PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Resnica o bogu?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 15:04    Naslov sporočila: Resnica o bogu? Odgovori s citatom

Že nekaj časa spremljam dotičnega gospoda Freda Phelpsa in njegovo mini sektico Westboro Baptist Church, ki aktivno hodi s protestnimi panoji na pogrebe ameriških vojakov. In tisti njihovi panoji niso nič kaj simpatični, ker so do zadnje možne skrajnosti homofobni - God Hates Fags, Hate Enablers Burn In Hell in podobne slogane nosijo na njih.

Problem (ali pa tudi ne) je v tem, da družina Phelps sama po sebi trdno verjame, da so njihova dejanja znak njihove ljubezni do ljudi in da želijo javnost opozoriti na to, da nas bog sovraži in da bomo vsi goreli v peklu, če se ne bomo popolnoma pokesali. Na tej strani je predstavitev vidikov Freda Phelpsa, ki pravi takole (prevedeno v slovenščino):

Citiram:

Pridiganje Božjega sovraštva: "najvišja oblika ljubezni"
The Topeka Capital-Journal

Osrednja točka polemike o Fredu Phelpsu je njegovo prepričanje, da bog sovraži. Sposobnost boga, da sovraži, je zelo racionalno verovanje po Phelpsovem mnenju. "Sovraštvo pri božanstvu ni strast kot pri ljudeh, veste," pojasnjuje Phelps. "Gre za namen, ki je del njegove narave in njegovih osnovnih lastnosti."

"V vseh preteklih dobah je Bog ljubil nekatere pripadnike Adamovega plemena in jim namenil, da bodo delali dobro, in sovražil vse ostale in jim namenil kazen za njihove grehe."

Phelps pravi, da je Biblija polna sovraštva.

Lastnosti Boga, povezane s sovraštvom, jezo in kaznijo, so v Bibliji opisane za dve tretjini pogosteje kot lastnosti, vezane na ljubezen, usmiljenje, sočutje, prenašanje trpljenja, nežnost in dobrota, pravi.

"Ne moreš pridigati Biblije, ne da bi pridigal o Božjem sovraštvu, Božji jezi. Izmišljotina je to moderno krščanstvo, ki pravi, da dobri stari Bog vse ljubi, kot kak dedek ali Božiček, in da bo kar pomežiknil ob grehu. Nihče ne verjame, da Bog svojevoljno odpušča vsem ljudem, razen heretikom. Božansko odpuščanje ne obstaja brez spokoritve," pravi Phelps.

"Ravno v tem je osnovni problem. Ti pedri se pretvarjajo, da jih Bog ljbi takšne, kot so, in jih bo vzel v nebesa takšne, kot so. Nobenega odpuščanja ni, nobenih nebes, razen za tiste, ki se spokorijo in odpovejo svojim grehom," pravi Phelps. "Ti pedri nimajo nobenega namena, da ne bi več grešili. Svoj življenjski slog ljubijo veliko bolj kot življenje samo in so prej pripravljeni tvegati AIDS kot skrbeti, če bodo prišli v nebesa. Edino upanje zanje je, da jim nekdo pridiga resnico."

Phelps odpravi vsakogar, ki trdi, da Bog ne sovraži ljudi..

"Ali verjamete v pekel ali ne? Milijoni in milijarde ljudi so zdaj tam in še več jih bo šlo tja, kajne? Ali Bog ljubi vse tiste ljudi, ki so v peklu? Če jih, potem ima zelo nenavaden način za kazanje ljubezni. Meni bi bilo kar všeč, če bi šli vsi ljudje na svetu v nebesa, a imam Biblijo, ki mi pravi, da se to ne bo zgodilo!"

Phelps pravi, da je njegovo sporočilo dejansko sporočilo ljubezni.

"Če ne verjamete Bibliji in se ne podrejate njenim prepovedim, vam ne morem pomagati," dvigne roke. "Božje ljubezni ne morete pravilno razumeti, dokler je ne postavite nasproti Božjemu sovraštvu, Božji jezi, gotovosti pekla, in to je najvišja oblika ljubezni, da jim poveš resnico."


