 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
 Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 18:35 Naslov sporočila: |
 |
|
saj o tem sem mnenja, da je bil protestanizem isti korak kot anglikanska cerkev - cilj je bil isti: Ločiti se od Vatikana in upravljati s svojo cerkvijo. Nič takega, pač človeško hlepenje po oblasti in moči ter denarju.
Ampak tu so posledice, reformacija, protireformacija.
Proces še ni končan, naslednja faza je padec religij, ki ga lahko dosežeš na miroljuben način in z izobrazbo ter boljšimi življ. pogoji prebivalca.
1919, hvala za opredelitev, da ne bom po nepotrebnem delal napak glede pripadnosti. Sam sem živel v katoliški kulturi, bil krščen in imel birmo, a po tistem mi je bilo dovolj tega sranja in dolgčasa. Tako da sem zdaj čisti ateist, še v nadnaravno in podobno nedokazljive stvari sem skeptičen.
Najboljša vera bi bila taka: Brigaj se za sebe ^^ |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 19:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Prior je napisal/a: |
| saj o tem sem mnenja, da je bil protestanizem isti korak kot anglikanska cerkev - cilj je bil isti: Ločiti se od Vatikana in upravljati s svojo cerkvijo. Nič takega, pač človeško hlepenje po oblasti in moči ter denarju. |
Tega spet ne moremo reči, ločitev aglikanske cerkve je bila dejansko poteza despotskega vladarja zaradi lastnih razlogov, medtem ko je protestantska reformacija imela dejansko neko versko osnovo, ki pa je šla tudi na roko ljudem ki so imeli pač takšne cilje kot si jih sam napisal. Zanimivo je sicer, kako malo ljudi se je upiralo ideji anglikanske cerkve.. Bilo je nekaj uporov na Cornwallu in Thomas Moore, ki je bil ob glavo, to pa je tudi to..
| Citiram: |
| Proces še ni končan, naslednja faza je padec religij, ki ga lahko dosežeš na miroljuben način in z izobrazbo ter boljšimi življ. pogoji prebivalca. |
Takšne izjave ("padec krščanstva", "padec religij" itd) so bile v veljavi že več kot 100 let nazaj v raznih intelektualnih salonih in podobnih krogih, pa niso pomenile ničesar, niti danes ne pomenijo prav dosti.
Pravtako se večkrat govori o "izboljšanju življenskih pogojev", čeprav se seveda nihče ne potrudi da bi dejansko definiral kaj točno se s tem misli, kar se tiče pa izobrazbe pa je tukaj kvečjemu padec kot pa 'napredek'.
Samo to ni ravno tema o tem...
| Citiram: |
| 1919, hvala za opredelitev, da ne bom po nepotrebnem delal napak glede pripadnosti. Sam sem živel v katoliški kulturi, bil krščen in imel birmo, a po tistem mi je bilo dovolj tega sranja in dolgčasa. Tako da sem zdaj čisti ateist, še v nadnaravno in podobno nedokazljive stvari sem skeptičen. |
Jaz sem bil krščen, brez birme in verouka sicer.. Bil kristjan, danes bolj agnostik, pri svojih mladih letih moram priznati, da se nisem še dosti ukvarjal s prav verskimi vprašanji, bolj z zgodovino Cerkve. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
..no, biti agnostik in se izrekati je milo rečeno ...protislovno...pravi agnostik mora dvomiti dosledno, torej tudi v to da dvomi.. 
..v bistvu, bi moral svojo misel takoj zaustavit.. 
..pri reformaciji in Luthru, pa gre poleg 300 letne zaostale mračnjaške reakcije ultra avguštinizma, na pojav aristotelizma, tudi za močno versko vprašanje...vprašanje opravičenja...to je njegova in reformatorska teološka poanta... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 20:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
..no, biti agnostik in se izrekati je milo rečeno ...protislovno...pravi agnostik mora dvomiti dosledno, torej tudi v to da dvomi..
