 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
 Objavljeno: Petek 11 Apr 2008 13:09 Naslov sporočila: NEKAJ IZEM---GIBANJE? |
 |
|
Saj v bistvu sploh ni važno kaj je nad nami, nam nerazumljivo, ne otipljivo, kaj bo po smrti, kaj je po smrti, važno pa je in to se boste strinjali--da je veliko lažje živeti, če veš, da nisi živel v zmoti in da se resnično lahko na nekoga zaneseš--ZMERAJ!
Tri dni sem prebirala religije in ugotovila VSE so prave!
Vse imajo eno in edino zapoved, normo, zakon----"vsak posameznik je odgovoren za sočloveka, kakor zase in s tem izpolnjuje odgovornost do Višje sile!
Vsak posameznik mora vedeti, da je življenje ful naporno, da je to popolnoma noormalno!
Vsak posameznik mora pričakovati, da se bodo problemi vrstili, kopičili in vsak posameznik SME računati na ugodno rešitev prošnje za pomoč pri reševanju problemov, če jo seveda želi!
Še tisti komunisti, ki so TRDILI da so bogovi, so v srcu VEDELI, da je vseeno nekaj višjega od njih, če drugo ne, je bila za njih SMRT višja , močnejša od njih samih, za nas ostale, pa je najvišje ŽIVLJENJE in nekdo ga imenuje DUH, drugi DIH, tretji spet DUŠA.
Življenje posameznika ali Dih, Duša, Duh---dela čudeže, le NAPAJATI se mora iz CENTRA, BISTVA, ABSOLUTNEGA!
Vsak od nas ima to možnost!
Vabim k debati!
_________________
Za prijatelje si je treba čas uzet, se poveselit in znat potrpet! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 11 Apr 2008 13:40 Naslov sporočila: Re: NEKAJ IZEM---GIBANJE? |
|
|
Ko šaman afriškega plemena Dagarov vodi iniciacijo 13 letnih fantov v može, jim reče (govorim na pamet, prebral pred par dnevi):
'...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...'
| franjagerdej je napisal/a: |
Tri dni sem prebirala religije in ugotovila VSE so prave!
Vse imajo eno in edino zapoved, normo, zakon----"vsak posameznik je odgovoren za sočloveka, kakor zase in s tem izpolnjuje odgovornost do Višje sile! |
Prav tako imajo vse religije zapoved ...naredi drugemo samo to, kar pričakuješ, da bo on naredil tebi....
| Citiram: |
| Življenje posameznika ali Dih, Duša, Duh---dela čudeže, le NAPAJATI se mora iz CENTRA, BISTVA, ABSOLUTNEGA! |
Dagari pravijo, da ima vsak svoj center, ki ga mora poiskati in s katerim je ob rojstvu izgubil stik.
| Citiram: |
| Vsak posameznik mora vedeti, da je življenje ful naporno, da je to popolnoma noormalno! |
Cr    |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
| Objavljeno: Petek 11 Apr 2008 15:36 Naslov sporočila: Re: NEKAJ IZEM---GIBANJE? |
|
|
[quote="matiček mate"]Ko šaman afriškega plemena Dagarov vodi iniciacijo 13 letnih fantov v može, jim reče (govorim na pamet, prebral pred par dnevi):
'...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...'
MAR NISEM NAPISALA RAVNO TO- Z DODATKOM, (V SLOGI JE MOČ---NEKJE JE CENTER, MI SMO KAPLJICE MORJA--KAPLJICA NE DELA ČUDEŽEV---MORJE PA !)
| franjagerdej je napisal/a: |
Tri dni sem prebirala religije in ugotovila VSE so prave!
Vse imajo eno in edino zapoved, normo, zakon----"vsak posameznik je odgovoren za sočloveka, kakor zase in s tem izpolnjuje odgovornost do Višje sile! |
Prav tako imajo vse religije zapoved ...naredi drugemo samo to, kar pričakuješ, da bo on naredil tebi....
TO JE ZELO ZAKOMPLICIRAN IN RAZLIČNO RAZUMEVEN STAVEK!
PA SPLOH NI TOČEN!
ABSOLUTNO SE NE SMEŠ OZIRATI NA TO KAJ BI BILO, KAJ JE, KAJ BO--TEMVEČ POGLEDATI VASE IN SE VPRAŠATI, KO IZVEŠ--REALIZIRAŠ!
NE SAMO TO, TO NI DOVOLJ, TO JE ZEMELJSKI ZAKON----PO DUHOVNI PLATI- MORAŠ NAREDITI VEČ, VEČ KOT TO, KAR KAR BI SI ŽELEL DA DRUGI NAREDI TEBI!--AMPAK DOBREGA!