Toliko zaenkrat - rada bi slišala vaša mnenja. Več z moje strani kasneje. Delo kliče.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 15:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

evil evil Meni je ob tem v glavo ne vem zakaj padla tale slikica:



Ob tem da sem si seveda predstavljal da je levi osebek Phelpsov "Bog".
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 16:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če si pogledamo pod drugo perspektivo, veri manj prijazno, npr. krščanski moto se glasi, da smo vsi ljudje bratje. Hkrati to tudi pomeni, da tisti, ki nočejo biti bratje, niso ljudje. Jasno, vsak nasilnik legitimira pobijanje, da najprej človeka degradira na bitje, ki je nižje od človeka, npr. na žival, pes...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 16:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj ima to zveze z napisanim, exo? Shocked
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 16:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Kaj ima to zveze z napisanim, exo? Shocked


Nič, to sem se nekaj spomnil, ko se bral o "božji ljubezni", pa se mi ni dalo odpirati novega topika za par stavkov, sem kar tule nalimal. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 16:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

*headdesk*

No, da ne bomo iztirili, kar se tiče tegale Felpsa, brez zajebantskih slikic:

Poba je bil po moje krščansko vzgojen, saj vemo kako, potem ga je pa doletelo nekaj, kar je njegovo vero hudo zamajalo. Vendar pa namesto da bi vklopil kolesje v glavi in poskušal razumeti dogodek, je še vedno obdržal blokado, ki pravi, da je vse pod kontrolo višje inštance. In če je ta višja inštanca dovolila da se mo to zgodi, ga prav gotovo sovraži, itd. In tu je nastala nova sekta.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
pipika
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 17:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

po mojem ima možakar prav. Tud sama sem meljonkat že rekla, da vera ni hec in da bo več kot devetindevedeset (99,4) procentov vernikov preždelo onostransko življenje na toplem...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 19:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pipika je napisal/a:
po mojem ima možakar prav. Tud sama sem meljonkat že rekla, da vera ni hec in da bo več kot devetindevedeset (99,4) procentov vernikov preždelo onostransko življenje na toplem...

Ravno v tem je finta. Če prebereš Biblijo, lahko ugotoviš samo to, da ima Phelps popolnoma prav. Bog v Bibliji popizdi zaradi vsake malenkosti, vse ga iztiri do take mere, da ubija vse povprek - pa naj bo jabolko, malce neposlušnosti, verovanje v druge bogove, gradnja trinadstropne bajte ali kaj še manj smiselnega. Ker so ljudje želeli živeti, kot jim je ta isti bog namenil, in to brez metanja temu bogu pod noge, je ja pobil vse razen ene same družine - otroke, moške, ženske, starce, celo nerojene otroke, čisto vse. Če dejansko prebereš Biblijo, lahko ugotoviš samo to, da je bog en skrajnje vase zaverovan tip z dobesedno vsemogočnim manjvrednostnim kompleksom, in pri takem bogu je klečeplazenje in lizanje riti res najboljša taktika, da ne pristaneš v večnem ognju.

Druga stvar pa je, da je Phelps popolnoma in trdno prepričan, da ne počne ničesar napačnega - ravno obratno, svetu želi to sporočiti, da bi lahko prav vsi uživali v nebesih.

Družina Phelps, kot sem že povedala, hodi demonstrirat na pogrebe vojakov in homoseksualcev oziroma vseh, ki so po njihovem mnenju "fag enablerji", torej "podporniki pedrov". In to zato, ker so trdno prepričani, da se vsi ti umrli cvrejo v peklu, zato bi živim radi povedali, kaj jim je storiti, da se tudi njim ne bo isto godilo.

Phelpsovi nikoli niso bili fizično nasilni, nikoli niso niti zagovarjali kakršnegakoli fizičnega nasilja. Dejansko so izjemno miroljubni (pa čeprav besno fanatični) - Fred Phelps je bil svoj čas odvetnik za človekove pravice in je kar nekaj prispeval k ukinjanju segregacije v ZDA.

