 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
 Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 12:09 Naslov sporočila: Svoboda govora |
 |
|
Priča smo konstantnim napadom na svobodo govora s strani različnih elementov.
Ampak na vsak način bomo preprečevali tovrstne poskuse in implementirali 39. člen ustave Republike Slovenije.
Eden takšnih poskusov uporabnika SEbastjana Erlaha je na
http://erlah.net/2008/05/22/eticna-drza-medijev/.
Tovariš Prot (Dizma) na drugi strani je pa goreč zagovornik svobode tiska in vsega kar to implicira. Uporabnik Sebastjan se je takrat povsem strinjal z njim, očitno pa njegovo strinjanje ne velja za vse enako; oziroma je mnenje spremenil  (beri komentar pod Dizmov zapis).
http://reformsi.blogspot.com/2006/02/zakaj-podpiram-svobodo-tiska.html
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 12:12 Naslov sporočila: |
|
|
cr, pozabil si, da so katoliki vremensko pogojeni.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 12:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Mediji nestrpni do Cerkve? A Cerkev pa ni nestrpna do vsega, kar ji ne paše? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 12:41 Naslov sporočila: |
|
|
"žaljenje verskih čustev"? Neumnost na kubik!
Kaj pa žaljenje neverskih čustev? Kaj pa žaljenje drugačeverskih čustev? Kaj pa ustavno zajamčena svoboda misli, izražanja,....? Kaka sploh so verska čustva?
Vsakemu je jasno, da so tele neumnost o "žaljenju verskih čustev" plod želje RKC, da bi dominirala in vladala vsem in da ona lahko o vseh in vsemu govori svobodno in po lastnem prepričanju, ostali pa o njej ne smemo. V družbi si hoče izboriti dominantno vlogo, krojiti pravila za vse in iz sebe napraviti "untouchable" organizacijo, katero se ne sme kritizirati oz. podajati mnenja o njej. Po eni strani se hoče povzdigniti nad nas, nevernike in drugačevernike, po drugi strani pa se ukvarja s posvetnimi stvarmi in za njih dosego uporablja vsa sredstva, tudi najbolj nizkotna. Na vsak način organizacija rimske cerkve hoče imeti zase tiste pravice in tisto svobodo, ki jo drugim in drugačnim ne privošči in odreka.
Rimska cerkev si še vedno želi srednjega veka, kjer je imela domicelj nad vsem in vsemi, kjer je za najmanjše neposlušnosti, nelojalnosti in kritike sekala glave in zažigala ljudi, kjer je zahtevala od ljudi, da imajo cerkvene izbrance za nadljudi, za polbogove,.....
In ker ne more več sekati glav, puliti nohtov,..... in ker ljudje niso več tako bebavi, da bi slepo sledili in ji vse verjeli, se zateka k samopomilovanju in stoka, kako se ji žalijo verska čustva.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
| Mediji nestrpni do Cerkve? A Cerkev pa ni nestrpna do vsega, kar ji ne paše? |
cerkveniki bodo rekl, da sploh niso, da mi fouš zastopmo, čeprov desno roko na levo joško ... biblca je vse prej kt pa strpna do drugačmislečih. njihov argument bo sevede samo ZATO brez obrazložitve.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 15:41 Naslov sporočila: |
|
|
Tako je kot pravijo tovariši in tovarišice, kolegi in kolegice pred mano.
Advokati (uradni, poluradni in neuradni) (ne)svete R(K)C se deklarativno sicer zavzemajo za svobodo govora, jim pa takšna svoboda nikakor ne diši, ko je tarča razprave in (utemeljene) kritike njihova (ne)sveta Rimska Cerkev.
Zdi se kot največje možno sprenevedanje, da si svobodo govorjene in pisane besede dovolijo sami, ko vsepovprek udrihajo po "komunistih" in tistih elementih družbe, ki njim niso po godu (denimo ateisti in v resnici vse družbene strukture, ki ne pihajo v njihov cerkveni rog), hkrati pa želijo odvzeti legitimno pravico drugim, ki razpravljajo o njihovi religiji, njeni org. strukturi, domači in vatikanski Rimski Cerkvi.
Kot sovražni govor in podpihovanje verske nestrpnosti razumejo pisanje, kjer avtor obravnava verske tekste ali Katekizem Rimske Cerkve. Mar res mislijo, da bodo s tako prozorno propagadno komu vzeli besedo? Dokler velja Ustava R. Slovenije, ki mi daje pravico do izražanja, dotlej bom/o naslavljal/i kritiko.
