 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
 Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 11:10 Naslov sporočila: Kosovsko vprašanje in Slovenija |
 |
|
Zanima me, kako se opredeljujete do slovenske zunanje politike in politike EU, kateri je na čelu kot predsedujoča država Slovenija z Dimitrijem Ruplom?
Zelo me moti, da ima Dimitrij "predolg jezik", ko podpira osamosvojitev Kosova, ker srbski trg je za Slovenijo iz ekonomskega vidika (trg) izredno pomemben, zato bi moral podpirati nevtralno politiko.
Moti me tudi, da so kosovski Albanci z veliko nataliteto enostavno preplavili živeče Srbe na tem področju, menda jih je še le kakih 12%, če bi demografsko sliko pogledali 100 let nazaj, je bilo ravno obrnjeno, kjer so Albanci bili manjšina. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 11:35 Naslov sporočila: Re: Kosovsko vprašanje in Slovenija |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Zanima me, kako se opredeljujete do slovenske zunanje politike in politike EU, kateri je na čelu kot predsedujoča država Slovenija z Dimitrijem Ruplom?
Zelo me moti, da ima Dimitrij "predolg jezik", ko podpira osamosvojitev Kosova, ker srbski trg je za Slovenijo iz ekonomskega vidika (trg) izredno pomemben, zato bi moral podpirati nevtralno politiko.
Moti me tudi, da so kosovski Albanci z veliko nataliteto enostavno preplavili živeče Srbe na tem področju, menda jih je še le kakih 12%, če bi demografsko sliko pogledali 100 let nazaj, je bilo ravno obrnjeno, kjer so Albanci bili manjšina. |
Tudi jaz sem glede tega vprašanja razdvojen. Po eni strani razumem slovenske ekonomske interese, po drugi strani pa ni prav spregledati načelnosti - zakaj zanikati pravico do samoodločbe, ko pa smo se pred 17 leti tudi sami nanjo sklicevali?!
Je pa dobro, da si odprl to temo, da o tem več rečemo.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 12:04 Naslov sporočila: |
|
|
Meni se zdi pri vsem skupaj sporno predvsem to, da bo po osamosvojitvi Kosova imel en narod kar dve državi in to eno poleg druge. Poleg tega lahko ta osamosvojitev potegne za sabo en 'domino efekt' v širši regiji. Da ne omenjam raznoraznih podobnih teženj v pokrajinah bivše SZ! In tu razumem nasprotovanje Rusov.
Mislim, da bi se Slovenija glede tega vprašanja morala držat bolj ob strani in ne takoj priznat Kosova. Ni treba, da smo ravno prvi - kakor je rekel predsednik Tuerk!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
Osamosvojitev Kosova bo presedan v zgodovini Evrope, kjer se bo ustanovila država na osnovi "zmage" v demografski "vojni". Gre za sistematično izrivanje srbov iz Kosova, organizirano odkupovanje nepremičnin ipd. Mislim, da bo podoben problem, v kolikor se Kosovo dejansko osamosvoji, začela doživljati Makedonija, kjer se vstrajno dogaja ista zgodba... Albanci "požirajo" vse več ozemlja z demografskimi "napadi"...
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 14:14 Naslov sporočila: |
|
|
Sem mnenja, da se preveč vtikamo v to. Morali bi se držati ob strani in poskrbeti, da bi s Srbi imeli normalne odnose že zaradi trgovine, če že ne kaj drugega.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 15:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| Osamosvojitev Kosova bo presedan v zgodovini Evrope, kjer se bo ustanovila država na osnovi "zmage" v demografski "vojni". Gre za sistematično izrivanje srbov iz Kosova, organizirano odkupovanje nepremičnin ipd. Mislim, da bo podoben problem, v kolikor se Kosovo dejansko osamosvoji, začela doživljati Makedonija, kjer se vstrajno dogaja ista zgodba... Albanci "požirajo" vse več ozemlja z demografskimi "napadi"... |
Joj, in potem bo na vrsti Italija in Španija, kamor se izseljujejo albanci množično.  
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 16:01 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| Joj, in potem bo na vrsti Italija in Španija, kamor se izseljujejo albanci množično. |
Kalija, ne me narobe razumet... osebno mi za Kosovo dol visi, ampak je zanimiv pojav... Pred 100 leti so bili albanci tam manjšina, zdaj so velika večina zgolj na račun demografije in sistematskega izrivanja srbov... oz. naj drugače povem, srbi so se množično izseljevali iz Kosova v Srbijo, "vacancy" pa so za njimi zapolnjevali albanci... in zdaj se sklicujejo na pravico do samoodločbe?!