Tukaj je povezava do prvega dela dokumentarca o njih. Kot je jasno, ti ljudje ne želijo ne slave ne denarja - dejansko želijo pomagati, da ne bi ves svet šel v pekel, kar je ... recimo temu skrajnje morbidno. Fred Phelps si sicer ustvarja nek majcen kultek, a si širokega članstva niti želi ne. Od članov svoje kongregacije ne zahteva ničesar, razen širjenja sporočila na vse načine, ki so jim na voljo in ne zajemajo fizičnega nasilja.

Ja, njihovo obnašanje seveda je nasilno, o tem si nima smisla delati utvar, a oni tega še zdaleč ne vidijo na enak način. Dejansko je njihovo obnašanje (vsaj po njihovem mnenju - ali pa mogoče celo splošnem?) enako kot da prijatelja opozoriš, da ga serje. Prijatelj bo mogoče užaljen, mogoče se celo do konca življenja ne bo želel več pogovarjati s tabo - a ti si mu dejansko želel dobro, ker si videl, da si dela škodo, ki si mu jo želel prihraniti. A si potem slab? Phelpsovi so zelo trdno prepričani, da počnejo prav to, in so pripravljeni pretrpeti marsikaj, da bi svoje sporočilo lahko posredovali naprej - v naše dobro.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pipika
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 20:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Največji del krivde za poln Pekel nosi RKC in seveda tudi ostale krščanske Cerkve. "Približati" vero ljudem, oz., "narediti jo človeku prijazno"(gre kajpak zgolj za propagandno potezo z namenom polnjenja žepov iz ovčjih mošnjičkov), bi bilo sicer hvalevredno poslanstvo, ko bi oni ostareli gospod zgoraj upošteval, kako so ljudje o njem poučeni...

(tale g.Phelps bi znal biti zelo prijazna in človekoljubna oseba, ako bi veljalo da je vse res... Tako pa nope /kar ne pomeni, da v resnici ni tak - ampak, kot pravim, moralo bi biti vse res, da v tem primeru iz dobrega húdo hodilo ne bi/)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 21:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pod nasilje ne spada samo fizično obračunavanje per se. torej koga zbunkat, mal tak slučajno zanalašč ustrelit, koga preluknat z nožem kot kak švicarski sir ...
na-a nope nasilje je tudi verbalo ...
ebat ga, pa čeprov tale Phelps misli dobro ...

za vprašat se je pa tud, a tak kot misl oz pridga zdej, je to od nekdaj al se mu je lučka posvetla kasnej enkrat v življenju in še slednje, kdo ali kaj je to lučko prižgal/o.

ob prilki (zdele glih nism v mood-u) bom prečekirala lit. in link thumbsup
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Sreda 30 Jul 2008 23:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pixie je napisal/a:
pod nasilje ne spada samo fizično obračunavanje per se. torej koga zbunkat, mal tak slučajno zanalašč ustrelit, koga preluknat z nožem kot kak švicarski sir ...
na-a nope nasilje je tudi verbalo ...
ebat ga, pa čeprov tale Phelps misli dobro ...

Seveda obstaja verbalno nasilje - saj sem to tudi povedala. Samo tip ima popolno podporo Biblije za to, kar počne. Bog nas sovraži in nas bo kaznoval. In kazen bo grozna in večna. Phelps pridiga o edinem načinu, kako se tej kazni izogniti. Ker v to verjame. Dejansko ne bi mogla reči, da je kdorkoli v tisti družini dejansko hudoben ali privoščljiv, nihče tam ni kakšna umetno pognojena cvetka, kot jih vidiš na RKCf, ki bi ti povedala, da bo molila zate, kar zveni kot grožnja in žaljivka istočasno. Ne, oni bi nas vse iskreno radi rešili in so za to, da bodo sporočilo posredovali, pripravljeni žrtvovati praktično vse, od napadov na lastno cerkev, prek tožb do fizičnih napadov na člane družine. Sporočilo je pomembnejše, ker so posledice ob neupoštevanju navodil v njihovih glavah nekaj najbolj groznega.