Ko pa bodo vatikanci z dvotretinjsko večino v DZ RS spremenili Ustavo, ki bo prepovedovala kakšno koli kritko RKC, potem pa bom seveda svoje pisanje premmislil pod grožnjo sankcij in seveda premislil o izselitvi iz moje domovine, ki bo postala sub-enota Teokratske države Vatikan.
Če vatikanci in katoliki vsako kritiko razumejo kot razpihovanje verskega sovraštva, se seveda motijo. Ne bodo vendar oni postavljalli kriterijev svobode, ko pa sami izhajajo iz nesvobodne, totalitarno teokratske strukture svoje Cerkve.
Sam nisem nikoli pozival nasilju nad komerkoli, nikoli nisem zatrjeval, da bi bilo potrebno kogarkoli prepovedati, nikoli nisem podpiral sovražnega govora proti slovensku ustavni ureditvi, nikoli nisem zanikal pravice ljudi do svobodnega zbiranja, nikoli nisem zagovarjal diskriminacije na podlagi spola, rase, vere, etnične ali druge pripadnosti. Sem pa mnogokrat opazil takšno podpihovanje in spodbujanje na strani verskih struktur in njihovih predstavnikov (uniformiranih in laikov); denimo ko se zgražajo nad ustavno pravico žensk do svobodnega odločanja o rojstvu otrok, nad ustavno pravico do združevanja (denimo Pride parade), nad spodbujanjem ohranitve spolne diskriminacije v RKC strukturi, nad podpihovanjem, da se zatre ateistični diskurz, itn. itd.
Katoličani bodo morali resno prevprašati svojo vest, prebrati Ustavo RS in sprejeti dejstvo, da živimo v sekularni, pluralni in demokratični družbi 21. stoletja, preden bodo svojo težko artiljerijo uperili proti vsem drugim in drugačnim. Minili so namreč časi njihovega popolnega gospodstva nad družbo in posamezniki, minil je čas preganjanja heretikov in pomorov vsakršnih kritikov. Minil za vedno, nikoli se ne vrne.
Za konec opozorilo k gnusnemu sprenevedanju. Dominantna verska skupnost Rimska Cerkev v Republiki Sloveniji, poseduje verske publikacije, tednike, mesečnike, internetne in druge medije, poseduje na tisoče prostorov, kjer lahko širijo svoja prepričanja, ki povečini žalijo moje dostojanstvo, saj nadme kličejo prekletstvo, ker izrekam svoj ateizem. RKC ima na voljo stotine milijonov evrov, da širi svojo propagando, da obračunava s svojimi političnimi in ideološkimi nasprotniki.
Na drugi strani ateisti in kritiki teokracije nimamo na voljo nobene televizije, nobenega časopisa, nobenih milijonov evrov, s katerimi bi lahko sami širili svoj vpliv in povzdigovali glas. Vse, kar imamo, je nekaj internetnih forumov, kakšen članek v časopisju vsake toliko, morebiti kakšno publikacijo (k iv primerjavi z RKC pordukcijo predstavlja verjetno 0,01%), pa nam ti gospodje gospodovalni in zamerljivi in prepotentni grozijo, da nam vzamejo tudi to.
Sram jih bilo!   |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 17:14 Naslov sporočila: |
|
|
Amen to that!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Alucard
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.05. 2008, 17:43
Prispevkov: 290
Kraj: Trst/Nova Gorica
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 18:30 Naslov sporočila: |
|
|
Kako se nekateri ljudje hitro užalijo, ko kritiziraš njihove imaginarne prijatelje  . Zame je Vera (faith) sama posebej žaljiva. Zahteva verovanje v nemogoče in nedokazljive stvari in to je žalitev razuma. Seveda je tukaj še podrejanje družbe, ampak pustimo zdaj to.
Svoboda govora je bila tudi primarno mišljena, kot pravica do kritiziranja političnih in tudi verskih avtoritet. Vsaj zame je dosti bolj pomembna (da ne rečem sveta), kot čustva ljudi, ki se ne znajo sprijazniti s kritiko in zahtevajo spoštovanje, ki si ga ne zaslužijo. Verske skupnosti (kulte) bi se moralo obravnavati enako kot korporacije, podrejene kritičnemu nadzoru javnosti in pristojnih organov, ker konec koncev gre za prodajanje iracionalnih in potencialno nevarnih idej in prepričanj.
