 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
 Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 18:30 Naslov sporočila: |
 |
|
Veliko jih je, ki imajo vse svetovne religije za navadno mitologijo, ki si jo je izmislil človek. Ampak ali je človek vse? Ali so ljudje ustvarili sonce in planete, upravljajo z vremenom, časom, življenjem in smrtjo? So zmožni upravljati s temi silami? Nikakor ne, čeprav se kdaj sliši od nadute materialistične znanosti, da jim bo to nekoč uspelo.
Če hočeš razumeti Boga, moraš sprejeti obstoj nepojmljivih sil iznad človeškega razumevanja. Osebe, nagnjene k religiji, so se skozi vso zgodovino spraševali o obstoju Boga in Bog se jim je razodel na različnih mestih in v različnih časih preko svojih odposlancev in svetih spisov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 19:04 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Veliko jih je, ki imajo vse svetovne religije za navadno mitologijo, ki si jo je izmislil človek. Ampak ali je človek vse? Ali so ljudje ustvarili sonce in planete, upravljajo z vremenom, časom, življenjem in smrtjo? So zmožni upravljati s temi silami? Nikakor ne, čeprav se kdaj sliši od nadute materialistične znanosti, da jim bo to nekoč uspelo.
Če hočeš razumeti Boga, moraš sprejeti obstoj nepojmljivih sil iznad človeškega razumevanja. Osebe, nagnjene k religiji, so se skozi vso zgodovino spraševali o obstoju Boga in Bog se jim je razodel na različnih mestih in v različnih časih preko svojih odposlancev in svetih spisov. |
Satis, analogija je očitna. Torej če verjameš v Krishno, zakaj ne bi v egipčanskega Horusa?
Zanimivo je, da v vseh kulturah imajo junaki polbogovi skupne značilnosti, kar pa je lepo utemeljil Jung, ker gre za arhetipe, prapodobe, ki so nekako 'vcepljeni v naš duševno mehanizem podobno kot pticam selivkam instinkt, da točno vedo, kam morajo odleteti v jesen. To zruši vse velike religije, tak oda preostane, če seveda misliš, da si ateist/agnostik oz. da imaš svojo lastno individualno in neodvisno predstavo o bogu, ker očitno so razne svete spise zlorabljali le oblastniki in verske avtoritete, ki so jih sami oblikovali po svoje, da so ohranjali status quo vladajoče elite, dosegle poslušnost, relativen mir brez uporov. To pa je odraz nezrelosti človeka, ki se jim pusti voditi in manipulirati. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 20:42 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
| Veliko jih je, ki imajo vse svetovne religije za navadno mitologijo, ki si jo je izmislil človek. Ampak ali je človek vse? Ali so ljudje ustvarili sonce in planete, upravljajo z vremenom, časom, življenjem in smrtjo? So zmožni upravljati s temi silami? Nikakor ne, čeprav se kdaj sliši od nadute materialistične znanosti, da jim bo to nekoč uspelo. ... |
Nismo ustvarili "določenih objektov" in "določenih sil" in nismo zmožni v popolnosti upravljati z njimi, vemo pa izredno veliko o obojem. Mitologije o bogovih so se rojevale predvsem zaradi nevednosti, ohranjajo pa se izključno z ignoriranjem znanosti. Če že vsa odprta vprašanja pristojnih znanosti imenujemo Krišna, bi odraslemu človeku moralo biti jasno, da ni ta Krišna nikdar v nekem gozdu v frulico pihal in nikakršen srnjaček ni ob njem skušal gruliti po igrani melodiji; če se na tvojo mitologijo oprem...
| Citiram: |
| ... Če hočeš razumeti Boga, moraš sprejeti obstoj nepojmljivih sil iznad človeškega razumevanja. Osebe, nagnjene k religiji, so se skozi vso zgodovino spraševale o obstoju Boga in Bog se jim je razodel na različnih mestih in v različnih časih preko svojih odposlancev in svetih spisov. |
kaj ti nej odgovorin, luba duša? dej mi povej, kaj ti nej odgovorin? dej mi povedat, če veš, lepo te prosn... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 21:29 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
kaj ti nej odgovorin, luba duša? dej mi povej, kaj ti nej odgovorin? dej mi povedat, če veš, lepo te prosn... |
Luba Pipika, nič, prav nič mi tle ne moreš odgovorit, ker vse zmogljivosti človeškega rodu porazi že en navaden bacil ali naravna ujma ali v končni fazi čas..... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
in naredi prostor novim bitjem, novim dosežkom, bodočnosti, ki ni nujno naša. je pa.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 21:39 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| Citiram: |
| ... Če hočeš razumeti Boga, moraš sprejeti obstoj nepojmljivih sil iznad človeškega razumevanja. Osebe, nagnjene k religiji, so se skozi vso zgodovino spraševale o obstoju Boga in Bog se jim je razodel na različnih mestih in v različnih časih preko svojih odposlancev in svetih spisov. |
kaj ti nej odgovorin, luba duša? dej mi povej, kaj ti nej odgovorin? dej mi povedat, če veš, lepo te prosn... |
Jaz mislim, da je hotela rečt, da če hočeš razumet, moraš razumet, da nič ne razumeš in da ti nikoli ne bo jasno.