Citiram:

za vprašat se je pa tud, a tak kot misl oz pridga zdej, je to od nekdaj al se mu je lučka posvetla kasnej enkrat v življenju in še slednje, kdo ali kaj je to lučko prižgal/o.

Kolikor vem, je že od nekdaj fundamentalist. Ko je fasal familijo, si je naredil kongregacijo. Če prav vem, imajo samo nek drobiž zunanjih članov, predvsem priženjenih.

Citiram:

ob prilki (zdele glih nism v mood-u) bom prečekirala lit. in link thumbsup

Poglej si cel dokumentarec. Če lahko pozabiš na samo sporočilo, ki ga posredujejo, in se osredotočiš na njihov odnos do sporočila, ti bo jasno, kaj bi rada povedala.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 00:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
pixie je napisal/a:
pod nasilje ne spada samo fizično obračunavanje per se. torej koga zbunkat, mal tak slučajno zanalašč ustrelit, koga preluknat z nožem kot kak švicarski sir ...
na-a nope nasilje je tudi verbalo ...
ebat ga, pa čeprov tale Phelps misli dobro ...

Seveda obstaja verbalno nasilje - saj sem to tudi povedala. Samo tip ima popolno podporo Biblije za to, kar počne. Bog nas sovraži in nas bo kaznoval. In kazen bo grozna in večna. Phelps pridiga o edinem načinu, kako se tej kazni izogniti. Ker v to verjame. Dejansko ne bi mogla reči, da je kdorkoli v tisti družini dejansko hudoben ali privoščljiv, nihče tam ni kakšna umetno pognojena cvetka, kot jih vidiš na RKCf, ki bi ti povedala, da bo molila zate, kar zveni kot grožnja in žaljivka istočasno. Ne, oni bi nas vse iskreno radi rešili in so za to, da bodo sporočilo posredovali, pripravljeni žrtvovati praktično vse, od napadov na lastno cerkev, prek tožb do fizičnih napadov na člane družine. Sporočilo je pomembnejše, ker so posledice ob neupoštevanju navodil v njihovih glavah nekaj najbolj groznega.

tist spregledala Embarassed me "luna daje"
dejansko so branwashed. vsaj po tem kar sm prečitala v prevedenem članku. včasih se prašam kaj sploh se lahko takim nardi, da spregledajo. verjetno edin lobotomija pomaga. ne vem. sam ful mi je hecn (no ja v bistvu žalostn) ko nekdo lahko mirne duše hod po cestah itd pa govori "I talk to Jesus", če pa rečeš :"V imenu Napoleona ti bom vzel tošl (recimo zdele si bolšga ne spomnem) " te pa strpajo v norišnco.

Citiram:
Citiram:

za vprašat se je pa tud, a tak kot misl oz pridga zdej, je to od nekdaj al se mu je lučka posvetla kasnej enkrat v življenju in še slednje, kdo ali kaj je to lučko prižgal/o.

Kolikor vem, je že od nekdaj fundamentalist. Ko je fasal familijo, si je naredil kongregacijo. Če prav vem, imajo samo nek drobiž zunanjih članov, predvsem priženjenih.

aaaa .... hm ... ok
ob temle sm se spomnla na stip s Hogarjem, o on reče (al bla to Helga):"pazi drhal prihaja" (drhal=žlahta)

Citiram:
Citiram:

ob prilki (zdele glih nism v mood-u) bom prečekirala lit. in link thumbsup

Poglej si cel dokumentarec. Če lahko pozabiš na samo sporočilo, ki ga posredujejo, in se osredotočiš na njihov odnos do sporočila, ti bo jasno, kaj bi rada povedala.