_________________
"It's fair to say that the Bible contains equal amounts of fact, history, and pizza." --Penn Jillette
http://sioe.wordpress.com/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 18:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Tako je kot pravi Alucard. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 20:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Alucard je napisal/a: |
Kako se nekateri ljudje hitro užalijo, ko kritiziraš njihove imaginarne prijatelje . Zame je Vera (faith) sama posebej žaljiva. Zahteva verovanje v nemogoče in nedokazljive stvari in to je žalitev razuma. Seveda je tukaj še podrejanje družbe, ampak pustimo zdaj to.
Svoboda govora je bila tudi primarno mišljena, kot pravica do kritiziranja političnih in tudi verskih avtoritet. Vsaj zame je dosti bolj pomembna (da ne rečem sveta), kot čustva ljudi, ki se ne znajo sprijazniti s kritiko in zahtevajo spoštovanje, ki si ga ne zaslužijo. Verske skupnosti (kulte) bi se moralo obravnavati enako kot korporacije, podrejene kritičnemu nadzoru javnosti in pristojnih organov, ker konec koncev gre za prodajanje iracionalnih in potencialno nevarnih idej in prepričanj. |
Tako je kot je napisal ALucard. 
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Na drugi strani ateisti in kritiki teokracije nimamo na voljo nobene televizije, nobenega časopisa, nobenih milijonov evrov, s katerimi bi lahko sami širili svoj vpliv in povzdigovali glas. Vse, kar imamo, je nekaj internetnih forumov, kakšen članek v časopisju vsake toliko, morebiti kakšno publikacijo (k iv primerjavi z RKC pordukcijo predstavlja verjetno 0,01%), pa nam ti gospodje gospodovalni in zamerljivi in prepotentni grozijo, da nam vzamejo tudi to.
Sram jih bilo! [/b] |
Hmm, verjetno je bilo že 100-x povedano, napisano, ampak, je nekaj na tem, da se ''konja, ki zmaguje, ne menja'' ... ali pa : ''navada je železna srajca'' ... in kar je še teh (ekonomsko) bivanjskih pregovorov ...
Slovenci (i. e. Evropejci + ves ostali svet) so navajeni na 'utečeno'. Utečeno je božje, utečeno je tradicija ... Nekoč so spremembe prihajale na vsakih nekaj desetletij, stoletij ... Znano je manj 'rizično'; težko se bo verska ideologija umaknila vsem poram vsakdanjega življenja, ker igra na strah. VELIKI Strah ljudi, ki vidijo do penzije ali vnukov, ne pa dlje. Kam smo prišli, res ... 
Lapamo (lapajo) o t. i. prihodnosti in spremembah, po drugi strani pa še institucije monoteizma dodatno betonirajo ustaljeno vraževerje (naj mi pravi kristjani oprostijo) pod pretvezo zgodovine (Slovenci so obsedeni s ''Krstom pri Savici'') in t. i. tradicije. Hmm, a do tradicije čistega okolja, npr., jim ni nič mar?! Ali do tradicije socialnega dialoga?! Mah ...
Gospodje bodo vedno grozili! Ob vsakem indicu nasprotovanja! Če jim je uspevalo 2000 let, jim bo še nadaljnih 2000 let. (No, neka zdrava pamet mi pravi, da se bo njihovo Božje kraljestvo na tem planetu kmalu sesulo! ) ...
Bomo videli. Do takrat bo pa peščica plula proti toku! Ni nas veliko, nekaj pa že  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 22:01 Naslov sporočila: |
|
|
vse bi blo v redu, ko bi se folk res držal Kristusovega nauka. tko ga pa interpretirajo kr neki po svoje in iz tega rata...
RKC.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 23 Maj 2008 23:02 Naslov sporočila: |
|
|
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Na drugi strani ateisti in kritiki teokracije nimamo na voljo nobene televizije, nobenega časopisa, nobenih milijonov evrov, s katerimi bi lahko sami širili svoj vpliv in povzdigovali glas. Vse, kar imamo, je nekaj internetnih forumov, kakšen članek v časopisju vsake toliko, morebiti kakšno publikacijo (k iv primerjavi z RKC pordukcijo predstavlja verjetno 0,01%), pa nam ti gospodje gospodovalni in zamerljivi in prepotentni grozijo, da nam vzamejo tudi to.
Sram jih bilo! [/b] |
Hmm, verjetno je bilo že 100-x povedano, napisano, ampak, je nekaj na tem, da se ''konja, ki zmaguje, ne menja'' ... ali pa : ''navada je železna srajca'' ... in kar je še teh (ekonomsko) bivanjskih pregovorov ...