Vsaj mislim tako, no... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 22:08 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Ampak ali je človek vse? Ali so ljudje ustvarili sonce in planete, upravljajo z vremenom, časom, življenjem in smrtjo? So zmožni upravljati s temi silami? Nikakor ne, čeprav se kdaj sliši od nadute materialistične znanosti, da jim bo to nekoč uspelo.
|
Draga Satis, ne, človek ZAENKRAT še ni sposobne vsega tega ustvarjati in z vsemn tem upravljati, manipulitari,...
Trenutno človeško znanje in vedenje o vsem je katastrofačno na nizki ravnio in podprto z šibkimi argumenti, kljub temu, da se ti morebiti zdi, da vemo blazno veliko. Ma kje pa, smo šele na začetku evolucije, razvoja,... in naši možgano so komaj prerasli zgolj osnovne miselne vzorce in koncepte o preživetju in razmnoževanju.
Vsekakor pa, draga Satis, človeštvo še mora doživeti tisti svoj pravi "heureka", mora doživeti čas, ko bodo ljudje na našo današnjo stopnjo civilizacije gledali z enakimi očmi, kot gledaš ti na npr. neandertalce,.... in takratnemu človeštvu bodo ta vprašanja, katera danes nas mučijo, bolj jasna in razumna, mogoče otročje lahka. 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 22:31 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
Ampak ali je človek vse? Ali so ljudje ustvarili sonce in planete, upravljajo z vremenom, časom, življenjem in smrtjo? So zmožni upravljati s temi silami? Nikakor ne, čeprav se kdaj sliši od nadute materialistične znanosti, da jim bo to nekoč uspelo.
|
Draga Satis, ne, človek ZAENKRAT še ni sposobne vsega tega ustvarjati in z vsemn tem upravljati, manipulitari,...
Trenutno človeško znanje in vedenje o vsem je katastrofačno na nizki ravnio in podprto z šibkimi argumenti, kljub temu, da se ti morebiti zdi, da vemo blazno veliko. Ma kje pa, smo šele na začetku evolucije, razvoja,... in naši možgano so komaj prerasli zgolj osnovne miselne vzorce in koncepte o preživetju in razmnoževanju.
Vsekakor pa, draga Satis, človeštvo še mora doživeti tisti svoj pravi "heureka", mora doživeti čas, ko bodo ljudje na našo današnjo stopnjo civilizacije gledali z enakimi očmi, kot gledaš ti na npr. neandertalce,.... in takratnemu človeštvu bodo ta vprašanja, katera danes nas mučijo, bolj jasna in razumna, mogoče otročje lahka. |
Si kdaj pomislil na možnost, da smo že upravljani s strani višjih naravnih sil, za katero pa stoji inteligenca, proti katerim so človeške zmožnosti trenutno res na stopnji neandertalcev? Dejansko, si že kdaj pomislil, da morda živimo v nekakšni Matrici, v kateri so le redki prebujeni? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| pipika je napisal/a: |
| Citiram: |
| ... Če hočeš razumeti Boga, moraš sprejeti obstoj nepojmljivih sil iznad človeškega razumevanja. ... |
kaj ti nej odgovorin, luba duša? dej mi povej, kaj ti nej odgovorin? dej mi povedat, če veš, lepo te prosn... |
Jaz mislim, da je hotela rečt, da če hočeš razumet, moraš razumet, da nič ne razumeš in da ti nikoli ne bo jasno.
