PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Zakaj častiti Boga?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 12:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
Cr, Krjavelj in Romana, hvala. Paše.

Romana, tudi mene zanima tvoj pristop k religiji glede na tvoje dovolj odprto razmišljanje, ki za normalnega vernika ni ravno običajno. In praviš, da so nebesa nekako definirana s peklom, kaj pa, če je ravno narobe? Da so namreč nebesa odgovor na resnično trpljenje na tem svetu?

Pipika, ne vem, če je dobro te stvari prepustiti strokovnjakom.


Glede Romanine dileme bi se znal strinjati z Romanom. Verjetno je res bolj "zemeljski pekel" (beri trpljenje in končnost) botroval temu, da se je v glavah trpečih porodila paradigma antipoda, tj. nebes. In le kaj bodo nebesa brez upravitelja (boga) in brez varnostnika, ki spušča notr zaslužene?!?!

Se pa strinjam s tem, da antropologijo religije, filozofijo religije, psihologijo religije in sociologijo religije prepustiti strokovnjakom. Bodo resda vedno preučevali zgolj zunanje znake in posledice, ter se ne bodo nikoli dokopali do notranje človeške percepcije oz. izkustva, pa vendar bodo odgovori o religiji in njenih razsežjih bolj zadovoljivi kot če o tem razmišljajo verne mamice oz. pač verniki sami. nod

Komu sicer prepustiti te stvari, Roman?

Drgač pa se lahko strinjam s tvojimi ugotovitvami glede geneze nastanka vere v nadnaravno, za kar pri vseh religijah gre. In ko prištejemo še družbene, oblastne učinke, ko so modri zbiralci denarja (svečeniki ali vladarji, pogosto v eni osebi) ugotovili, da človeška naivnost dela dnar. In moč. Veliko dnarja in veliko moči. Največje rezerve zlata na svetu. thumbsup Idea
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romana
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 12:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
Romana, tudi mene zanima tvoj pristop k religiji glede na tvoje dovolj odprto razmišljanje, ki za normalnega vernika ni ravno običajno. In praviš, da so nebesa nekako definirana s peklom, kaj pa, če je ravno narobe? Da so namreč nebesa odgovor na resnično trpljenje na tem svetu?


Veš Roman, ko sem tvoje prebrala sem poštudirala zakaj imate moški krajšo življenjsko dobo. Wink Po moje mora bit kr naporno, da iz množice vseh ženskih misli potegneš ven bistvo Razz Ja, se popolnoma strinjam, da so nebesa odgovor na resnično trpljenje na tem svetu in tudi nebesa so resnična tukaj na tem svetu. Za pol pa ne rečem, da ni al pa de je. Res ne bi vedla Embarassed Sam zdi se mi pa, da ko bom mrtvo mrtva bom mrtva in pol ne bo nič več pomagal. Razen še moj tazadn vesele, da me bojo razsul in me bojo klel, ker me bodo morali s polic brisat.
Imam eno prjatlco, ki je tam pod celjskim britofom doma, pa je zadnjič rekla: pa sej so fukjeni mal, tam tist pepel trosjo, pa veter popiha pa vse k men v dnevno prleti Razz
No, sam za vsak slučaj skurit me pa morjo, ker če pa pleh muziko slišim, to me pa dvigne, to bi me pa lahko obudilo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 12:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
Komu sicer prepustiti te stvari, Roman?
Dobro vprašanje. Ampak s strokovnjaki je težko. Najprej sta na voljo samo dve vrsti, tisti ki raziskujejo obstoječe in tisti, ki raziskujejo neobstoječe. Prvi odpadejo, ker nimajo z neobstoječim nobenega opravka (zakaj bi ga le imeli?), drugi pa obravnavajo neobstoječe, kakor da bi bilo obstoječe in mešajo meglo. Nestrokovnjaki pa se spet delimo na dvomljivce in zaupljivce. Hm, res zmeda.

Romana, mislim, da to ni edini razlog za našo krajšo življenjsko dobo. Ampak tole o naporu si pa dobro zadela. Pa še za namig se ti moram zahvaliti. Ko bom naročal razsipanje mojega pepela po hribu, bom moral posebej zatežiti, naj pazijo na veter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 12:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
Pa še za namig se ti moram zahvaliti. Ko bom naročal razsipanje mojega pepela po hribu, bom moral posebej zatežiti, naj pazijo na veter.