Slovenci (i. e. Evropejci + ves ostali svet) so navajeni na 'utečeno'. Utečeno je božje, utečeno je tradicija ... Nekoč so spremembe prihajale na vsakih nekaj desetletij, stoletij ... Znano je manj 'rizično'; težko se bo verska ideologija umaknila vsem poram vsakdanjega življenja, ker igra na strah. VELIKI Strah ljudi, ki vidijo do penzije ali vnukov, ne pa dlje. Kam smo prišli, res ...
Lapamo (lapajo) o t. i. prihodnosti in spremembah, po drugi strani pa še institucije monoteizma dodatno betonirajo ustaljeno vraževerje (naj mi pravi kristjani oprostijo) pod pretvezo zgodovine (Slovenci so obsedeni s ''Krstom pri Savici'') in t. i. tradicije. Hmm, a do tradicije čistega okolja, npr., jim ni nič mar?! Ali do tradicije socialnega dialoga?! Mah ...
Gospodje bodo vedno grozili! Ob vsakem indicu nasprotovanja! Če jim je uspevalo 2000 let, jim bo še nadaljnih 2000 let. (No, neka zdrava pamet mi pravi, da se bo njihovo Božje kraljestvo na tem planetu kmalu sesulo! ) ...
Bomo videli. Do takrat bo pa peščica plula proti toku! Ni nas veliko, nekaj pa že |
 Nekaj nas je, ja. Celo zelo veliko nas je, toda nimajo vsi možnosti, da bi spregovorili, saj jih okolje praviloma zatre, diskreditira in onemogoči. Kako zelo hitro, sem občutil na lastni koži, ko sem pred tedni srečal lokalnega župnika, ki mi sploh ni dovolil do besede; ponavljal je mantro, kako imamo vsi (ki razmišljmo drugače kot mainstream rkc) oprane možgane! Uporabil je natančno to dikcijo - tj. da imamo mladi v Ljubljani itak vsi oprane možgane od komunizma. In nato je rekel, da naj pridem do njega kaj na obisk v župnišče, da mi bo kakšno knjigo dal za prebrat in me malo o "resnici" podučil. Povedal sem, da seveda lahko pridem na obisk, ampak pod pogojem, da bo tudi on prebral kakšno knjigo, ki jo jaz prinesem s seboj! 
Ti ljudje (ni veliko razlike med njimi) so povsem slični islamskim in drugim verskim skrajnežem. Na obrazih jim žari prepričanje v svoj sveti prav, pod masko zaslepljene gorečnosti pa je čutiti vzgib maščevalnosti in sovraštva, ki po hrbtu povzroči tisto mrtvaško kurjo polt, grozo. Ti ljudje so pripravljeni za svojo "resnico" do konca. Ti ljudje prebirajo svete obrazce in brutalne "božje" izjave o tem, kako tisti, ki ljubi očeta ali sina ali hči ali soprogo bolj kot (imaginarnega) Boga, tak Boga ni vreden. Pot do tega Boga pa je mogoča seveda edinole po sveto&grešni Rimski Cerkvi, ki edina posreduje pravo Božjo Besedo. Če torej izpustimo eno od obeh sestavin "zdravila"(Bog&Cerkev), izpustimo iz rok odrešitev in večno življenje. Po njihovem bomo večno prekleti, goreli bomo v večnem ognju zla ... ker ne ljubimo njihovega triglavega "odrešenika" in njegove Rimske Cerkve. In ti ljudje to prav zares verjamejo ...
Ti ljudje v imenu svojega namišljenega "Boga" streljajo svoje strupene puščice, kričeč o tem, kako so zapostavljeni in diskreditirani po krivici, kako so mediji proti njim, kako ateisti ne spoštujemo njihovega izročila in verjetij, ipd. In to govorijo oni, ki so sami lastniki množice medijev, preko katerih imajo najboljši dostop do javnega prostora, imajo milijarde v denarju in zlatu, lovke in mreže nadzora (formalnega in neformalnega) imajo prepredene po celotni družbi. Ovajajo umetnike, ki se upajo poigrati z verskimi koncepti, zgražajo se in obsojajo človeško svobodo in dejanja, ki niso v skladu z njihovimi idejami "normalnosti" in "pravilnosti". Kot da imajo sami v svojih sredinah kakšno normalnost ... ko svoje svečenike simbolno spremenjajo v evnuhe, jim navešajo krila in jim prepovejo spolnost. Če naj ostanejo božje neveste, se morajo pokoriti popolni indoktrinaciji, še več, postati morajo indoktrinacija sama.
