PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Koalicijski sporazum skrbi Cerkev
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Ta hip
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
xai
nadpiščanec


Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 15:53    Naslov sporočila: Koalicijski sporazum skrbi Cerkev Odgovori s citatom

oddeti v zlato, "člani" najmanj demokratične države v Evropi...so že "v skrbeh", ker bo kakšen milijonček manj padel v njihove pogoltne žepe.

vprašam pa se, s kakšno pravico se RKC oglaša in vtika v besedilo koalicijske pogodbe, ki ga je sestavila demokratično izvoljena koalicija!?


"Ne moremo pa sprejeti laicistične, ideološke, Cerkvi sovražne interpretacije tega načela," je poudaril celjski škof.

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=186671
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Snečer
pipika


Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 16:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mene bolj skrbi, kaj Cerkev sploh še dela pri nas kot organizirana firma za posredovanje veroizpovedi.

Citiram:

Stres je poudaril, da je bilo v strokovnih krogih že večkrat ugotovljeno, da slovenska ustava ne daje nobene osnove za restriktivno in sovražno razmerje med državo in verskimi skupnostmi, "ampak je to razmerje posledica ideoloških in političnih stališč in interpretacij". Ideološko obremenjenost načela ločenosti je v soglasno sprejeti izjavi že leta 1994 opredelila tudi mešana krovna komisija, je še dejal Stres.



Mislim, da tu ni potrebna nobena posebna pamet.

Dovolj je že gramatikalna metoda razlage prvega odstavka 7. člena Ustave RS.

Država in verske skupnosti so ločene.

Pri takem zapisu ni mogoča politična ali ideološka interpretacija tega načela, saj gre za LEX CERTA.
Povsem jasno oz. določljivo določbo predpisa.

Država pa mora poskrbeti, da se to načelo dosledno in brez vsake izjeme udejanja v zakonih in podzakonskih predpisih.

Vse ostale morebitne določbe glede veroizpovedi pa se nanašajo na posameznika, torej na osebne človekove pravice in nimajo nobene zveze ter niso v nasprotju s 7. členom Ustave.

Verska skupnost in svobodna veroizpoved/prepričanje ni ista zadeva.

Verska skupnost je organizirana skupnina ljudi/vernikov, ki ponuja preko svoje organizacije, predpisov, načel, državljanom oz. prebivalcem lokalne skupnosti zadovoljevanje verskih potreb.

Zadeva je zelo podobna društvo oziroma še bolje gospodarski družbi, saj gre vsaj v primeu RKC za pridobitno dejavnost velikih profitov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 16:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

xai, čist normalno je, da je šjor Stres vn padel.
to jasno nakazuje na to, da se zavedajo, da ovčice niso več pod totalistično komando, ki se je bol al manj izvajala preko nedeljskih maš in podobnga sranja (zakaj sranje? zato ker če ti pr maš vsakič puščico al kak se že tismu reče pod nos dajo v pričakovanjih donacij). posledično pri vsaki izjavi, dejanju in nevemšečem vidjo potencialno nevarnost za lastno existenco.
in ta njihova paranoja, vmešavanje kjer se le da itd. je živ dokaz, da ni boga. ker če bi bil, in bi bli oni 100% prepričani, da je in bi dal mir.

torej
glej tist člank je napisal/a:
Škofovska konferenca je zaskrbljena zaradi napovedi redefiniranja odnosa države do verskih skupnosti, ki se je v koalicijski pogodbi pojavila konec preteklega tedna, je dejal Stres in dodal, da je Slovenska škofovska konferenca upala, da je takšen negativen odnos preteklost in da so bile "napovedi o zmernosti nove politike in konsenzualni politiki resne in iskrene".


ja bob ne dej, da se javno objavi, da se cerku nima kej mešat in da se jasno nariše črto.
JJ&Co niso več hit poletja, ampak odrinjeni v opozicijo in posledično nimajo več taglavne šefle v rokah. Barbika pa itak jim ni pogodu, ker veselo koruza dalje.