TO BI POMENILO, NE ČAKAT DA DRUGI ZAČNEJO PAZIZI NARAVO, PRVI POSKRBI ZA EKO GNOJILA SAM!
| Citiram: |
| Življenje posameznika ali Dih, Duša, Duh---dela čudeže, le NAPAJATI se mora iz CENTRA, BISTVA, ABSOLUTNEGA! |
Dagari pravijo, da ima vsak svoj center, ki ga mora poiskati in s katerim je ob rojstvu izgubil stik.
ITAK, SAJ SEM REKLA--V SEBI IMAŠ ŽARNICO*, ŠTROM JE PA OD ZUNAJ!
| Citiram: |
Vsak posameznik mora vedeti, da je življenje ful naporno, da je to popolnoma noormalno
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 11 Apr 2008 18:27 Naslov sporočila: Re: NEKAJ IZEM---GIBANJE? |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
Ko šaman afriškega plemena Dagarov vodi iniciacijo 13 letnih fantov v može, jim reče (govorim na pamet, prebral pred par dnevi):
'...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...'
| franjagerdej je napisal/a: |
Tri dni sem prebirala religije in ugotovila VSE so prave!
Vse imajo eno in edino zapoved, normo, zakon----"vsak posameznik je odgovoren za sočloveka, kakor zase in s tem izpolnjuje odgovornost do Višje sile! |
Prav tako imajo vse religije zapoved ...naredi drugemo samo to, kar pričakuješ, da bo on naredil tebi....
| Citiram: |
| Življenje posameznika ali Dih, Duša, Duh---dela čudeže, le NAPAJATI se mora iz CENTRA, BISTVA, ABSOLUTNEGA! |
Dagari pravijo, da ima vsak svoj center, ki ga mora poiskati in s katerim je ob rojstvu izgubil stik.
| Citiram: |
| Vsak posameznik mora vedeti, da je življenje ful naporno, da je to popolnoma noormalno! |
Cr |
ti si pa O vodi in duhu fajn predelal, kajne?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Petek 11 Apr 2008 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
Matiček
| Citiram: |
| '...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...' |
Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 11 Apr 2008 22:23 Naslov sporočila: Re: NEKAJ IZEM---GIBANJE? |
|
|
| set je napisal/a: |
| ti si pa O vodi in duhu fajn predelal, kajne? |
To je ena izmed knjig, ki se me je dotaknila. Nagovorila, bi rekli bratje kristjani. 
Exi, točno tako. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 02:35 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
In kaj to pove o resnici, razen tega, da tako moja kot tvoja resnica ni resnica?
Tako razmišljanje je samo ena izmed popularnih neumnosti. Bistvo ni v relativnosti resnice, ampak v relativnosti temeljev ali razlogov za določeno delovanje - tile pa z resnico očitno (vsaj večinoma) nimajo realne veze.
| matiček mate je napisal/a: |
| Prav tako imajo vse religije zapoved ...naredi drugemo samo to, kar pričakuješ, da bo on naredil tebi.... |
Kako pa naj to zapoved uporabijo mazohisti, če se trenutno osredotočim samo na ekstremne primere (obstaja pač problem naivnega predpostavljanja identičnih preferenc)? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
In kaj to pove o resnici, razen tega, da tako moja kot tvoja resnica ni resnica? |
Ni res. Pve zgolj, da resnica ni absolutna.
| mriz je napisal/a: |
| Kako pa naj to zapoved uporabijo mazohisti, če se trenutno osredotočim samo na ekstremne primere (obstaja pač problem naivnega predpostavljanja identičnih preferenc)? |
Vsekakor ni omenjeno pravilo edino na svetu. Odlično se kombinira z edinim pravilom našega foruma.
Sicer pa mazohist res ni problematičen: 'A lahko ti mene po riti, potem bom pa še jaz tebe?' |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 14:04 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Ni res. Pve zgolj, da resnica ni absolutna. |
Takoj, ko govorimo o 'moji' in 'tvoji' resnici, smo v subjektivnih vodah, ki pa z (v tem kontekstu objektivno, eno) resnico nima veze. Če to kombiniraš z raznolikostjo in medsebojno vsebinsko nekompatibilnostjo vseh 'mojih' in 'tvojih' resnic, dobiš točno to, kar sem napisal v prejšnjem postu.
| Citiram: |
| Odlično se kombinira z edinim pravilom našega foruma. |
Ki pa je kaj? Če sklepam po nekaterih, se glasi 'verjemi v vse mogoče metafizične bedarije, hkrati pa si domišljaj, da si ateist'.
| Citiram: |
| Sicer pa mazohist res ni problematičen: 'A lahko ti mene po riti, potem bom pa še jaz tebe?' |
To se ne sklada z zgornjim pravilom. Dosleden mazohist bi te brez lepih vprašanj mučil in ponižal, saj bi samo naredil to, kar pričakuje, da bi ti naredil njemu - zgornje pravilo namreč izključuje potrebo po vzpostavitvi dialoga in iskanju konsenza. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 14:09 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda imaš vso pravico do svojega mneja. Takšna je pač tvoja resnica.