I will do that but not today. nope
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pipika
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 00:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pixie je napisal/a:
...dejansko so branwashed. vsaj po tem kar sm prečitala v prevedenem članku. včasih se prašam kaj sploh se lahko takim nardi, da spregledajo. verjetno edin lobotomija pomaga. ...
ja čaki, prov maš samo, če bog ne obstaja(no, jasno da ne obstaja)... Ta družbica bi, če bi bog obstajal, bila najbolj človekoljubno združenje na svetu. Ker pa bog ne obstaja, je njihovo početje škodljivo(kar pa ne spremeni dejstva - seveda, če so prepričani da Bog obstaja - da gre za najbolj človekoljubne ljudi pod soncem)...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 00:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pipika je napisal/a:
pixie je napisal/a:
...dejansko so branwashed. vsaj po tem kar sm prečitala v prevedenem članku. včasih se prašam kaj sploh se lahko takim nardi, da spregledajo. verjetno edin lobotomija pomaga. ...
ja čaki, prov maš samo, če bog ne obstaja(no, jasno da ne obstaja)... Ta družbica bi, če bi bog obstajal, bila najbolj človekoljubno združenje na svetu. Ker pa bog ne obstaja, je njihovo početje škodljivo(kar pa ne spremeni dejstva - seveda, če so prepričani da Bog obstaja - da gre za najbolj človekoljubne ljudi pod soncem)...

maš čist prov, veš?
skorde 2000let trdijo, da je poročilo garancija, da bob obstaja. mislm bog. ok whatever. nevermind. če bi, bi bli res, kokr ugotavlaš, bi bli res nartabol ljubeznivi oh in sploh krožek na svetu. ampak, ker nekak ni nekih trdnih dokazov, ampak samo dogme ... so res tečni, škodljivi itd.
ker taki rečmo temu politiš zaverovanci, bi dejansko bli (in tud so) prepričani da je čist ok alles normales koga fentat itd., ker tak piše v biblc. vemo, da obstaja folk, ki se je skliceval na to, da mu je bob rekel, da more tega in tega ubit.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakacan
pipika


Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 01:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tale o bobu je ena prou pretežka debata za totele pozne ure.
Gremo raj zdrkat pa spat! jap
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. Mr. Green
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 08:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pipika je napisal/a:
ja čaki, prov maš samo, če bog ne obstaja(no, jasno da ne obstaja)... Ta družbica bi, če bi bog obstajal, bila najbolj človekoljubno združenje na svetu. Ker pa bog ne obstaja, je njihovo početje škodljivo(kar pa ne spremeni dejstva - seveda, če so prepričani da Bog obstaja - da gre za najbolj človekoljubne ljudi pod soncem)...

Ravno tisto, kar sem odebelila, je poanta vsega mojega pisanja. Oni so prepričani, da bog obstaja in s tem v pravilnost in popolno dobroto svojih dejanj. In, kot sem že povedala, je glede na vsebino Biblije Phelpsova interpretacija le-te neprimerno bolj logična in pravilna kot nakladanja o dobrem in krasnem bogu - o bogu tipa Božiček v Bibliji piše bore malo, o nasilnem, ljubosumnem, morilskem in sadističnem narcisu pa ogromno.

Sama pa njihovo početje vidim bolj kot nadležno in skrajnje kot pa dejansko škodljivo. Bi jim prepovedala demonstracije na pogrebih kogarkoli - zakaj, verjetno ni potrebno posebej pojasnjevati, ne bi jim pa prepovedala ničesar drugega. Ampak to je tista moja stara - mogoče mi ni všeč, kar govoriš, a se bom do smrti borila za tvojo pravico, da svoje poveš. Dejansko tudi religiozne zadeve spadajo v sfero svobode govora. Phelpsi ne poskušajo dobiti nobene politične moči (oziroma politiko prezirajo) in ne želijo nikomur ničesar vsiljevati - samo opominjajo ljudi in prenašajo sporočilo, ki se zdi njim pomembno. Konec koncev tudi mi želimo širiti sporočilo, ki je pomembno nam, drugim pa znatno manj.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 08:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pixie je napisal/a:

maš čist prov, veš?
skorde 2000let trdijo, da je poročilo garancija, da bob obstaja. mislm bog. ok whatever. nevermind. če bi, bi bli res, kokr ugotavlaš, bi bli res nartabol ljubeznivi oh in sploh krožek na svetu. ampak, ker nekak ni nekih trdnih dokazov, ampak samo dogme ... so res tečni, škodljivi itd.
ker taki rečmo temu politiš zaverovanci, bi dejansko bli (in tud so) prepričani da je čist ok alles normales koga fentat itd., ker tak piše v biblc. vemo, da obstaja folk, ki se je skliceval na to, da mu je bob rekel, da more tega in tega ubit.

