 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
 Objavljeno: Nedelja 16 Dec 2007 23:58 Naslov sporočila: |
 |
|
| Romana je napisal/a: |
Zanimivo, kako se lahko človek počuti bolj pametnega od drugih. Enostavno si izmisli, kaj nekdo drug misli ali verjame in potem sam sebi dokazuje, kako pameten je v primerjavi z namišljenimi butci.
Joj, Jakačan, a se ne bi malo skuliral? Pusti svoje namišljene božje palčke in bonbončke ter poskušaj ravno z genetiko in vsemi drugimi znanostmi proučevati SP. Ali pa imej malo usmiljenja z nami vernimi - pusti nam biti. Tudi jaz se ne zaganjam v tvojo znanost. Ne sodim o stvareh, ki jih ne poznam in me ne zanimajo. |
Čaki mal Romana. Jaz sem član RKC, pa so me nagnali iz RKC foruma, čeprav sem še danes prepričan, da razen papeža (pa še to je vprašljivo) nima nihče pravice iz ganjanjati nikogar iz RKC-ja ali njenih pritiklin
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 09:19 Naslov sporočila: |
|
|
| jin je napisal/a: |
| Jah hudiča, kako si pa predstavljaš ohraniti planet, če ne zmanjšaš potrošnje, ki v tem trenutku tako obremenjuje planet? |
Se strinjam, zmanjšati potrošnjo in zmanjšati proizvodnjo (tudi otrok). Problem pa je ta, da ne znamo prelisičiti gospodarskih zakonitosti. Plansko gospodarstvo je neslavno potonilo, neokapitalizem pa ni bistveno boljši od klasičnega. Vsak napredek se najprej pozna v razslojevanju, boljši standard revežev pa je odvisen predvsem od interesa bogatih, da od njihove mize kaj pade tudi na tla. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 10:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Ampak v zameno potlej pričakujem tudi obratno ravnanje - ne osebno od tebe, ampak s strani tvoje Cerkve - da bo rkc pustila biti tudi nam, nevernim, drugače vernim, agnostikom. Da ne bo vsiljevala svojih vsebin v javno šolstvo, da ne bo na račun mojega naroda bogatela in nato dobičke pošiljala v drugo državo, da bo pristala na enako plačevanje davkov kot ostala društva in gospodarske organizacije, da bo enako transparentnega delovanja kot druge institucije, stranke, politični akterji ... ITD. |
Točno to si tudi jaz želim. Težko pa bomo to dosegli, če se namesto sodelovanja prebadamo s puščicami. Zame je vera moj osebni način življenja. Zato ne maram, da se rkc vtikuje povsod. Žal pa na šolah in faksih(to sem doživela, verjetno pa tudi drugje) namesto da bi dijakom in študentom predavali marsikateri profesor naklada o svoji verski skupnosti. Tudi to me moti. Ko grem na predavanja, želim slišati snov, ki je na urniku, kadar pa želim duhovno znanje grem pač v svojo versko skupnost. Mogoče to vsiljevanje vere v javno šolstvo in povsod drugod mene kot vernico moti še bolj, kot tebe kot ateista. Še bolj bogatenje na račun tuje stiske.
Mogoče me zato tako moti, ko omenjaš vero v leteča bitja in ne vem kaj še. V nič takega ne verujem.
S svojim pisanjem pravzaprav delaš uslugo rkc - z namišljenimi zgodbicami dokazuješ, da to kar govoriš ni res s tem pa obrneš fokus od bistvenega. Pa bi bilo dobro pogledati in zahtevati odgovore. Jaz sem jih že dostikrat in sem dobila take, da ti slabo postane in slej ko prej nehaš in si misliš: Vsak je sam odgovoren za svoje početje in če komu odgovarja, da da ves svoj dohodek za gospoda škofa, sam pa živi v revščini in je ves srečen in ponosen - kaj mu češ?