Meni pa se je zdela zanimiva ideja za raztresanje pepela iz filma Good Bye, Lenin!. Vem, da to sicer ni dovoljeno, ampak prav luštno bi se mi zdelo, če bi moje posmrtne ostanke v obliki pepela kak prijatelj raketiral z vrha stolpnice. Se opravičujem za off-topic.

Če koga zanima, je na voljo tudi usluga, da tvoj pepel raztrosijo v vesolje.
http://www.memorialspaceflights.com/

Mr. Green
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 12:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

na krču sem postavil vprašanje ali je verovanje inducirano preko razuma ali kako drugače....

torej: boga ne častimo in ne verjamemo vanj, ker ni razumskih razlogov, da bi.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 13:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:
Roman je napisal/a:
Pa še za namig se ti moram zahvaliti. Ko bom naročal razsipanje mojega pepela po hribu, bom moral posebej zatežiti, naj pazijo na veter.


Meni pa se je zdela zanimiva ideja za raztresanje pepela iz filma Good Bye, Lenin!. Vem, da to sicer ni dovoljeno, ampak prav luštno bi se mi zdelo, če bi moje posmrtne ostanke v obliki pepela kak prijatelj raketiral z vrha stolpnice. Se opravičujem za off-topic.

Če koga zanima, je na voljo tudi usluga, da tvoj pepel raztrosijo v vesolje.
http://www.memorialspaceflights.com/

Mr. Green

naša dva tastara sta mela par dni nazaj interesantne prebliske. mati hočejo, da mamo njeno žaro doma. ata je djal, da če bit tam k mami (verjetn če še takrat met vse na oku, especially wife). tak da sm jim rekla, da če bo možno, ju bom mela nad hladilnikom. aja pa ker noč brata prikrajšat za veselje, boma pepel raztalala. evil
če pa nau možn, bomo fotra dal k svoji mami, de ji bo lohka še takrat živce kravžlal (namest trajne), mati gre pa k svoji mami & co. na družinski parker plac.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 13:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

drgač pa mislm, de je razlog tak bolj simpl.
v onih cajtih kamene dobe itd, anede, se je tud bliskal. in ker naši ultrapredniki niso znal tega razložit (de ne omenjam, da je bla takrat strela in ostali vremenski pojavi orng spešl efekt) so to okategoriziral, da spada pod dela bogov. ja takrat mel tako organiziran, da je mel vsak bogec nekej čez. team work.
in potem, sevede ane, se je najdla ena brihta, ki ugotovila, da se da s tem fajn manipulirat itd
kar sledi, je znano ...
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romana
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 13:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
na krču sem postavil vprašanje ali je verovanje inducirano preko razuma ali kako drugače....


Ne vem, kako in zakaj je prišlo do tega, da je postalo verovati nekaj drugega kot verjeti. Verjeti v kaj? Verjeti vase, da zmoreš. Verjeti že samo v to, da si zmoreš zastaviti pravi cilj in najti poti, ki te bodo do tega cilja pripeljale. Ni važno kakšne in katere. Jaz sem dostikrat pogledala na celjski grad in si mislila, če so oni zmogli spraviti tiste kamne tja gor, še jaz bom zmogla. Vprašanje je, koliko tistih kamnov je bilo res potrebnih, ampak to vidiš običajno šele kasneje, ko pogledaš nazaj.

Citiram:
Nikoli nisem trdila, da veren človek ne more biti inteligenten - seveda je lahko, na delu je en drugi mehanizem, s katerim verni ljudje pospravijo svoja verska prepričanja v tak poseben "predalček" v glavi, kamor njihov dvom ne poseže več, ker mu tega enostavno ne dopustijo.


Tole sem komaj našla, ampak mi je zelo všeč tisti poseben predalček v možganih. Ta poseben predalček v možganih nekaterih ljudi res obstaja. V njem pa niso verska prepričanja, ampak travmatična doživetja, ki jih je človek doživel.
Ta doživetja so tam zakopana. Človek ne ve, da so tam, v njegovem življenju pa delujejo. Prihaja do situacij, kjer odreagira nenormalno, se tega zaveda ne zna si pa razložiti.
Je en napotek: Če si bil dovolj pogumen, da si preživel, si dovolj pogumen, da se s tem tudi soočiš. Soočiti se s čim, če ne veš, da obstaja? Pri tem lahko pomaga religija. Problem pa je v tem, da ljudje čakajo na nebesa enkrat potem, ne na tem svetu. Ne razumejo, da ne more Jezus nič narediti, če oni sami ne sprejmejo svoj križ - Jezus je nosil svojega.