a kdo ve kaj je s tem: JJ bojda razmišla, da bi šel v tujino delat? al sm ga s kom drugim zamenjala?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xai
nadpiščanec


Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 16:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

snečer se strinjam. pri čemer je jasno, da tudi kakšna drugačna razlaga (po namenu, zgodovinska...) ne bi mogla pripeljati do kakšnega drugačnega zaključka.
zadeva je tako jasa, da je prav smešno, da se je s tem potrebno ukvarjati.

približno tako, kot da bi določbo "kdor drugemu vzame življenje..." pričeli interpretirati na "inovativne" načine. naprimer, da tisti, ki si mu vzel življenje ni bil drugi, temveč tretji v vrsti, v kateri je stal, ko si mu vzel življenje.
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kozmonavt
pipika


Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 17:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa kaj je zdaj to, a je sploh znano kar koli o celi stvari poleg tega, da gre za "redefinicijo"? Zakaj se zdaj meša drek?
_________________
Do you have stairs in your house?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 17:20    Naslov sporočila: Re: Koalicijski sporazum skrbi Cerkev Odgovori s citatom

xai je napisal/a:
oddeti v zlato, "člani" najmanj demokratične države v Evropi...so že "v skrbeh", ker bo kakšen milijonček manj padel v njihove pogoltne žepe.

vprašam pa se, s kakšno pravico se RKC oglaša in vtika v besedilo koalicijske pogodbe, ki ga je sestavila demokratično izvoljena koalicija!?


"Ne moremo pa sprejeti laicistične, ideološke, Cerkvi sovražne interpretacije tega načela," je poudaril celjski škof.

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=186671


Zakon o verskih skupnosti omogoča prepoved posamezne skupnosti v takšnem primeru.


Exclamation
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Torek 11 Nov 2008 22:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da je skrajni čas, da se cerkev in kler postavi tja, kjer jim je mesto in naredi revizijo nekaterih odločitev minule vlade. Treba je vedeti, da Slovenija ni klerofašistična država, ni teokratska država,.... ampak je LAIČNA, kar je tudi posebi poudrajeno v ustavi RS. Mimo te njene laičnosti pač ne moremo iti; državo Slovenijo najprej sestavljamo državljani Slovenije, potem Slovenci, Bošnjaki, Srbi,.....potem pa košarkarji, hokeisti, katoliki, lovci, pravoslavci, šivilje, peki, kolesarji, muslimani, politiki, ekonomisti, zidarji, kvartopirci,.........
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Poulet On Coq
pipika


Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 02:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To ''skrb'' naj si nekam vtaknejo farji! Je bilo za pričakovati, jih mora matrati Lukšič ...

Sicer so pa v RKC isti kot paran*** JJ; vedno neko jokcanje, dikreditiranje ... - s to razliko, da se JJ zdaj oglasi vsak teden
najmanj 1-x na svoji žuto-plavi spletni strani, da nekoga oblati (nima več koga tožiti evil )
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 03:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poulet On Coq je napisal/a:
To ''skrb'' naj si nekam vtaknejo farji! Je bilo za pričakovati, jih mora matrati Lukšič ...

Sicer so pa v RKC isti kot paran*** JJ; vedno neko jokcanje, dikreditiranje ... - s to razliko, da se JJ zdaj oglasi vsak teden
najmanj 1-x na svoji žuto-plavi spletni strani, da nekoga oblati (nima več koga tožiti evil )


Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 09:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poulet On Coq je napisal/a:
To ''skrb'' naj si nekam vtaknejo farji! Je bilo za pričakovati, jih mora matrati Lukšič ...

Sicer so pa v RKC isti kot paran*** JJ; vedno neko jokcanje, dikreditiranje ... - s to razliko, da se JJ zdaj oglasi vsak teden
najmanj 1-x na svoji žuto-plavi spletni strani, da nekoga oblati (nima več koga tožiti evil )


ČAs bi bil da se začne tožiti njega in se ga vtakne tja kamor spada.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Snečer
pipika


Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 09:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz se tudi strinja s cr-om, da bi morali RKC pri nas izbrisati iz registra, ker se izključno ukvarja s pridobitno dejavnostjo.