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 16:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| kalija je napisal/a: |
| Joj, in potem bo na vrsti Italija in Španija, kamor se izseljujejo albanci množično. |
Kalija, ne me narobe razumet... osebno mi za Kosovo dol visi, ampak je zanimiv pojav... Pred 100 leti so bili albanci tam manjšina, zdaj so velika večina zgolj na račun demografije in sistematskega izrivanja srbov... oz. naj drugače povem, srbi so se množično izseljevali iz Kosova v Srbijo, "vacancy" pa so za njimi zapolnjevali albanci... in zdaj se sklicujejo na pravico do samoodločbe?! |
Sicer mi ni prišlo nič na uho glede Makedonije, pa te prosim, da če imaš kakšne zanesljive vire, ki potrjujejo, da se to dogaja tudi tam (ker si tako navedel).
_________________
http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 19:11 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
| Sicer mi ni prišlo nič na uho glede Makedonije, pa te prosim, da če imaš kakšne zanesljive vire, ki potrjujejo, da se to dogaja tudi tam (ker si tako navedel). |
Kalija... pred 20 leti sem na Kosovu služil vojsko (JLA). Že tedaj je bilo veliko krajev v MK, ki so bili večinsko albansko poseljeni. Predvsem zahodna MK (Tetovo, Gostivar, Struga). Ne vem, če se spomniš, a pred leti je bila MK prav zarad teženj makedonskih albancev po večji avtonomnosti na robu državljanske vojne. Ne pravim, da je tam prav zdaj žarišče, sem pa skoraj prepričan, da bo nastalo, če se Kosovo odcepi od Srbije.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 22:10 Naslov sporočila: |
|
|
vsa preseljevanja narodov skozi zgodovino so se zgodila na podobne načine. s poboji prvotnih prebivalcev, z izrinjanjem in prisilnim izseljevanjem, z združitvijo in mešanjem s prvotnimi prebivalci.
ne mešajmo Makedonije in Kosova. če se že sklicujete na obdobja pred 20 leti, so bili Kosovarji brez pravic (pustimo tisto, kar je pisalo na papirju), Makedonski Albanci so bili enakovredni in enakopravni Makedoncem.
kolk se jih spomni, da je na Kosovem skoraj počilo že 1982-1983?
ker so se Albanci upirali brezpravnosti.
poznam ogromno kosovskih Albancev, z različnimi stopnjami izobrazbe, ki so tu pri nas kopali jarke, ker tam niso imeli možnosti zaposlitev. družino je pa treba preživeti.
in ko te nekdo na celi črti jebe, ti slej ko prej poči in se mu upreš in se hočeš ločiti od njega. sori, ampak glede na to, da precej dobro poznam problematiko Albancev na Kosovu, sem za odcepitev.
sicer smo imeli pa tudi mi pred ne tako dolgim obdobjem poln kufr Juge in diktiranj iz Beograda in smo se ločili.
pa še to: Slovani na Balkanu niso od nekdaj....
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 22:47 Naslov sporočila: |
|
|
Nimamo se kaj vtikato v vprašanje Kosova.
To je notranja stvar Srbije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 22:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
Nimamo se kaj vtikato v vprašanje Kosova.
To je notranja stvar Srbije. |
Tako je, kot je napisal Snečer. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
Nimamo se kaj vtikato v vprašanje Kosova.
To je notranja stvar Srbije. |
Res je tako.
Samoodločba lepo in prav; ampak zakaj je potem niso imeli Srbi na Hrvaškem. Istva stvar, ker Kosovo ni bilo republika.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 22:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
Nimamo se kaj vtikato v vprašanje Kosova.
To je notranja stvar Srbije. |
To je sicer res, ampak nehote se mi vsiljuje misel, da je to potem notranja stvar Srbov, kar pa seveda ni res. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 22:59 Naslov sporočila: |
|
|
sej je bla odcepitev Slovenije od Jugoslavije tud stvar Jugoslavije. matr, ne vem, zakaj za hudiča nas je pol že zlo hitr tolk držav priznal?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 23:10 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Snečer je napisal/a: |
Nimamo se kaj vtikato v vprašanje Kosova.