Enkrat nam je ena učiteljica rekla: A vas doma tepejo? Nič se ne sekirajte, zdržite kolikor zdržite, ko ne boste mogli več, boste padli v nezavest in ne boste čutili nič več. Jaz sem to takoj v praksi uporabila in ob prvi naslednji priložnosti mirno in trmasto stala in rekla: ti kr tolč, dokler bom zdržala bom zdržala, ko ne bom mogla več bom padla v nezavest in me ne bo bolelo nič več. Ampak fora je bila v tem, da že prvi udarec ni več bolel, par naslednjih tudi ne in tista oseba me fizično ni nikoli več tepla.
Ali me tisti udarci res niso boleli? Ali se je samo odprl predalček v možganih kamor sem še leta in leta shranjevala bolečine?
Dobro tega predalčka je v tem, da ga lahko odpreš takrat ko sam hočeš in obdelaš toliko bolečin kolikor jih zmoreš. Potem ga zapreš, si nabereš novih moči in ko ti je ga spet odpreš in mečeš ven. Bistveno je, da v tisti predalček ničesar več ne dodajaš in ko se sprazne ga lahko iz možganov odstraniš.
Ti predalčki so dokazljivi in se vidijo na MRI posnetku možganov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 14:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romana je napisal/a:
Ne vem, kako in zakaj je prišlo do tega, da je postalo verovati nekaj drugega kot verjeti.
Pa je razlika kar umestna. Verjeti vase, v svoje sposobnosti, v vreme, je nekaj povsem drugega kakor verjeti v boga, mistično, nadnaravno. Oboje je seveda verjeti, ampak prvo ni verovati. Slovar pač.
Citiram:
Soočiti se s čim, če ne veš, da obstaja? Pri tem lahko pomaga religija.
Ne verjamem. Pri tem pomaga tudi Freud. Religija ti morda pomaga pomesti kaj pod preprogo, ne pomaga pa ti tisto najti in razumeti.
Citiram:
Ali me tisti udarci res niso boleli? Ali se je samo odprl predalček v možganih kamor sem še leta in leta shranjevala bolečine?
Nič od tega, le osnovne fakirske sposobnosti si dojela.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romana
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 14:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
Ne verjamem. Pri tem pomaga tudi Freud. Religija ti morda pomaga pomesti kaj pod preprogo, ne pomaga pa ti tisto najti in razumeti.


Ne vem, meni je pomagal Gostečnik: Psihoanaliza religije,
da sem razumela Gostečnika mi je pomagala Sanja Rozman: Peklenska gugalnica,
da sem šla še dlje SP:
Citiram:
2 Mz 20,5
Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih, tistih, ki me sovražijo,


Mi je prav štosno, da naša davčna zakonodaja tudi seže do četrtega rodu.

O fakirskih sposobnostih pa nimam pojma. nope

Bi bila pa prav vesela, če bi mi razložil, katere fakirske sposobnosti so to, da sem jaz v Celju, moj otrok pa v Mariboru v bolnici in mene vsake toliko časa zagrabi paničen občutek, da moj otrok umira, vse dokler nisem bila zraven ob njem in doživela isti občutek v situaciji, ko se mu je nabrala sluz v pljučih zaradi katere ni mogel dihati in mu je nivo kisika v krvi upadel(hvala tehnologiji in znanosti, zaradi česar se to da izmeriti) in so ga priklopili na kisik. Ko se je nivo kisika v krvi normaliziral je občutek minil, preden so ga izmerili in sem videla da je ok.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pipika
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 15:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pixie je napisal/a:
drgač pa mislm, de je razlog tak bolj simpl.
v onih cajtih kamene dobe itd, anede, se je tud bliskal. in ker naši ultrapredniki niso znal tega razložit (de ne omenjam, da je bla takrat strela in ostali vremenski pojavi orng spešl efekt) so to okategoriziral, da spada pod dela bogov. ja takrat mel tako organiziran, da je mel vsak bogec nekej čez. team work.
in potem, sevede ane, se je najdla ena brihta, ki ugotovila, da se da s tem fajn manipulirat itd
kar sledi, je znano ...
da, saj pravim: najbolje bi bilo stvar prepustiti strokovnjakom Mr. Green ... S tem mislim ljudi, usposobljene, da iz izkopanin in ostalih virov poskušajo predpostaviti kdaj, kako, zakaj itd. bi znala človeku šiniti ideja o bogu v glavo...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 18:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romana je napisal/a:
Bi bila pa prav vesela, če bi mi razložil...
Nekatere stvari je pač težko ali celo nemogoče razložiti, tudi telepatija ni ravno razlaga. Tebe je pač tlačila povsem normalna skrb mame za svojega otroka, za katerega si vedela, da je v težavah. Da si pri njem doživela isti občutek, ne dokazuje, da je ta povezan z nekim konkretnim hudim dogodkom, ampak pač s tvojo skrbjo. Seveda pa od srca želim, da bi tvoj fant premagal težave in da bi skrbi postale preteklost.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romana
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 22:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
Nekatere stvari je pač težko ali celo nemogoče razložiti, tudi telepatija ni ravno razlaga. Tebe je pač tlačila povsem normalna skrb mame za svojega otroka, za katerega si vedela, da je v težavah. Da si pri njem doživela isti občutek, ne dokazuje, da je ta povezan z nekim konkretnim hudim dogodkom, ampak pač s tvojo skrbjo. Seveda pa od srca želim, da bi tvoj fant premagal težave in da bi skrbi postale preteklost.