Vse ostalo kar dela je samo zavajanje in skrivanje njene dejanske vloge - besnega grabljenja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
kalija
pipika


Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 10:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Snečer je napisal/a:
Jaz se tudi strinja s cr-om, da bi morali RKC pri nas izbrisati iz registra, ker se izključno ukvarja s pridobitno dejavnostjo.

Vse ostalo kar dela je samo zavajanje in skrivanje njene dejanske vloge - besnega grabljenja.
Ta misel je skrajno netolerantna.

Vendar se mi ob tem poraja vprašanje. Kaj bi pravzaprav ti sploh želel prepovedati?

Izbris iz registra spravlja pravzaprav vsako združevanje v ilegalo in ali prepovedano področje in s tem v zelo nepravično ureditev, ki ima podlago za represijo.

Ali bi prepovedal zbiranje vernikov v za to določenem prostoru z namenom bogoslužja? - s tem kratiš pravico ljudi do prostega združevanja na podlagi skupnih interesov, torej moraš po načelu enakopravnosti prepovedati vsa društva, stranke, in njihovo vsakršno zbiranje v javnih ali zasebnih prostorih. Seveda ni potrebno dvakrat reči, da s tem zagovarjaš mnogo hujšo represijo, kot jo izvajajo Kitajci na kitajskem, ko je prepovedano zbiranje ljudi oziroma je potrebno dobiti dovoljenje za le to, pod strogim nadzorom.

Ali želiš prepovedati zidanje verskih prostorov za namen zbiranja in to želiš omejiti samo na versko skupnost? S tem prav tako kršiš trenutno ustavo in načelo enakopravnosti. Verniki se v svojem interesu lahko prav tako zbirajo v za to namenjenih jim prostorih, kot je lahko nogometno društvo, ali šahovski krožek.

Ali želiš prepovedati svobodno izražanje verovanja? S tem kratiš pravico do svobodnega govora in izražanja svojih misli in občutkov. Kam to vodi, verjetno ne rabim omeniti.

Ali želiš prepovedati samo "besno grbljenje"? Recimo da omenim, da tudi za društva sploh ni uravnavana z zakonom meja njihove pridobitne dejavnosti. Recimo mnoga nogometna društva obračajo bajne milijone. Ali pa nekoč kabelska (ne vem, kako so trenutno urejeni). V bistvo pravzaprav želiš prepovedati svobodno voljo z upravljanjem denarja vsakega posameznika, k se svobodno odloča ali bo kaj komu daroval in podaril. Vsak vernik, ki kaj daruje, je že plačal davek. In vsak zaposleni, ki živi (na račun darovalcev) in prejema plačo za svoje delo, plačuje davke - tudi duhovniki ali predsedniki ter računovodje raznih društev) morajo oddati davčno napoved.

Menim, da je verska svoboda temeljna za vsako zdravo svobodno demokratično družbo in da je potrebno razmejiti ter izvajati ločitev cerkva od države. Vse kar je potrebno je osredotočiti se na ta drugi del in mu dati več veljave.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously".
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 13:06    Naslov sporočila: Re: Koalicijski sporazum skrbi Cerkev Odgovori s citatom

xai je napisal/a:
oddeti v zlato, "člani" najmanj demokratične države v Evropi...so že "v skrbeh", ker bo kakšen milijonček manj padel v njihove pogoltne žepe.

vprašam pa se, s kakšno pravico se RKC oglaša in vtika v besedilo koalicijske pogodbe, ki ga je sestavila demokratično izvoljena koalicija!?


"Ne moremo pa sprejeti laicistične, ideološke, Cerkvi sovražne interpretacije tega načela," je poudaril celjski škof.

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=186671
zakuga, za hudiča so pa lohk vse ostale verske skupnosti tiho?
pa jih j*** na vsakem koraku, če se le da, RKC pa pobere vse privilegije.
pošteno povedani bi jim dala okusit mal šikaniranja, ki so deležne druge verske skupnosti.
pa majo lopovi preveč denarja in se noben ne upa tega.
mogoče ma pa kdo le dosti jajc, da jim pokaže, kam pašejo?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matiček mate
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 14:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako je, kot pravi kalija.