To je notranja stvar Srbije. |
Res je tako.
Samoodločba lepo in prav; ampak zakaj je potem niso imeli Srbi na Hrvaškem. Istva stvar, ker Kosovo ni bilo republika. |
Ne bo držalo, kolega. Srbi so na Hrvaškem nacionalna manjšina. Kosovarji so na Kosovem (ki je v SFRJ uživalo status avtonomne pokrajine s svojimi predstavniki v jugoslovanskih institucijah) večina.
Zato je povsem legitimno, da naslavljajo želje po samostojni državi.
In ker je tudi Slovenija del mednarodne skupnosti, na katero Kosovo naslavlja svoje zahteve, je jasno in logično, da se mora Slovenija opredeliti do tega.
Slovenija je izbrala evro-atlantsko pozicijo, tj. da je kosovska želja po samostojnosti legitimna in bo zato novo državo priznala. Srbi pa so Kosovo "izgubili" NE ZARADI DEMOGRAFIJE, pač pa zato, ker so Srbi proti kosovskim Albancem izvajali GENOCID. Srbija je moralno točno takrat izgubila pravico do Kosova ...
... v nedeljo pa ga bo še politično in pravno-formalno ...
Meni osebno so Srbi simpatični narod, so prijetni sogovorniki, večinoma srčni ljudje - toda za svoje napake iz polpreteklosti so bili in morajo biti kaznovani. In če izgubo Kosova percipirajo kot kazen, naj bodi tako.
Sam jim predlagam hitro modernizacijo, tranzicijo in integracijo v evropske opcije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 23:14 Naslov sporočila: |
|
|
...kaj bo s Srbi, ki so manjšina na Kosovem; pa vendar originalno v Srbiji? Zakja nimajo oni pravice do samoodločbe?
In Kosovarji v celotni zgodbi niso nedolžni.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 23:29 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| ...kaj bo s Srbi, ki so manjšina na Kosovem; pa vendar originalno v Srbiji? Zakja nimajo oni pravice do samoodločbe? |
Srbi na Kosovu bodo po Ahtisaarijevem načrtu dobili obsežno avtonomijo in z ustavo varovano varstvo kulturnih in manjšinjskih pravic.
Je pač tako ,da ima Kosovo svoje meje, zato bo del srbskega življa ostal na Kosovu. Podobno pač kot se zgodi vedno, ko nastane nova država in na svojem teritoriju "podeduje" tudi prebivalce drugih narodnosti, jezikovnih, religioznih ali etničnih porekel. 
Moje stališče je bilo že ob samem začetku odmotavanja kosovskega klopčiča, sploh spričo specifične situacije (demografski, geografski, zgodovinski, politični itd. razlogi), enako, tj. da bi moralo Kosovo razpasti na srbski del, ki se priključi Srbiji in albanski del, ki naj ustanovi svojo državico ali pa se priključi Albaniji (kar se bo itak zgodilo v prihodnjih 20-ih letih, če mene prašaš).
Enako mnenje imam v Bosni. Republiki Srbski vzeti 20% ozemlja, ki ga sama izbere, hrvaškemu etničnemu območju vzeti 20% ozemlja, ki ga sama izbere - to ozemlje priključiti državi Bošnjakov, ki se morajo zavezati k visokemu varstvu hrvaške in srbske manjšine. Prvoomenjena dela pa se lahko po lastni volji priključita R. Hrvaški in R. Srbiji.
Vsi volkovi bi bili siti, ovce pa ne le, da bi ostale cele, pravzaprav bi se močno poredile. Q.E.D. 
| Citiram: |
| In Kosovarji v celotni zgodbi niso nedolžni. |
Drži. Vendar so bili oni prvi napadeni. Spomnimo se Kosovarjev še iz časov poznih osemdesetih SFRJ in seveda genocida, ki so ga nad njimi izvajali Miloševič in njegov fašizem.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 13 Feb 2008 23:34 Naslov sporočila: |
|
|
Že res je da je bil Miloševič fašist pa vendar se je prvi upor na Kosovem zgodil že davnega leta 1981.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Četrtek 14 Feb 2008 15:03 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
| Snečer je napisal/a: |
Nimamo se kaj vtikato v vprašanje Kosova.
To je notranja stvar Srbije. |
Tako je, kot je napisal Snečer. |
Se strinjam tudi jaz.
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