Tako pač je. Ljudem se je težko soočati s samimi sabo in imajo raje duhovne bonbončke, ki ponujajo odrešitev za denar. To pa SP ne uči. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 10:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Čaki mal Romana. Jaz sem član RKC, pa so me nagnali iz RKC foruma, čeprav sem še danes prepričan, da razen papeža (pa še to je vprašljivo) nima nihče pravice iz ganjanjati nikogar iz RKC-ja ali njenih pritiklin |
Ja sej so mene tudi. Kako ti gledaš na to ne vem. Meni so naredili uslugo. Vedno sem se čudila, kako je lahko človek toliko "tup" in misli, da si s svojim svetim hlinjenjem lahko kaj pomaga ali da mu Bog pri tem pomaga. Jaz sem izobčenje veselo sprejela, odprle so se mi oči (saj se mi je že prej nekaj blinkalo) in zdaj veselo živim svoje življenje z Bogom in brez rkc. Me pa izredno veseli dejstvo, da živim v tem času, saj veš pred nekaj leti bi me skurili in ne samo izobčili. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 13:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Citiram: |
| Čaki mal Romana. Jaz sem član RKC, pa so me nagnali iz RKC foruma, čeprav sem še danes prepričan, da razen papeža (pa še to je vprašljivo) nima nihče pravice iz ganjanjati nikogar iz RKC-ja ali njenih pritiklin |
Ja sej so mene tudi. Kako ti gledaš na to ne vem. Meni so naredili uslugo. Vedno sem se čudila, kako je lahko človek toliko "tup" in misli, da si s svojim svetim hlinjenjem lahko kaj pomaga ali da mu Bog pri tem pomaga. Jaz sem izobčenje veselo sprejela, odprle so se mi oči (saj se mi je že prej nekaj blinkalo) in zdaj veselo živim svoje življenje z Bogom in brez rkc. Me pa izredno veseli dejstvo, da živim v tem času, saj veš pred nekaj leti bi me skurili in ne samo izobčili. |
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 13:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Točno to si tudi jaz želim. Težko pa bomo to dosegli, če se namesto sodelovanja prebadamo s puščicami. Zame je vera moj osebni način življenja. Zato ne maram, da se rkc vtikuje povsod. Žal pa na šolah in faksih(to sem doživela, verjetno pa tudi drugje) namesto da bi dijakom in študentom predavali marsikateri profesor naklada o svoji verski skupnosti. Tudi to me moti. Ko grem na predavanja, želim slišati snov, ki je na urniku, kadar pa želim duhovno znanje grem pač v svojo versko skupnost. Mogoče to vsiljevanje vere v javno šolstvo in povsod drugod mene kot vernico moti še bolj, kot tebe kot ateista. Še bolj bogatenje na račun tuje stiske.
Mogoče me zato tako moti, ko omenjaš vero v leteča bitja in ne vem kaj še. V nič takega ne verujem.
S svojim pisanjem pravzaprav delaš uslugo rkc - z namišljenimi zgodbicami dokazuješ, da to kar govoriš ni res s tem pa obrneš fokus od bistvenega. Pa bi bilo dobro pogledati in zahtevati odgovore. Jaz sem jih že dostikrat in sem dobila take, da ti slabo postane in slej ko prej nehaš in si misliš: Vsak je sam odgovoren za svoje početje in če komu odgovarja, da da ves svoj dohodek za gospoda škofa, sam pa živi v revščini in je ves srečen in ponosen - kaj mu češ?
Tako pač je. Ljudem se je težko soočati s samimi sabo in imajo raje duhovne bonbončke, ki ponujajo odrešitev za denar. To pa SP ne uči. |
Hvala za ta odgovor.
Zgoraj pišeš, da ne verjameš v leteča bitja? Torej ne verjameš popolnoma SP, ki omenja angele ali pa so ti prenehali leteti?
Si sama odmerjaš količino podatkov iz SP, ki jim boš verjela?
Oz., kje je po tvojem mnenju meja prenesenega pomena s tistim dobesednim v SP? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Zgoraj pišeš, da ne verjameš v leteča bitja? Torej ne verjameš popolnoma SP, ki omenja angele ali pa so ti prenehali leteti? |
V angele verjamem in v današnjem virtualnem času še lažje letijo. Enega imam prav tu na pkc - Matiček Mate je leteče pernato bitje (kure letijo), ki me spremlja že skoraj vse življenje. Bere moje misli - če že ne iz užitka pa po službeni moderatorski dolžnosti. Bog pa je tudi angele ustvaril svobodne - torej MM sam svobodno izbira - če o meni dobro misli je božji angel, če pa ne, je pa padli angel 
| Citiram: |
| Si sama odmerjaš količino podatkov iz SP, ki jim boš verjela? |
Če govorimo o količini si jo odmerjam sama s tem, koliko o tem razmišljam, koliko delam na splošni razgledanosti in izobrazbi, sledim dogodkom...
| Citiram: |
| Oz., kje je po tvojem mnenju meja prenesenega pomena s tistim dobesednim v SP? |
Se mi zdi, da je po moje vse prenesen pomen. Ničesar ne moreš vzeti dobesedno, razen morda čustva.