..v bistvu, bi moral svojo misel takoj zaustavit..
|
Kakšna bedna izvajanja. Agnostik mora po božidarsko o vsem dvomiti in je najbolje, da takoj zaustavi vsakršno razmišljanje, ker mora po božidarski logiki svoj agnosticizem prignati do skrajnosti.
Ateist po drugi strani je brez morale, ker nima smisla v Najvišjem (tj Bogu ali transcendenci), se ne sme o ničemer izrekati, ker je le "samemu sebi kriterij", vsi ateisti so nedosledni bebčki, ki nimajo pojma o ničemer ... Po božidarjevsko ...
Edini pravi, edino zveličavni, edini, ki se smejo izrekati, ki smejo diskutirat o čemerkoli, so verniki, torej sledilci verskih pravljic, ki naj se ne sprašujejo o smiselnosti božjih predpostavk, ki naj ne dvomijo v teološke "resnice", ki naj pač sledijo eni od partikularnih religijsih ideologij in njih organizacij, da bodo večno živeli in da jim bodo Božje sodbe naklonjene ... Edino verniki poznajo smisel, poznajo resnico, vedo, kaj je Prava stvar.
Da, tako reducirana je božidarjevska percepcija. To je njegovo izhodišče in njegov miselni okvir. On je tisti, ki podeljuje legitimiteto izjavljanja in razmišljanja vsakega izmed nas.
In v teh okvirjih in na takšen način, ko se z debato nikamor ne pride, ker se po božidarjevsko že v štartu odreka pravico in legitimnost sogovorniku, se s čem takim ne morem strinjati, zato zavračam tudi sam vstopanje v dialog s tako ozkoglednim umom in ga seveda pošiljam v kurac, ali bolj po teološko, v božjo mater! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 20:47 Naslov sporočila: |
|
|
 ..no Jakačan nam je spisal en sam dolg ad hominem... niti z besedo pa ni podal argumenta zakaj kaka moja premisa ali trditev ne drži...
..no, če povzamem intelektualno in argumentno zelo skromno |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 21:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| intelektualno in argumentno zelo skromno |
Debate z božidarsko logiko kaj drugega niti prinesti ne morejo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 21:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..no Jakačan nam je spisal en sam dolg ad hominem... niti z besedo pa ni podal argumenta zakaj kaka moja premisa ali trditev ne drži... |
Jakačan je samo do kraja izpeljal tisto, kar božidarska logika počne ves čas - tj. vsakemu sogovorniku (če seveda ni verskega porekla) oporeka pravico do argumentacije ozir. diskusije, če štarta iz agnostične ali ateistične pozicije.
Božidarska logika pač ni logika dialoga, je logika izključevanja in diskvalifikacije sogovornika na podlagi edinozveličavnih religijskih (beri pravljičarskih) izhodišč. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 21:11 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..v bistvu, bi moral svojo misel takoj zaustavit.. : |
Revno. Ravno dvom omogoča premikanje. Ampak seveda, vsi moramo biti takšni kot ti, mentalno dinamični kot mlinsko kolo.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 21:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..v bistvu, bi moral svojo misel takoj zaustavit.. : |
Revno. Ravno dvom omogoča premikanje. Ampak seveda, vsi moramo biti takšni kot ti, mentalno dinamični kot mlinsko kolo. |
..no Kozmonavt, ko bi imel kaj več temeljnega znanja iz modroslovja bi vedel kdaj govorimo o t.i. metodičnem dvomu, ki je potreben in kdaj o sistematičnem -občem dvomu, ki mu rečemo agnosticizem... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 23:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..v bistvu, bi moral svojo misel takoj zaustavit.. : |
Revno. Ravno dvom omogoča premikanje. Ampak seveda, vsi moramo biti takšni kot ti, mentalno dinamični kot mlinsko kolo. |
..no Kozmonavt, ko bi imel kaj več temeljnega znanja iz modroslovja bi vedel kdaj govorimo o t.i. metodičnem dvomu, ki je potreben in kdaj o sistematičnem -občem dvomu, ki mu rečemo agnosticizem... |
Evo, prav sem imel...
