
Ps. Zdaj pa šibam v Zagreb, sem že pozna. |
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:09 Naslov sporočila: |
|
|
Še nekaj glede "tujka" na naših tleh.
Ali morda kdo ve, da je bilo s strani nekaterih govora tudi o prepovedi delovanja in nezmožnosti registriranja nekaterih cerkva, ki niso zgodovinsko prisotne na naših tleh, več kot 100 let?
Toliko o tujku. Sem pač pozorna tudi na take opredelitve. Ne glede na to, ali gre za muslimane (na katere nekateri gledajo, kot na tujek), ali harekrišnevce (ki so krajši čas prisotni na naših tleh).
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:11 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
Še nekaj glede "tujka" na naših tleh.
Ali morda kdo ve, da je bilo s strani nekaterih govora tudi o prepovedi delovanja in nezmožnosti registriranja nekaterih cerkva, ki niso zgodovinsko prisotne na naših tleh, več kot 100 let?
Toliko o tujku. Sem pač pozorna tudi na take opredelitve. Ne glede na to, ali gre za muslimane (na katere nekateri gledajo, kot na tujek), ali harekrišnevce (ki so krajši čas prisotni na naših tleh). |
DAj link.
ZAme so itak vse religije tujek. Problem katolištva je v tem, da se hoče uveljavljati kot dominantna religija in to ne samo na religioznem nivoju. Zato so ostre formulacije pač potrebne.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:14 Naslov sporočila: |
|
|
kalija: jaz sem za to, da se sploh verske ustanove ne obravnavajo drugače od ostalih društev ali gospodarskih družb.
In sem za to, da se dejavnot kvalificira v SKD (standardna klasifikacija dejavnosti) in verska skupnost ustanavlja v okvirih negospodarskih oz. gospodarskih družb.
To razlikovanja, da je verska skupnost neka izjema, nekaj posebnega, je posledica njenega delovanja v zgodovini, ko se je mešala z oblastjo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:34 Naslov sporočila: |
|
|
proti verskim skupnostim nimam nič, samo jim ne bi oprostil plačila davka, nasprotno, zahteval bi plačilo davka kot ga morajo plačevat razna društva in skupinice.
Privilegijev nisem nikoli maral, ker so diskriminatorni do drugih manjših skupinah. Najmanj diskriminatorno je tole:
- svojo vero financirajo izključno člani
- seveda se lahko ukvarjajo s pridobitništvom, vendar morajo za svojo dejavnost kot društvo plačevat državi davek ali pa propadejo zaradi neporavnanih davkov.
to bi vse verske skupnosti brez razlik doletelo, samo kaj, ko je RKC tako privilegirana, da mi gre kar na bruhanje. Nič čudnega, da je največ kritik na račun največje verske skupine - RKC, ki ima največ oporišč in soldatov.
Rad imam metafore okoli vojska |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
To razlikovanja, da je verska skupnost neka izjema, nekaj posebnega, je posledica njenega delovanja v zgodovini, ko se je mešala z oblastjo. |
In to le točno določena verska skupnost - vmešala je svoje štrene v ''staroverovalce'' (namesto pogane  ), vmešala se je lahko ob podpori takratnih oblastnikov, ki so pa tudi morali počepniti pred njihovim bogom (roka roko umije)... Navsezadnje se je leader tako ''obskurnih'' Madžarov tudi moral krstiti - preden je postal kralj in veleposestnik. S papeževim blagoslovom in ob pomoči bavarskih vojščakov je pred tem še fental zagovornika madžarskega poganstva in konkurenta  v boju za prestol.
Po ''sveti'' zmagi in ob podpori papeža se je krščansko lotil krvavega pokristjanjevanja še drugod ob Donavi ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 15:59 Naslov sporočila: |
|
|
| Tujek je le predhodnica spremembe. Teh pa se ljudje bojimo bolj kot hudič križa. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mikey
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24
Prispevkov: 323
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 18:57 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| kalija je napisal/a: |
Recimo, imenovati nekogaršnje prepričanje za "tujek, ki se je naselil na naših tleh", kakor da se tudi Slovenci nekoč nismo, "kot tujek" naselili na naših tleh, kakor da je prepovedano sprejemati karkoli, kar se nekomu zdi "tujek" in ni naše - to je že taka miselnost, ki mi ni všeč. Nihče mi ne sme braniti, da sprejmem "tujek", pa če gre za budizem, šintoizem ali animalizem. V tistem trenutku, ko to sprejemem, postane del mene in ni več tujek.
Zaenkrat ustava še vedno zagotavlja versko svobodo. In dobivam občutek, da se skuša stopiti na prste tudi verski svobodi. Gre samo za moj občutek? Ne bi rekla, saj se večkrat posplošujejo vse religije s trenutnimi (in preteklimi) ravnanji RKC. Tako, da sem že začela tako brati vaše poste. |
Ne, tukaj gre za svobodo govora. Če Snečer meni, da je krščanstvo na naših tleh tujek ima pravico to povedati. S tem ne omujuje tvoje verske svobode.