Vsekakor sem si morala najprej priznati svojo odvisnost in nemoč sama rešiti svoje probleme. Odvisnost preneseš v sužnost in potem verjameš v Boga, ki te bo izpeljal iz dežele sužnosti tako kot je izpeljal Izraelce....
Tako kot smo ljudje različni so potem tudi interpretacije in reakcije ljudi na SP besedila. Vse je odvisno od zastavljenih ciljev. Meni gre lepo - po mojem mnenju, komu drugemu se morda zdim čudaška. Moj cilj je polno živeti moje življenje že tu na tem svetu, komu drugemu je pa morda cilj spremeniti mene npr. namesto sebe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 20:51 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Se mi zdi, da je po moje vse prenesen pomen. Ničesar ne moreš vzeti dobesedno, razen morda čustva.
Vsekakor sem si morala najprej priznati svojo odvisnost in nemoč sama rešiti svoje probleme. Odvisnost preneseš v sužnost in potem verjameš v Boga, ki te bo izpeljal iz dežele sužnosti tako kot je izpeljal Izraelce....
|
Torej razumeš angela enako realnega in resničnega kot denimo računalnik pred sabo? Če da, potem bi se z veseljem enkrat dobil s tabo, da mi enega teh pernatih bitij (Matiček je človek in ne angel  ) pokažeš. Ti povem, to bo svetovna senzacija, če mi uspe naresti en sam posnetek!  
Jaz sem svojo nemoč odgovarjati na vprašanja sveta spoznal in priznal. In se odločil, da iščem znanstvene odgovore namesto mitoloških.
Sicer pa so mi "čustveno bergljo" vedno predstavljali, družina, prijatelji in partnerka. Nikoli po obdobju adolescence nisem svojih težav in njih rešitev projeciral na potencialna vsemogočna bitja, Marije, Mohamede ali kakšne druge svetnike.
Iz dežele sužnosti te ne more popeljati tista organizacija, ki te pravzaprav prepriča, da si v sužnosti (grešnosti) in te edino ona (oz. po njej) lahko (od)reši. Če bi Izraelci želeli ostati v sužnosti Egipta, bi se lahko Bog Oče skupaj s Sinom, Duhom in celim zborom nebeških svetnikov na trpalnice postavljal, pa iz sužnosti ne bi izšli. In šele takrat bi bili zares svobodni. Če pa so zgolj sledili božjemu (večnemu) načrtu, potem svobodni niso bili, ker je Vsevedni že vnaprej pripravil scenarij, Izraelci bi bili v takem kontekstu zgolj lutke, ki v rokah Vsemogočnega odigrajo novo lutkovno igro, misleč, da so svobodni - v resnici pa gre zgolj za napisan božji tekst, ki se je moral po nujnosti zgoditi. Romana, koncept Boga izključuje človekovo svobodo - če naj velja, da je Bog večno, vsmogočno in vsevedno bitje!
| Citiram: |
| Moj cilj je polno živeti moje življenje že tu na tem svetu, komu drugemu je pa morda cilj spremeniti mene npr. namesto sebe. |
V tem sva si enaka, tudi moj cilj je živeti polno življenje že tu na tem svetu (drugega itak ni), niti ni moj cilj kogarkoli spreminjati - želim pa - in tega me ni strah priznati - ljudi soočati s svojimi pogledi na tisto, kar verjamejo, čemur sledijo, sploh zato, ker so se totalitarne ideologije že tolikokrat izkazale za napačne in škodljive - četudi jih tisti hip njihovi sledilci sploh niso tako ocenjevali.