BTW, edino pravilo foruma se glasi: V primeru dvoma uporabi zdravo pamet in kanček humorja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 17:20 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Matiček
| Citiram: |
| '...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...' |
Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
Edina resnica za človeka je----SMRT!
Je pa resnica tudi to, da kar koli napišem-- (skoraj)nihče NE razume!
_________________
Za prijatelje si je treba čas uzet, se poveselit in znat potrpet! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
| franjagerdej je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Matiček
| Citiram: |
| '...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...' |
Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
Edina resnica za človeka je----SMRT! |
ma lej, zame je to bolj dejstvo.
| Citiram: |
| Je pa resnica tudi to, da kar koli napišem-- (skoraj)nihče NE razume! |
oz razumemo po svoje
ampak neporš pa rečt, da se ne trudmo, anede
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
| Objavljeno: Sobota 12 Apr 2008 19:43 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| franjagerdej je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Matiček
| Citiram: |
| '...vsak naj sam v sebi najde svojo resnico. Kdo pa sem jaz, da bi vam lahko povedal, kaj je vaša resnica...' |
Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
Edina resnica za človeka je----SMRT! |
ma lej, zame je to bolj dejstvo.
| Citiram: |
| Je pa resnica tudi to, da kar koli napišem-- (skoraj)nihče NE razume! |
oz razumemo po svoje
ampak neporš pa rečt, da se ne trudmo, anede |
V tej temi sem jaz hotela povedati, da bi težko našli človeka, ki bi rekel.da po smrti ni več kaj, oz. da je s smrtjo vsega konec.
Ravno danes smo pokopali človeka, ki je povedal tole anekdoto meni:"Živela sta dva prijatelja in ko sta prišla v zrela leta, sta si obljubila, da bo tisti, ki bo prej umrl, prišel drugemu povedat kaj je na oni strani*!
Zgodi se, da eden umre in pride povedati še živemu v sanje:"Ni tako kot sem jaz mislil, ni tako kot si ti mislil, VENDAR JE!"
Pred leti se mi je zgodilo, da je umrl samozavestni gospod, ki se je bolj cenil kot bi se smel in nekako se je od hišnika pririnil do osebnega čuvaja zdravnic.
Tik preden je umrl, sva se dvakrat slučajno videla ker je prišel tako mimogrede v trgovino kjer sem jaz delala, ne kupit, čakal je ženo.
Ker ni bilo gužve sva se pogovarjala, nevem zakaj----govorila sem mu, da se mora vsak enkrat ponižat in če se ne, propade že na tem svetu--govorila sva o eni od zdravnic.
Ni bilo dolgo se meni sanja, da sem gledala oglasno desko na kateri je bila osmrtnica tega človeka. Gledam in čudim se, ko mi gospod pristopi in pravi:"Saj jaz nisem umrl, ta ki me je pa gor obesil, ta bo pa odgovarjal!"
Ker meni ni verjel, da vsak odgovarja za svoje napake sam, mi je prišel povedat po smrti in s tem je tudi mene prepričal, utrdil v veretnosti da NEKAJ-JE!
_________________
Za prijatelje si je treba čas uzet, se poveselit in znat potrpet! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 18 Apr 2008 15:22 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
Emmmm... ne. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 18 Apr 2008 16:36 Naslov sporočila: |
|
|
| franjagerdej je napisal/a: |
| bi težko našli človeka, ki bi rekel.da po smrti ni več kaj, oz. da je s smrtjo vsega konec. |
Samo, če ne želiš zares najti. Išči in našla boš. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Petek 18 Apr 2008 18:21 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
Emmmm... ne. |
Kaj je absolutna resnica? Do absolutne resnice je mogoče priti samo z odpovedjo vsem vsebinskim resnicam, absolutna resnica je prazna.
Mislim, ,da je to idejo "zaštekal" budizem, ki ga nekateri niti ne štejejo med religije, ker njihov cilj je menda odpoved vsem željam in strempljenjem v dosegi nirvane v "velikem niču". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
| Objavljeno: Petek 18 Apr 2008 19:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| franjagerdej je napisal/a: |
| bi težko našli človeka, ki bi rekel.da po smrti ni več kaj, oz. da je s smrtjo vsega konec. |
Samo, če ne želiš zares najti. Išči in našla boš. |
Takšnih, ki bi mislili, da po smrti ni več kaj, ne delajo več!