Katoliki si družbe, kjer so večina, radi zamišljajo kot izključno krščanske in delujejo v skladu s tem, da vsako (glasno in potencialno ogrožujočo) manjšino v kali zatrejo. Vsak glas proti njihovi Cerkvi dobi tisočkratno povračilo. Mogočni hegemon potepta in diskreditira vsak glas upora, najprej navznoter in nato (poskusi) še zunaj. Samo poglejte relevantne pisce in družboslovce, ki upajo izrekati svoja strokovna mnenja o RKC (Miheljak, Smrke, Dragoš idr.) - te ljudi sta Cerkev in njena laična advokatura povsem diskreditirali, predstavili sta jih kot Hudiče v človeški preobleki.
Verniki si sicer niti približno ne upajo doumeti, v kakšne globine in na kako prefinjene načine jih Cerkev zvabi pod svoje ideološko okrilje - oslepi jih za resnico, ko jim vprogramira optiko za Resnico. Odvzame jim svobodo, da bi prevpraševali temelje svojega svetovnega nazora.
Moja svoboda (zaenkrat) je v tem, da izrekam kritiko. Če bodo klerikalci in njihovi gverilci na terenu dosegli, da vsak kritičen glas v naši družbi s takšnimi ali drugačnimi metodami utišajo, bom svojo kritiko naslavljal kje drugje. In ne mislite si, da so grožnje Sebastjana Erlaha ali Tožidarja kar tako, malo za hec! So metoda prikritega pritiska, ki naj nam zaveže usta. Oba fanta sta del stroja, ki melje pred seboj vsakršno odstopanje od njihove Resnice. Konec koncev je njuna resnica od Boga ... naša pa le od človeka ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 00:52 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Na drugi strani ateisti in kritiki teokracije nimamo na voljo nobene televizije, nobenega časopisa, nobenih milijonov evrov, s katerimi bi lahko sami širili svoj vpliv in povzdigovali glas. Vse, kar imamo, je nekaj internetnih forumov, kakšen članek v časopisju vsake toliko, morebiti kakšno publikacijo (k iv primerjavi z RKC pordukcijo predstavlja verjetno 0,01%), pa nam ti gospodje gospodovalni in zamerljivi in prepotentni grozijo, da nam vzamejo tudi to.
Sram jih bilo! [/b] |
Hmm, verjetno je bilo že 100-x povedano, napisano, ampak, je nekaj na tem, da se ''konja, ki zmaguje, ne menja'' ... ali pa : ''navada je železna srajca'' ... in kar je še teh (ekonomsko) bivanjskih pregovorov ...
Slovenci (i. e. Evropejci + ves ostali svet) so navajeni na 'utečeno'. Utečeno je božje, utečeno je tradicija ... Nekoč so spremembe prihajale na vsakih nekaj desetletij, stoletij ... Znano je manj 'rizično'; težko se bo verska ideologija umaknila vsem poram vsakdanjega življenja, ker igra na strah. VELIKI Strah ljudi, ki vidijo do penzije ali vnukov, ne pa dlje. Kam smo prišli, res ...
Lapamo (lapajo) o t. i. prihodnosti in spremembah, po drugi strani pa še institucije monoteizma dodatno betonirajo ustaljeno vraževerje (naj mi pravi kristjani oprostijo) pod pretvezo zgodovine (Slovenci so obsedeni s ''Krstom pri Savici'') in t. i. tradicije. Hmm, a do tradicije čistega okolja, npr., jim ni nič mar?! Ali do tradicije socialnega dialoga?! Mah ...
Gospodje bodo vedno grozili! Ob vsakem indicu nasprotovanja! Če jim je uspevalo 2000 let, jim bo še nadaljnih 2000 let. (No, neka zdrava pamet mi pravi, da se bo njihovo Božje kraljestvo na tem planetu kmalu sesulo! ) ...
Bomo videli. Do takrat bo pa peščica plula proti toku! Ni nas veliko, nekaj pa že |
Nekaj nas je, ja. Celo zelo veliko nas je, toda nimajo vsi možnosti, da bi spregovorili, saj jih okolje praviloma zatre, diskreditira in onemogoči. Kako zelo hitro, sem občutil na lastni koži, ko sem pred tedni srečal lokalnega župnika, ki mi sploh ni dovolil do besede; ponavljal je mantro, kako imamo vsi (ki razmišljmo drugače kot mainstream rkc) oprane možgane! Uporabil je natančno to dikcijo - tj. da imamo mladi v Ljubljani itak vsi oprane možgane od komunizma. In nato je rekel, da naj pridem do njega kaj na obisk v župnišče, da mi bo kakšno knjigo dal za prebrat in me malo o "resnici" podučil. Povedal sem, da seveda lahko pridem na obisk, ampak pod pogojem, da bo tudi on prebral kakšno knjigo, ki jo jaz prinesem s seboj!