Razz Sem se bala, da me boš poslal prebrat kakšno literaturo o fakirjih - saj ne zaradi mene, zate me je blo strah, ko je že tako težko razbrat bistvo iz vsega kar že vem, potem bi vedela pa še več Wink
Drugače pa je tisto bil samo primer(še jih imam na zalogi), da je nekatere stvari težko ali nemogoče razložiti, to pa še ne pomeni, da niso resnične in da se jih nekoč v prihodnosti ne bo dalo razložiti.
Matic je pa zdaj že pravi frajer, raste, pridobiva na moči, raztura, zdravila ga bodo pač spremljala vsaj do pubertete, kasneje pa vejetno tudi.


Bistvo je, da ni pomembno (vsaj zame) da v določenem trenutku v življenju, ko se vse podre najdeš nekaj in ni pomembno ali je resnično ali ne, da se tistega nekaj oprimeš in splavaš, ne utoneš.
Lahko bi kdo rekel, da pač paziš in ne vem kaj narediš, da do tega, da se vse podre ne pride - so stvari, ki se zgodijo in nanje ne moreš prav nič vplivati. Pa še nekaj je, če se norčuješ iz vsega in vsakogar se lahko zgodi, da se nimaš več česa oprijeti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Četrtek 07 Feb 2008 23:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romana je napisal/a:
to pa še ne pomeni, da niso resnične in da se jih nekoč v prihodnosti ne bo dalo razložiti.
Seveda ne, pa tudi, če jih je mogoče razložiti, še ni rečeno, da so resnične. Problem je v interpretaciji (kot vedno).
Citiram:
ni pomembno ali je resnično ali ne, da se tistega nekaj oprimeš in splavaš, ne utoneš.
Pravzaprav res, ampak je pa pomembno, da verjameš, da je resnično, sicer vse skupaj nima smisla. Vera in resničnost pa z lahkoto hodita vsaksebi.
Citiram:
Pa še nekaj je, če se norčuješ iz vsega in vsakogar se lahko zgodi, da se nimaš več česa oprijeti.
S tem pa se strinjam samo v primeru, da je norčevanje znak strahu, negotovosti in nerazumevanja. Nekateri se norčujejo zato, da bi sebi dali poguma. Morda pa se tisti, ki je v svoje mnenje prepričan, nima pravega razloga, da bi se norčeval, pa ga tudi ni strah, ko se nima več česa oprijeti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Petek 08 Feb 2008 16:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
Ko se je homo sapiens začel zavedati samega sebe, je opazil, da pri svojih aktivnostih zasleduje neke cilje in deluje z nekimi nameni. Pri opazovanju okolja je ugotovil, da se to iz neznanih vzrokov spreminja, da ga v resnici ogroža in sili v točno določena dela, če hoče preživeti. Od tod pa do mnenja, da ima svet tudi namen, da ga je nekdo ustvaril, da ima celo ogrožanje smisel, da mora zaradi uspešnejšega preživetja črede ravnati na nek način moralno, pač ni daleč.