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 25 Feb 2009 23:51 Naslov sporočila: |
|
|
| ..eh, le kaj si imel prav Kozmonavt..?? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 26 Feb 2009 17:45 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..no Jakačan nam je spisal en sam dolg ad hominem... niti z besedo pa ni podal argumenta zakaj kaka moja premisa ali trditev ne drži... |
Jakačan je samo do kraja izpeljal tisto, kar božidarska logika počne ves čas - tj. vsakemu sogovorniku (če seveda ni verskega porekla) oporeka pravico do argumentacije ozir. diskusije, če štarta iz agnostične ali ateistične pozicije.
Božidarska logika pač ni logika dialoga, je logika izključevanja in diskvalifikacije sogovornika na podlagi edinozveličavnih religijskih (beri pravljičarskih) izhodišč. |
..  ..stvar tu okoli agnostika sploh ni neke religijske narave, ampak je stvar gole spoznavnosti in zmožnosti spoznavanja in izrekanja...
..jaz sem le argumentno trdil in trdim, da dosledni agnosticizem nima kaj povedat in je sam sebi protisloven, ker mora dvomiti stalno in v vse in torej tudi vase..
..vse ostalo si le bebavo dodal in podtaknil, da bi se izognil argumentu na to osnovno tezo...torej si ali popolnoma funkciopnalno nepismen, da ne zaznavaš kaj kdo napiše ali pa v neznanju pač ne znaš podati argumentnega proti argumenta in se zatekaš v menjave tez in podtikanja..tretje tu ni..
..osebno pa mislim, da gre pri tebi za kombinacijo zgoraj naštetega... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 26 Feb 2009 18:51 Naslov sporočila: |
|
|
| Božidar, nič ni protislovnega, če dvomiš tudi o lastnem dvomu, pravzaprav ni niti nenavadno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 26 Feb 2009 19:50 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Božidar, nič ni protislovnega, če dvomiš tudi o lastnem dvomu, pravzaprav ni niti nenavadno. |
..ah dej no Mate.. ...pomisli malo o tem, kar si tu nakipal
..eno je dvomiti metodološko, ko recimo stvari preučuješ, spoznavaš, dojemaš, opisuješ...nekaj pa je dvomiti stalno in v vse, generalno in tudi vase..torejpo domače..prav in normalno je dvomiti in tehtati na začetku ali med postopkom...drugo pa je če dvomiš v to kar si na koncu npr. izrekel..
..takrat je vprašljiva vsaka resničnost in vsako izrekanje, ki meri na neko resničnost ali dejanskost.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 26 Feb 2009 20:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| Božidar, nič ni protislovnega, če dvomiš tudi o lastnem dvomu, pravzaprav ni niti nenavadno. |
..ah dej no Mate.. ...pomisli malo o tem, kar si tu nakipal
..eno je dvomiti metodološko, ko recimo stvari preučuješ, spoznavaš, dojemaš, opisuješ...nekaj pa je dvomiti stalno in v vse, generalno in tudi vase..torejpo domače..prav in normalno je dvomiti in tehtati na začetku ali med postopkom...drugo pa je če dvomiš v to kar si na koncu npr. izrekel..
..takrat je vprašljiva vsaka resničnost in vsako izrekanje, ki meri na neko resničnost ali dejanskost.. |
Točno. In kaj potem.
Sicer pa (malo za šalo) nič ne obstaja zagotovo (tako pravi fizika) torej gre dvomiti o vsem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 26 Feb 2009 20:44 Naslov sporočila: |
|
|
..no ja in kaj potem  ...pač zate nič hudega, le logično je bebavo in protislovno in šizofreno za posameznika...taki pa vemo kje so ponavadi |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