Ti ljudje (ni veliko razlike med njimi) so povsem slični islamskim in drugim verskim skrajnežem. Na obrazih jim žari prepričanje v svoj sveti prav, pod masko zaslepljene gorečnosti pa je čutiti vzgib maščevalnosti in sovraštva, ki po hrbtu povzroči tisto mrtvaško kurjo polt, grozo. Ti ljudje so pripravljeni za svojo "resnico" do konca. Ti ljudje prebirajo svete obrazce in brutalne "božje" izjave o tem, kako tisti, ki ljubi očeta ali sina ali hči ali soprogo bolj kot (imaginarnega) Boga, tak Boga ni vreden. Pot do tega Boga pa je mogoča seveda edinole po sveto&grešni Rimski Cerkvi, ki edina posreduje pravo Božjo Besedo. Če torej izpustimo eno od obeh sestavin "zdravila"(Bog&Cerkev), izpustimo iz rok odrešitev in večno življenje. Po njihovem bomo večno prekleti, goreli bomo v večnem ognju zla ... ker ne ljubimo njihovega triglavega "odrešenika" in njegove Rimske Cerkve. In ti ljudje to prav zares verjamejo ...
Ti ljudje v imenu svojega namišljenega "Boga" streljajo svoje strupene puščice, kričeč o tem, kako so zapostavljeni in diskreditirani po krivici, kako so mediji proti njim, kako ateisti ne spoštujemo njihovega izročila in verjetij, ipd. In to govorijo oni, ki so sami lastniki množice medijev, preko katerih imajo najboljši dostop do javnega prostora, imajo milijarde v denarju in zlatu, lovke in mreže nadzora (formalnega in neformalnega) imajo prepredene po celotni družbi. Ovajajo umetnike, ki se upajo poigrati z verskimi koncepti, zgražajo se in obsojajo človeško svobodo in dejanja, ki niso v skladu z njihovimi idejami "normalnosti" in "pravilnosti". Kot da imajo sami v svojih sredinah kakšno normalnost ... ko svoje svečenike simbolno spremenjajo v evnuhe, jim navešajo krila in jim prepovejo spolnost. Če naj ostanejo božje neveste, se morajo pokoriti popolni indoktrinaciji, še več, postati morajo indoktrinacija sama.
Katoliki si družbe, kjer so večina, radi zamišljajo kot izključno krščanske in delujejo v skladu s tem, da vsako (glasno in potencialno ogrožujočo) manjšino v kali zatrejo. Vsak glas proti njihovi Cerkvi dobi tisočkratno povračilo. Mogočni hegemon potepta in diskreditira vsak glas upora, najprej navznoter in nato (poskusi) še zunaj. Samo poglejte relevantne pisce in družboslovce, ki upajo izrekati svoja strokovna mnenja o RKC (Miheljak, Smrke, Dragoš idr.) - te ljudi sta Cerkev in njena laična advokatura povsem diskreditirali, predstavili sta jih kot Hudiče v človeški preobleki.
Verniki si sicer niti približno ne upajo doumeti, v kakšne globine in na kako prefinjene načine jih Cerkev zvabi pod svoje ideološko okrilje - oslepi jih za resnico, ko jim vprogramira optiko za Resnico. Odvzame jim svobodo, da bi prevpraševali temelje svojega svetovnega nazora.
Moja svoboda (zaenkrat) je v tem, da izrekam kritiko. Če bodo klerikalci in njihovi gverilci na terenu dosegli, da vsak kritičen glas v naši družbi s takšnimi ali drugačnimi metodami utišajo, bom svojo kritiko naslavljal kje drugje. In ne mislite si, da so grožnje Sebastjana Erlaha ali Tožidarja kar tako, malo za hec! So metoda prikritega pritiska, ki naj nam zaveže usta. Oba fanta sta del stroja, ki melje pred seboj vsakršno odstopanje od njihove Resnice. Konec koncev je njuna resnica od Boga ... naša pa le od človeka ... |
Nisem filozof ali teolog, ampak, ko že omenjaš človeka, me zanima, kot ''otroka'', kaj napelje nekoga (v tem primeru nekega protagonista določene verske institucije - ne vere kot take) do tega, da sam sebi laže?! Močno dvomim, da gre le za slepo vero v nezmotljivost.