Meni se zdi problematično postaviti začetek ustvarjanja religioznih (v tem kontekstu nadnaravnih in kar pač k temu spada) idej v posledice začetka zavedanja samega sebe, v kolikor to razumeš kot vzpostavitev neke opazovalno/analitične distance (ki pa je mogoče povezana z razvojem jezika) do sebe in sveta okoli. Verjetno gre vzpostavitvi zavesti pripisati sistematizacijo in razvoj tovrstnih idej, ampak njihov nastanek bi pa jaz bolj pripisal nekemu predzavednemu doživljanju sveta - ena izmed razlag v to smer npr. pravi, da je pračlovek (nisem ziher, če je izraz pračlovek povsem pravilen) svoje mentalne procese doživljal kot posredovanje osebnega božanstva, s katerim je ravno z razvojem zavesti in posledičnega zavestnega nadzora nad samim seboj, izgubljal stike in jih tako potiskal v mitološko zgodovino.

Ravno včeraj sem začel brati eno knjigo, v kateri so (če se prav spomnim) te zadeve boljše razložene, zato bom mogoče v bližnji prihodnosti kaj dodal ali popravil Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Sobota 09 Feb 2008 15:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mriz je napisal/a:

Ravno včeraj sem začel brati eno knjigo, v kateri so (če se prav spomnim) te zadeve boljše razložene, zato bom mogoče v bližnji prihodnosti kaj dodal ali popravil Smile


Daj nam zaupaj naslov te knjige. Wink
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Sobota 09 Feb 2008 15:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Trenutno imam v ponovni obdelavi Mentalno mašino Gregorja Tomca. Nisem pa prepričan, če je to zgoraj opisano v tej ali njegovi prejšnji knjigi s podobno tematiko, Šestem čutu.

Sicer pa ne bi nič škodilo, če bi se prebralo kar obe Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Sobota 09 Feb 2008 15:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kul. Dodano na seznam "must read". Wink
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 11 Feb 2008 22:18    Naslov sporočila: Re: Zakaj častiti Boga? Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
Nekaj teističnih predpostavk;
- Bog je nekoč, zelo doooolgo nazaj, ustvaril vesolje oz. ga naštimal, da se je potem lepo razvilo do tega trenutka, ko ga opazujemo ljudje;
- Bog je to očitno želel storiti ali pa je to po svoji božanski naravi moral storiti. To drugo bi mu sicer odvzelo nekaj tiste univerzalne svobode, pa nič zato. Le kdo pa pravi, da mora biti Bog čisto popoln - ko vendar vidimo, da njegovo stvarstvo ni takšno;
- Ne glede na to, ali je bil Bog zgolj iniciator vesolja in se je potem umaknil v zasluženi pokoj - ali pa še vedno bdi nad svojim dosežkom in opazuje razvoj vesolja; V VSAKEM PRIMERU - če naj impliciramo človekovo svobodo - Bog ne posega več v vesolje. Pusti, da se Luna vrti okrog Zemlje, ne spreminja gravitacije, dopušča razvoj od preprostega h kompleksnemu, dopušča, da gredo biologija, kemija, geologija in druge, svojo pot ...
- In človek. Jah, ta simpatična živalica se je naučila misliti, njeni simboli so postajali vse bolj kompleksni, dodobra se je naučila obvladovati svoje okolje ...





IN sedaj BIG Question:
ZAKAJ ZA VRAGA ČASTITI BOGA?
Zakaj bi Bog potreboval ali želel kakšno koli čaščenje? In naprej, zakaj bi se človek zahvaljeval temu dejstvo, da ima nad sabo nebo in pod sabo zemljo, da se rodi in umrje?!

Zakaj po kolenih cepetati okrog nekih "svetih" podob in nekim zemeljskim verskih institucijam plačevati komercialne usluge, če vendar Bog ni nikoli prišel in ukazal, da mu moramo izkazovati hvaležnost?!?!
In četudi bi, le zakaj bi mu bilo potrebno karkoli izkazovati, ko je vendar ustvaril tako nepopoln svet, kjer umirajo otroci, kjer je toliko trpljenja, kjer je prav zelo mogoče, da jutri trešči komet in pošlje celotne civilizacije v maloro?!?!

... tako se sprašuje Jakačan, ko opazuje svojo biološko vrsto pri njenih naporih večno živeti in početi "boguvšečna" dejanja ...
sem včeraj najdla v eni knjigi od Eca dobro analizo, zakaj je bog zloben.

dobra študija.

sej bi jo sem pretipkala, pa se mi ne da.
če koga zanima, pa lohk grem v kuhno pogledat ker naslov je.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.