Bil je eden takšnih, moj tast v svojem 84 letu starosti ko je rekel:"Nič ni, sem že dovolj star, nič nisem videl, nič ni!" Čeprav je njega in mojega moža "strašila" babica oz. tašča, ko je umrla in on sam je to pripovedoval in moj mož tudi!
Še eno leto je rabil, da sem ga jaz spomnila in sem mu rekla takole:"Ali ste se takrat zlagali ko ste pravili, da je zunaj na hodniku nekaj hodilo, ravno takrat ko je bica umrla in sta bila z mojim možem sama doma!
Možakar se je zamislil in NIKOLI ni več rekel, da bi po smrti nič ne bilo, nasprotno, ko je umrl je njegova žena, moja tašča povedala, da je par mesecev pred smrtjo rekel, da vsak večer moli kesanje--za vsak slučaj!
Tako hitro je odšel na 52 obletnico cevilne poroke, da se še posloviti ni utegnil!
Odtlej mi ni uspelio več koga poiskati, da bi tako z gotovostjo trdil--da nič ni, nekaje* reče vsak!
Ampak pazi, tudi hudič ve, da Bog obstaja, pa je hudič kljub vsemu še zmeraj hudič!
_________________
Za prijatelje si je treba čas uzet, se poveselit in znat potrpet! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
| Objavljeno: Petek 18 Apr 2008 19:07 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Ja, ker je resnica relativna. Tvoja resnica ni moja resnica... |
Emmmm... ne. |
Kaj je absolutna resnica? Do absolutne resnice je mogoče priti samo z odpovedjo vsem vsebinskim resnicam, absolutna resnica je prazna.
Mislim, ,da je to idejo "zaštekal" budizem, ki ga nekateri niti ne štejejo med religije, ker njihov cilj je menda odpoved vsem željam in strempljenjem v dosegi nirvane v "velikem niču". |
Kar se tiče Budizma je podal veliko napotkov za srečno življenje z obstojem Boga se pa ni ukvarjal Buda in prav je imel--saj ni važno ali je ali ni--če bom jaz srečo, zadovoljstvo dosegel že na zemlji, dosegel pa bom če se bom držal tistih štirjih resnic in živel po osmih pravilih.
Prvo dejastvo, ki ga je treba sprejeti je , da je ŽIVLJENJE TRUD ( TRPLJENJE)
Če bi se ukvarjal z obstojem Boga je kakor da bi odklonil pomoč ko te je nekdo ustrelil s puščico in greš ugotavljati, kdo te je ustrelil, zakaj te je ustrelil, kakšen je bil človek ki te je ustrelil--vstran vržen čas in še trpljenje zraven!
Če pa prelagaš na Boga svoj križ, pa je kot bi te nekdo ustrelil s puščico, ti bi pa rekel, je že vredu, tako mora biti in se vlegel in čakal na smrt!
Kristus je Buda dopolnil--Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal, pa vprašaj Ga, če ne veš kako!?
_________________
Za prijatelje si je treba čas uzet, se poveselit in znat potrpet! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 18 Apr 2008 20:23 Naslov sporočila: |
|
|
Absolutna resnica bi morala opisovati celotno vesolje skozi celoten čas. Malček huda naloga. Vse, kar je manj od tega, ni več absolutna resnica. Tako da v eno debelo buklo težko spraviš absolutno resnico. Vsaka resnica, ki ni absolutna (po definiciji, ki sem si jo ravno izmislil), je takšno ali drugačno poenostavljanje (ali še kaj slabšega). Ker človek z absolutno resnico v svojih možganih nima kaj početi, rabi eno poenostavljeno verzijo. In na tej točki je povsem logično, da ima vsak svojo resnico.
mater sem to dobro izpeljal |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Sobota 19 Apr 2008 08:35 Naslov sporočila: |
|
|
| franjagerdej je napisal/a: |
| Takšnih, ki bi mislili, da po smrti ni več kaj, ne delajo več! |
Morda ne v tvoji družini. Ampak omenjenega iskanja ne moreš omejiti samo na tvojo družino, še posebej pa ne samo na tiste, ki mislijo enako kakor ti.
| Citiram: |
| Bil je eden takšnih, moj tast |
Očitno je na stara leta izgubil svojo moč in popustil pri svoji drži. To se ljudem dogaja, še posebej, če okolje nenehno pritiska nanje s svojimi predsodki. Še prav posebej pa tedaj, če so v rani mladosti prejeli versko cepivo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