Le še davek vernikov (prostovoljno seveda, glede na opredelitev) naj se uvede, da raznorazno financiranje duhovnih oskrb ne bo več trn v peti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Snečer
pipika


Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 14:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kalija je napisal/a:
Snečer je napisal/a:
Jaz se tudi strinja s cr-om, da bi morali RKC pri nas izbrisati iz registra, ker se izključno ukvarja s pridobitno dejavnostjo.

Vse ostalo kar dela je samo zavajanje in skrivanje njene dejanske vloge - besnega grabljenja.
Ta misel je skrajno netolerantna.

Vendar se mi ob tem poraja vprašanje. Kaj bi pravzaprav ti sploh želel prepovedati?

Izbris iz registra spravlja pravzaprav vsako združevanje v ilegalo in ali prepovedano področje in s tem v zelo nepravično ureditev, ki ima podlago za represijo.

Ali bi prepovedal zbiranje vernikov v za to določenem prostoru z namenom bogoslužja? - s tem kratiš pravico ljudi do prostega združevanja na podlagi skupnih interesov, torej moraš po načelu enakopravnosti prepovedati vsa društva, stranke, in njihovo vsakršno zbiranje v javnih ali zasebnih prostorih. Seveda ni potrebno dvakrat reči, da s tem zagovarjaš mnogo hujšo represijo, kot jo izvajajo Kitajci na kitajskem, ko je prepovedano zbiranje ljudi oziroma je potrebno dobiti dovoljenje za le to, pod strogim nadzorom.

Ali želiš prepovedati zidanje verskih prostorov za namen zbiranja in to želiš omejiti samo na versko skupnost? S tem prav tako kršiš trenutno ustavo in načelo enakopravnosti. Verniki se v svojem interesu lahko prav tako zbirajo v za to namenjenih jim prostorih, kot je lahko nogometno društvo, ali šahovski krožek.

Ali želiš prepovedati svobodno izražanje verovanja? S tem kratiš pravico do svobodnega govora in izražanja svojih misli in občutkov. Kam to vodi, verjetno ne rabim omeniti.

Ali želiš prepovedati samo "besno grbljenje"? Recimo da omenim, da tudi za društva sploh ni uravnavana z zakonom meja njihove pridobitne dejavnosti. Recimo mnoga nogometna društva obračajo bajne milijone. Ali pa nekoč kabelska (ne vem, kako so trenutno urejeni). V bistvo pravzaprav želiš prepovedati svobodno voljo z upravljanjem denarja vsakega posameznika, k se svobodno odloča ali bo kaj komu daroval in podaril. Vsak vernik, ki kaj daruje, je že plačal davek. In vsak zaposleni, ki živi (na račun darovalcev) in prejema plačo za svoje delo, plačuje davke - tudi duhovniki ali predsedniki ter računovodje raznih društev) morajo oddati davčno napoved.

Menim, da je verska svoboda temeljna za vsako zdravo svobodno demokratično družbo in da je potrebno razmejiti ter izvajati ločitev cerkva od države. Vse kar je potrebno je osredotočiti se na ta drugi del in mu dati več veljave.


Ma kaka ilegala. Kalija: preden se spustiš v povsem konkretno debato, si raje preberi o čem sva pisala in komentirala s cr-om.

Gre za Zakon o verski svobodi in njegovemu registru ter o tem, da zakon predpisuje izbris takšne skupnosti iz registra.

To kar si pa ti vse ostalo napisala pa nima s temo prav nobene zveze :)

Potrebno je razumeti smisel registra. Gre za register o verskih skupnosti.

Iz tega registra bi jaz zbrisal RKC in ga vpisal v sodni register/poslovni register.

Mislim da tu ne gre za netoleranco, ampak za povsem jasno in evidentno dejansko stanje = podatki o prihodkih, premoženju itd.