Sem imela koncem 90-ih to priliko - bivati s študentkami teologije, ki so bile izrazito nerazgledane, kar se tiče slovenske zgodovine ali znanja tujih jezikov, so pa obvladale vsa besedila 'komadov' bendov iz bivše Juge (pa vemo, kam pes taco moli, ko gre za ''clash'' med verstvi na področju zdaj že razbite skupne države in nje kulturniki /glasbeniki) ... So pa ponosno kazale slike s srečanja s papežem, ko je obiskal prvič RS.
To me je vedno ''fasciniralo'': to kmetsko dojemanje bivanjskosti, kjer je dovolj, da znaš zmoliti Oče naš in se vpisati na Teološko fakulteto ter novačenje kolikor toliko pismenih in razgledanih krjavljev slovenske grude, ki upajo na kariero spokesmana Slovenske Škofovske konference ...
Eno z drugim se odlično poklapa.
Potem, ko so so ''jugosi'' (in pravi domoljubi) butnili Habsburžane v ta zadnjo, so se odprla vrata Vatikanu; če je bilo do leta 1918 'sprejemljivo', da Cerkev kreira vsakdanjik Slovencu-nki, so po letu (ok, vemo, da je že prej Cerkev vseskozi težila slovenskemu življu - klimaks tega je Cankarjeva 'Skodelica kave') samo obrnili plašč. Nekako vseskozi prevladuje občutek, da ljudje pri nas ne znajo drugače: vedno nek tuj gospodar, tuja ideologija in mitomanija ... S tem bi se celo strinjali desničarji, ampak, bemtiš, a je treba res posnemati like iz pretekle zgodovine - omenjaš Sebastjana in ta drugega - madona, a sta dedca ali sta falus najela v internetnem shopu?! Pa kakšen dedc se 'pali' na ikonografijo 'prostatnikov'?! Tu se res gre vprašati, kaj je narobe z našimi teološkimi dedci (?) ... Hmmm, nič ni narobe z njimi. Samo povprečna sta (in veliko drugih njunih somišljenikov; tu izvzemam tiste, ki so se za duhovniški poklic odločili res srčno!), zaradi te povprečnosti izrabljata sistem. Biti morata kolikor toliko vizualno sprejemljiva, domačijska ipd., da ju RKC znovači, da, Znovači, da mladim, zavedenim ovčicam približata vero (vero: tako naj bi bilo, ampak, daleč od tega!). Problem je v tem, da je Slovenija geografsko ena sama ''kmetija'', prednjači nekaj urbanih središč. To pa je tudi vse. V 10-kilometrskem radiju od teh središč je slika drugačna. Tudi močno najeda živec vsakega zdravega mozga cerkveni PR za mlade: Kako privabiti ovčice k verouku? Preprosto: mlad, dobrega videza in željan izkušnje pride v 'zakotno' vasico za duhovnika /župnika. Po možnosti mora znati angleško in igrati akustično kitaro; pri verouku ustreliti kako šalo ipd. Ali pa voziti bicikel ali motor. Yeah, Jesus loves petrol! Pa daaaaaaaaaaaaaaaajjjj, res podcenjujejo intelekt vernikov. Ali pa tudi ne. Rezultat uspešne kampanje določene škofije v zvezi z izbranim duhopričevalcem je potem viden v medijih, na TV: starši v kamero skoraj delirično pripovedujejo, kako ''imajo fejst župnika, ki razume tegobe mladih ...'' --- Ne me farbat!  OSKAR za RKC!
Jakačan, med drugim praviš (cit.): Odvzame jim (i.e. vernikom)svobodo, da bi prevpraševali temelje svojega svetovnega nazora.
Svobodo jim ne odvzame, samo občutek jim daje oz. prodaja Cerkev, da niso svobodni, če ji ne sledijo. V podzavesti verniki točno vedo, da njihov prvi stik z 'njihovo' vero ni Biblija, ne župnik (ali škof, papež), ampak Bog (nekaj ''tam'' transcendentalnega'', kar ''potrjuje sicer ''nek'' župnik). Zaradi zaverovanja (= predhodne verske vzgoje s strani staršev, starih staršev), da so manj skorumpirani ali da so celo ''sveti'', tej forma mentis ne oponirajo. Ker nočejo izgubiti občutka, da so (!) vodeni. Vodenost pri njih ni isto kot biti voden pri drugih. Drugi so v tem primeru drugače verujoči /misleči. No, ti, ki nočejo izgubiti občutka, da niso (!) vodeni, so preprosto v --- oz. zakompleksani ... Ok, eni tudi neuki, zavedeni.