Sicer pa "tujek na naših tleh" je terminologija, ki jo kristjani radi uporabljajo ko gre za vprašanje đamije. |
Mar nima potemtakem tudi Ocvirk pravico, da ljudi, ki zanikajo katoliško osnovo naroda ali kaj podobnega, označi za izdajalce naroda? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 18:58 Naslov sporočila: |
|
|
Uf... tole je pa ogabno. Sploh tista katastrofalno ponesrečena prispodoba s koreninami. Pravi gostilniški intelektualec.
Osebno sicer nimam nič proti po bolnišnicah lazečih duhovnikih, sploh ker se vsaj po mojih izkušnjah ne obnašajo kot akviziterji, dosti ljudi je pa itak patološko vernih. Na jetra mi gre to celo bruhanje z narodnimi koreninami. Mislim, itak. Izhajamo iz katoliških korenin (a bodimo fer: pogani smo bili bistveno več časa), zato zdaj zahtevajo od države:
-denar za vzdrževanje cerkva
-denar za "privatno" šolstvo
-denar za plače duhovnikov
-davčne olajšave
-finančno podporo za cajtenge in založbe
-in nihče ne sme govoriti čez nas. Ja pa ne, no. Potem pač niste več narodni, ampak kar lepo državni. Pa tista primerjava z manjšino, ki zatira večino. Koliko je pa duhovnikov? 60% državljanov? Pa da ni niti omenil pravoslavcev, protestantov ali muslimanov. Teh je vsekakor dosti več kot teh njegovih "vzhodnih verstev", ki jim ironično pripisuje, da ne skrbijo za bolne, ampak jim je to počela mati Tereza (ki pa je itak samo skrbela za to, da so umrli verni). Bravo, predsodek manj.
Sploh pa je v zdravstvu dosti pomembnejših stvari, ki bi se jih lahko postorilo. In če smo se kaj naučili od Drnovška, je to, da vera na tem področju glih en klinc kaj pomaga.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 19:24 Naslov sporočila: |
|
|
| mikey je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| kalija je napisal/a: |
Recimo, imenovati nekogaršnje prepričanje za "tujek, ki se je naselil na naših tleh", kakor da se tudi Slovenci nekoč nismo, "kot tujek" naselili na naših tleh, kakor da je prepovedano sprejemati karkoli, kar se nekomu zdi "tujek" in ni naše - to je že taka miselnost, ki mi ni všeč. Nihče mi ne sme braniti, da sprejmem "tujek", pa če gre za budizem, šintoizem ali animalizem. V tistem trenutku, ko to sprejemem, postane del mene in ni več tujek.
Zaenkrat ustava še vedno zagotavlja versko svobodo. In dobivam občutek, da se skuša stopiti na prste tudi verski svobodi. Gre samo za moj občutek? Ne bi rekla, saj se večkrat posplošujejo vse religije s trenutnimi (in preteklimi) ravnanji RKC. Tako, da sem že začela tako brati vaše poste. |
Ne, tukaj gre za svobodo govora. Če Snečer meni, da je krščanstvo na naših tleh tujek ima pravico to povedati. S tem ne omujuje tvoje verske svobode.
Sicer pa "tujek na naših tleh" je terminologija, ki jo kristjani radi uporabljajo ko gre za vprašanje đamije. |
Mar nima potemtakem tudi Ocvirk pravico, da ljudi, ki zanikajo katoliško osnovo naroda ali kaj podobnega, označi za izdajalce naroda? |
Načeloma da, vendar pri tem ne sme prekršiti KZ RS.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sobota 22 Nov 2008 23:14 Naslov sporočila: |
|
|
| mikey je napisal/a: |
| Mar nima potemtakem tudi Ocvirk pravico, da ljudi, ki zanikajo katoliško osnovo naroda ali kaj podobnega, označi za izdajalce naroda? |
Ne, nima, ker žaljenje ni pravica. Termin "narodni izdajalec" je precej natančno definiran in s tem terminom niso označeni ljudje, ki so/niso šahisti, plavalci, rjavooki, verni, satanisti, šoferji, nudisti, ljubitelji pečenega kostanja in mošta,.......
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mikey
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24
Prispevkov: 323
|
| Objavljeno: Nedelja 23 Nov 2008 01:10 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| mikey je napisal/a: |
| Mar nima potemtakem tudi Ocvirk pravico, da ljudi, ki zanikajo katoliško osnovo naroda ali kaj podobnega, označi za izdajalce naroda? |
Ne, nima, ker žaljenje ni pravica. Termin "narodni izdajalec" je precej natančno definiran in s tem terminom niso označeni ljudje, ki so/niso šahisti, plavalci, rjavooki, verni, satanisti, šoferji, nudisti, ljubitelji pečenega kostanja in mošta,....... |
Je pa pravilno za narodne izdajalce označiti belogardiste, domobrance itd?
Sicer je vsakemu normalnemu človeku jasno, za kaj gre, vendar ali obstajajo objektivna merila za izdajstvo naroda?
Cr je na rkc uporabljal neko frazo v povezavi s temi zadevami, trenutno se je ne morem spomniti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