Da ti olajšam delo in citiram del zakona o katerem je govora, da ne boš spet pisala o neki nestrpnosti, verski svobodi na splošno itd.:

Citiram:

12. člen

(prepoved delovanja cerkve ali druge verske skupnosti)


(1) Cerkvi ali drugi verski skupnosti se s sodno odločbo prepove delovanje, če:

1. s svojim delovanjem huje krši ustavo, spodbuja k narodni, rasni, verski ali drugi neenakopravnosti, k nasilju ali vojni ali razpihuje narodno, rasno, versko ali drugo sovraštvo oziroma nestrpnost ali preganjanje;

2. njen namen, cilji ali način izvajanja verskega nauka, verskega poslanstva, verskih obredov ali druga dejavnost temelji na nasilju oziroma uporablja nasilna sredstva, ogroža življenje ali zdravje ali ogroža druge pravice in svoboščine pripadnikov cerkve oziroma druge verske skupnosti ali drugih oseb na način, s katerim hudo krni človekovo dostojanstvo;

3. se ugotovi, da je njena izključna dejavnost doseganje pridobitnega namena ali izvajanje pridobitne dejavnosti.

(2) Državni organi in nosilci javnih pooblastil, ki za razloge iz prejšnjega odstavka izvedo pri izvajanju svojih pooblastil, morajo državnemu tožilcu o tem podati prijavo.

(3) Če državni tožilec na podlagi prijave ali po uradni dolžnosti oceni, da so razlogi dejansko podani, vloži pri pristojnem upravnem sodišču tožbo za prepoved delovanja.

(4) Sodišče vodi postopek po določbah zakona, ki ureja upravni spor.

(5) Postopek za prepoved delovanja je prednosten in hiter.

(6) Določbe prejšnjih odstavkov veljajo tudi za neregistrirane cerkve in druge verske skupnosti, če gre za primer iz 1. ali 2. točke prvega odstavka tega člena.

(7) Določbe prejšnjih odstavkov ne veljajo za primere, ko je podana odgovornost cerkve ali druge verske skupnosti za kaznivo dejanje po določbah predpisov, ki urejajo odgovornost pravnih oseb za kazniva dejanja.



Nisem jaz pisal zakona, ampak katolibanska vlada. Torej spoštuj zakon dokler velja.

Kot vidiš zakon določa celo prepoved delovanja+izbris.

Po moji oceni so izpolnjeni tudi pogoji za prepoved delovanja, ker RKC zlorablja krščansko vero.

Mislim, da je vsakemu poštenemu verniku v interesu, da ga organizirana verska skupnost pri kateri išče storitve NE ROPA, KRADE ter da mu ne laže oziroma da se najvišji akterji ne vozijo v Mercedesih AMG, ne da bi za njihovo pridobitev vsaj malo dvignili lopato.

Očitno tudi sploh ne razumeš kaj pomeni verska svoboda in organizirana verska skupnost, ki se nabi s pridobitno dejavnostjo.

Vsakomur mora biti zelo zelo čudno, da ima neka verska skupnost v svojih rokah takšno premoženje... tu nekaj preprosto ni v redu in to nima nobene veze S PRAVICO DO VEROIZPOVEDI.

Oziroma mi ti povej kakšno vezo imajo na Ljubljanski borzi kotirajoče se delnice Zvon1, Zvon2, s krščanstvom, Rkc oziroma veroizpovedjo...

Nobene, saj gre za gospodarsko delovanje!?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 14:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Snečer ima prav. Prepovedali bi samo RKC. Katolikom nihče ne bi prepovedal biti veren, tudi organizirali bi se lahko seveda po načinu, ki bi bil skladen z zakonom.

Trenutno temu ni tako.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Snečer
pipika


Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 14:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še nekaj kalija:

Citiram:

Goljufija

211. člen

(1) Kdor, zato da bi sebi ali komu drugemu pridobil protipravno premoženjsko korist, spravi koga z lažnivim prikazovanjem ali prikrivanjem dejanskih okoliščin v zmoto ali ga pusti v zmoti in ga s tem zapelje, da ta v škodo svojega ali tujega premoženja kaj stori ali opusti, se kaznuje z zaporom do treh let.