sprenevedanje v zvezi s človeško spolnostjo, odnos do lastnih napak v zgodovini in danes, diskrepanca med učenji in (politično) prakso, sistemska diskriminacija nekaterih skupin človeške družbe, nemoč pokazati utemeljitve svojih učenj v primerjavi s tisoči alternativnimi/konkurenčnimi učenji, teološke in znanstvene nekonsistentnosti notraj SP, organizacijska togost/totalitarnost, za človeka 21. stoletja pomanjkljivi koncepti, ITD. press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 23:01 Naslov sporočila: |
|
|
ampak veš, Jaka, jest tud verjamem v angele, se pogovarjam z njimi, jih občasno prosim za pomoč pri kaki težji zadevi in se jim pol tudi zahvalim.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Ponedeljek 17 Dec 2007 23:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Torej razumeš angela enako realnega in resničnega kot denimo računalnik pred sabo? Če da, potem bi se z veseljem enkrat dobil s tabo, da mi enega teh pernatih bitij (Matiček je človek in ne angel ) pokažeš. Ti povem, to bo svetovna senzacija, če mi uspe naresti en sam posnetek! |
Sem brala poudarjeni del teksta in se že veselila - tako pač je, če živiš v oblakih s pernatimi bitji in misliš, da si kot navaden človek vreden obiska in pozornosti, no pa si me hitro postavil na realna tla - obiskal bi me samo, če bi ti uspelo narediti en sam posnetek pernatega bitja. Ampak lahko prideš, tam v Koprivnici je vedno kakšna raca, pri sosedu se redno sestajajo srake, vrabcev je pa že pri nas okoli hiše kar nekaj. Mislim, da bi ti uspelo narediti kakšen posnetek, če le nisi preštorast s fotoaparatom.
V tem sva si enaka, tudi moj cilj je živeti polno življenje že tu na tem svetu (drugega itak ni), niti ni moj cilj kogarkoli spreminjati - želim pa - in tega me ni strah priznati - ljudi soočati s svojimi pogledi na tisto, kar verjamejo, čemur sledijo, sploh zato, ker so se totalitarne ideologije že tolikokrat izkazale za napačne in škodljive - četudi jih tisti hip njihovi sledilci sploh niso tako ocenjevali.
Lepo. Tudi jaz svoje misli in izkušnje rada delim z drugimi. Naj si vzamejo kot zanimivost, lahko kdaj kaj komu pride prav, lahko sem komu za zgled in komu tisto za kar se reče:vse samo tega ne
Jakec, malo se sprosti, življenje je lepo!
Lepo. Jaz sem se odločila za mitološke.
| Citiram: |
| Sicer pa so mi "čustveno bergljo" vedno predstavljali, družina, prijatelji in partnerka. |
Tudi lepo. Vidiš v mojem življenju je pa pomenila osvoboditev ravno osvoboditev od teh najljubših ljudi.
| Citiram: |
Nikoli po obdobju adolescence nisem svojih težav in njih rešitev projeciral na potencialna vsemogočna bitja, Marije, Mohamede ali kakšne druge svetnike. |
Jaz pa. Predvsem sem si za zgled jemala Marijo. Pač po Evangelijih- kako se je obnašala, kako je zdržala.
| Citiram: |
| Iz dežele sužnosti te ne more popeljati tista organizacija, ki te pravzaprav prepriča, da si v sužnosti (grešnosti) in te edino ona (oz. po njej) lahko (od)reši. Če bi Izraelci želeli ostati v sužnosti Egipta, bi se lahko Bog Oče skupaj s Sinom, Duhom in celim zborom nebeških svetnikov na trpalnice postavljal, pa iz sužnosti ne bi izšli. In šele takrat bi bili zares svobodni. Če pa so zgolj sledili božjemu (večnemu) načrtu, potem svobodni niso bili, ker je Vsevedni že vnaprej pripravil scenarij, Izraelci bi bili v takem kontekstu zgolj lutke, ki v rokah Vsemogočnega odigrajo novo lutkovno igro, misleč, da so svobodni - v resnici pa gre zgolj za napisan božji tekst, ki se je moral po nujnosti zgoditi. Romana, koncept Boga izključuje človekovo svobodo - če naj velja, da je Bog večno, vsmogočno in vsevedno bitje! |
Tvoje mnenje. Mene iz dežele sužnosti ni odpeljala organizacija. Pomagala mi je vera, da sem tudi jaz človek, vreden dostojnega življenja in da če to hočem tudi zmorem. Dostikrat, ko mi zmanjkuje moči mi pomagajo vzpodbudne vrstice iz SP. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