Ampak, ni ga večjega užitka, kot biti pod okriljem vodje. Eni vidijo vodjo v politiki, drugi v predstavniku neke institucije. Osebe, sledeče predstavniku verske institucije mislijo, da so 'izvoljeno ljudstvo'. Kot groupie(s) od nekega rock frontmana. Ne morejo dojeti, kako lahko kdo drug mirno (in pošteno!) živi, ne da bi mu kdo drug ordiniral. To jih jezi: zmožnost ateistov in / ali agnostikov, da preživijo tuzemsko življenje brez komandiranja. To jih jezi: SAMOZAVEST! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Venno Pillon
Tožidar
Pridružen/-a: 24.05. 2008, 07:57
Prispevkov: 4
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 08:07 Naslov sporočila: |
|
|
..no ostali poneumljenosti n bebavi šablonc ne bi niti komentiral..ker je spisano to za nivo cicibanov in pionirčkov..ampak tej se pa moram nasmehniti...he he lol...
To jih jezi: zmožnost ateistov in / ali agnostikov, da preživijo tuzemsko življenje brez komandiranja. To jih jezi: SAMOZAVEST!
..lol...pa kot vemo, nam vrli ateistki ne znajo niti pojasniti, pojma zavesti, kaj šele od kod jim ta pojem ..samo...??? samozavest, samozavedanje, samoorganizacije ipd....he he..saj vidim, kake težave imate tu že z navadno substancialnostjo..he he..
pionirčki plonkajo iz duhovnega sveta press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 08:20 Naslov sporočila: |
|
|
Primer gnusne katoliške nestrpnosti (naj mi taki kot so Exorcist in Kalija oproste):
klik |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Venno Pillon
Tožidar
Pridružen/-a: 24.05. 2008, 07:57
Prispevkov: 4
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 08:26 Naslov sporočila: |
|
|
..he he je pa smešno opazovati pionirčke iz PKC kurnika...kako so jih polna usta svobode govora...zraven pa jo očitno kratijo drugim in se norčujejo iz njihove svobode izražanja...
plehki&provincialni&dvolični press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 08:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Venno Pillon je napisal/a: |
..no ostali poneumljenosti n bebavi šablonc ne bi niti komentiral..ker je spisano to za nivo cicibanov in pionirčkov..ampak tej se pa moram nasmehniti...he he lol...
To jih jezi: zmožnost ateistov in / ali agnostikov, da preživijo tuzemsko življenje brez komandiranja. To jih jezi: SAMOZAVEST!
..lol...pa kot vemo, nam vrli ateistki ne znajo niti pojasniti, pojma zavesti, kaj šele od kod jim ta pojem ..samo...??? samozavest, samozavedanje, samoorganizacije ipd....he he..saj vidim, kake težave imate tu že z navadno substancialnostjo..he he..
pionirčki plonkajo iz duhovnega sveta press |
a ti pa znaš pojasniti zavest? yeah right.....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 11:47 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
Primer gnusne katoliške nestrpnosti (naj mi taki kot so Exorcist in Kalija oproste):
klik |
To je gnusna propaganda, ki je polna nestrpnosti, sprenevedanja in sovražnosti.
Ti tipčki (in nekaj tipkinj) res živijo v vzporednem svetu, če mislijo, da je ta svet katoliški oz. če navijajo, da tak postane. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 24 Maj 2008 13:05 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Venno Pillon je napisal/a: |
..no ostali poneumljenosti n bebavi šablonc ne bi niti komentiral..ker je spisano to za nivo cicibanov in pionirčkov..ampak tej se pa moram nasmehniti...he he lol...
To jih jezi: zmožnost ateistov in / ali agnostikov, da preživijo tuzemsko življenje brez komandiranja. To jih jezi: SAMOZAVEST!
..lol...pa kot vemo, nam vrli ateistki ne znajo niti pojasniti, pojma zavesti, kaj šele od kod jim ta pojem ..samo...??? samozavest, samozavedanje, samoorganizacije ipd....he he..saj vidim, kake težave imate tu že z navadno substancialnostjo..he he..
pionirčki plonkajo iz duhovnega sveta press |
a ti pa znaš pojasniti zavest? yeah right..... |
Za njega (pa še za marsikoga drugega) je pojasnitev to, da po papagajsko ponavlja besedo 'duh'. Poskuse dejanskega razumevanja pa se smatra za greh oz. čisto zlo - v splošnem najbrž zato, ker bi nujno privedli do popolnoma drugačnih zaključkov, česar si pa vrli verniki ne smejo privoščiti...
Skratka, takim očitkom se lahko začnemo samo smejati. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