Toliko tudi o darovanju ... spet veljavna zakonodaja ...
"Prostovoljni" pa so darovi samo toliko, ker gre za zavedene ljudi že od rojstva, ker sem jim laže, prikriva in goljufa, vsako nedeljo pa se takšna laž še dodatno okrepi.

Do sedaj se pač še noben ni resno v to poglobil in se zaenkrat to tolerira tudi z vidika družbe, morale ... vendar so izgledi slabi za bodočnost ...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 15:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pravzaprav bi jo dali v register gospodarskih družb, ne čist prepovedali Mr. Green
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matiček mate
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 16:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

cr je napisal/a:
Pravzaprav bi jo dali v register gospodarskih družb, ne čist prepovedali Mr. Green


A tistih, ki se jim obračunava pojačan davek Mr. Green
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kalija
pipika


Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče

PrispevekObjavljeno: Četrtek 13 Nov 2008 18:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kolikor se spominjam, si zapisal:
Snečer je napisal/a:
Mene bolj skrbi, kaj Cerkev sploh še dela pri nas kot organizirana firma za posredovanje veroizpovedi.
Bilo je zaznati, da te moti izključno organizirano posredovanje veroizpovedi in to organiziranost bi prepovedal. Tako sem povezala misli.
Malo zatem pa si zapisal:
Snečer je napisal/a:
Verska skupnost je organizirana skupnina ljudi/vernikov, ki ponuja preko svoje organizacije, predpisov, načel, državljanom oz. prebivalcem lokalne skupnosti zadovoljevanje verskih potreb.
Videti je, da te skrbi organiziranost posredovanja veroizpovedi oziroma jo omejuješ samo na lokalno skupnost.
Povej, kako bi rešil problem verske skupnosti, ki ne more zadovoljevati svojih verskih potreb lokalno? Recimo manj kot 100 pripadnikov neke cerkve, ki so raztreseni po vsej Sloveniji, imajo svoje dodelano prepričanje, pa vendar se ne morejo združevati lokalno. Mar zato nimajo pravice po združevanju ali vključitvi zadovoljevanja svojih verskih potreb v drugem kraju? Če bi v mojem kraju bilo dovoljeno samo lokalno združevanje vernikov moje veroizpovedi, bi nas bilo samo 5. Odločno premalo, za ustanovitev lokalne cerkve v nekem kraju (po pravilnikih, ki jih imamo). Nekateri verujemo, da se verniki povezujemo tudi globalno in ne samo lokalno.


Snečer je napisal/a:
Zadeva je zelo podobna društvo oziroma še bolje gospodarski družbi, saj gre vsaj v primeu RKC za pridobitno dejavnost velikih profitov.
Ali je zadeva bolj podobna društvu ali (še bolj) gospodarski družbi, se boš moral odločiti. Namreč država ne regulira enako teh dveh področij.
Pravzaprav predlagam, da najprej država dobro regulira in zakonsko opredeli pridobitno dejavnost društva (kjer obstaja velika zakonska luknja) in najde način, kako regulirati društva, ki obračajo bajne vsote denarja (nogometna društva) napram majhnim društvom, kjer deluje recimo samo nekaj kleklaric, ki izdeluje čipke in le te prodaja, da lahko pokrije le stroške zbiranja v prostorih, kjer izmenjujejo izkušnje in veselje do ustvarjanja.


Čeprav meniš, da ne vem, o čem se pogovarjate, pa imam lahko kljub temu svoje mnenje o tem, kar sama dojemam iz tega vašega pogovora. In ne, ne odobravam misli, ki nakazujejo takšno netoleranco, kot jo omenjaš (prepoved delovanja).

Citiram:
Kot vidiš zakon določa celo prepoved delovanja+izbris.

Po moji oceni so izpolnjeni tudi pogoji za prepoved delovanja, ker RKC zlorablja krščansko vero.
Sama menim, da ne obstaja razlog za prepoved delovanja, če izrazijo mnenje in neodobravanje novega koalicijskega sporazuma (karkoli že to pomeni). Jim pač ni všeč.
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously".
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Ta hip Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.