Ne - Phelpsi zavračajo vsakršno fizično nasilje. Zanje dejansko res velja, da je "ne ubijaj" božja zapoved, ki nima fusnote. Pripravljeni so celo sami trpeti nasilje drugih, samo da bi lahko povedali svoje sporočilo. Phelps nikoli ni trdil, da se pogovarja z bogom ali Jezusom. On je samo prebral knjigo, videl, kaj tam piše in šokirano želel vse skupaj povedati naprej. Nikoli ga ne boš slišala reči, da mu bog ali Jezus karkoli naročata. Kaj pa misliš, zakaj demonstrirajo na pogrebih vojakov? Familija ostro nasprotuje vojni v Iraku oziroma vsakemu fizičnemu spopadu.

Saj ravno to se že cel čas trudim pokazati (pa nihče noče gledati dokumentarca Sad) - Phelpsovi so nekaj najbolj konfliktnega, kar si lahko misliš.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 09:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Phelpsovi so nekaj najbolj konfliktnega, kar si lahko misliš.


Da, se popolnoma strinjam. Phelps se samo drži tistega, kar piše v sveti bukvici krščanstva. Za razliko od drugih boga ne olepšuje in ne spreminja njegove podobe tako, da bi odgovarjala njemu. Idea Zanj bog ni entiteta, ki jo prestavlja takšno, kot sam želi, da bi bila, temveč popolnoma zaupa tistemu, kar piše v Bibliji - pa če mu je jezen in krut bog všeč, ali ne. Iz tega vidika je veliko bolj iskren kot velikanska množica šmarničnih, pocukranih kristjanov, ki se kar naprej derejo "bog je ljubezen", pri tem pa imajo jajca gladko spregledati vse tiste dele Biblije, ki jim niso všeč in ki ne sovpadajo z njhovo predstavo ljubečega omnipotentnega bitja. Rolling Eyes

Stavek, ki mi je v prvem postu oziroma citiranem delu te teme padel v oči, se glasi:"... to je najvišja oblika ljubezni, da jim poveš resnico." Phelps samega sebe vidi torej samo kot sporočevalca neke njemu izjemno pomembne resnice - da bog sovraži homoseksualce. Ja, tako tudi piše v Bibliji. In Phelps jim samo pove to resnico. Zakaj? Ker bi jih rad rešil - pri čemer je pripravljen prestajati poniževanja, napade, izločenost iz družbe za celotno njegovo družino. Idea

Pipika ima prav - če bi bog obstajal in bil takšen, kot je opisan v SP, bi bil Phelps človekoljub in velik dobrotnik človeštva. Fascinantno je tudi to, da sam niti najmanj ne zanika, da širi sovraštvo - to brez zadrege prizna! Hej, če pa sovraži sam Bog, on samo prenaša njegovo sporočilo! Še en dokaz tega, kako sprevržena religija je krščanstvo.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
General Tani
pipika


Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 10:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hja, dobro, Phelpsova interpretacija je res bolj logična glede na tisto bukvo, ampak me prav malo briga da je prepričan da to počne v dobro vseh - konec koncev so tako prepričani tudi pocukranci ki pravijo "bog je ljubezen", pa še kdo drug ki počne še kaj bolj motečega.
_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 11:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Saj ravno to se že cel čas trudim pokazati (pa nihče noče gledati dokumentarca ) - Phelpsovi so nekaj najbolj konfliktnega, kar si lahko misliš.

bom šla pogledat, sam ne zdele, ker sm preveč dobre volje za fantatike, sej razumeš Wink
ti bom odg. ko pogledam thumbsup
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.