Vsaj mislim tako, no... |
 to je rekla  ... anpak, kaj je pa hotla povedat s tem? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 23:09 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
Če že vsa odprta vprašanja pristojnih znanosti imenujemo Krišna, bi odraslemu človeku moralo biti jasno, da ni ta Krišna nikdar v nekem gozdu v frulico pihal in nikakršen srnjaček ni ob njem skušal gruliti po igrani melodiji; če se na tvojo mitologijo oprem...
|
Pa no, če pa je tako simpatičen, pa lepo kičasto naciran kot za pusta skupaj z bambijem, uh, kako mi to vzburka čustva, da me kar mravljinci spreletijo po telesu, ko vidim ta živopisan prizor srnjačka, takrat se nekaj v meni gane, res, ne da se to opisati z besedami. Moraš pač biti bolj poduhovljen, luciden, da to občutiš. Ti pa si tak runkl, Pipika, materialist z nič transcedence, pa se te pač ne dotakne tako kot mene in Satis.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
Eh, arhetipi... z enim kupom neumnosti razlagati drugi kup neumnosti. Prenašanje atributov skozi čas pač ne govori v prid konceptu arhetipov.
| pipika je napisal/a: |
| to je rekla ... anpak, kaj je pa hotla povedat s tem? |
Da si moraš prizadevati za nevednost, da je nevednost vrlina? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 23:24 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
Eh, arhetipi... z enim kupom neumnosti razlagati drugi kup neumnosti. Prenašanje atributov skozi čas pač ne govori v prid konceptu arhetipov.
| pipika je napisal/a: |
| to je rekla ... anpak, kaj je pa hotla povedat s tem? |
Da si moraš prizadevati za nevednost, da je nevednost vrlina? |
ah, ah torej trdiš, da je človek stoletja, eden izmed najvidnejši psihologov v 20.st. in utemeljitelj analitične psihologije, najbolj znani Freudov učenec, s katerim se kasneje idejno razide, "neumnosti razlagal"?
Če sami npr. kvantne fizike ne razumemo, ne pomeni še to, da so to "neumnosti". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jan 2008 23:32 Naslov sporočila: |
|
|
Tako je, Jung je bil tepec.
Je pa zelo priročen za take, ki bi radi ostali verni in se igrali psihologe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 00:06 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
Tako je, Jung je bil tepec.
Je pa zelo priročen za take, ki bi radi ostali verni in se igrali psihologe. |
No, čeprav Exi dela isto napako kot ti, Mriz, ko proglasi za neumnost tisto, kar ne zastopi- kako priročno,  vseeno en nasvet, če nečesa ne razumemo, to še ne pomeni, da je kar avtomatsko neumnost. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 00:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Najbrž imamo različne definicije glagola 'razumeti'. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 02:05 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
Tako je, Jung je bil tepec.
Je pa zelo priročen za take, ki bi radi ostali verni in se igrali psihologe. |
Primerjalno tej tvoji izjavi je, če npr. avtoriteto iz fizike, ki je zaznamoval s svojimi odkritji 20.st., npr Einsteina skupaj z njegovo relativnostno teorijo proglasimo za 'tepca'. Razlika je le ta, da je bil Jung 'mojster' oz strokovnjak, tako kot Einstein, le iz drugega področja, torej psihologije, po izobrazbi pa sicer zdravnik psihiater.
Sploh pa take označbe nisi veljaven argument in več povejo o označevalcu (splošni oliki), ki izbere tovrstno retoriko diskreditacije z ad hominemi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 12:15 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Primerjalno tej tvoji izjavi je, če npr. avtoriteto iz fizike, ki je zaznamoval s svojimi odkritji 20.st., npr Einsteina skupaj z njegovo relativnostno teorijo proglasimo za 'tepca'. Razlika je le ta, da je bil Jung 'mojster' oz strokovnjak, tako kot Einstein, le iz drugega področja, torej psihologije, po izobrazbi pa sicer zdravnik psihiater. |
Pa mogoče še v tem, da je relativnostna teorija empirično dokazana. Za neumnosti v stilu kolektivnega nezavednega in arhetipov to pač ni mogoče trditi.
| Citiram: |
| Sploh pa take označbe nisi veljaven argument in več povejo o označevalcu (splošni oliki), ki izbere tovrstno retoriko diskreditacije z ad hominemi. |
Ni šlo za diskreditacijo z ad hominem (niti ne za argument), saj se izjava, da je bil tepec, nanaša direktno na njegovo delo.
V prejšnjem postu nisem dovolj jasno izrazil priročnost Jungovih konceptov - zelo je priročen za tiste, ki bi svojo vero (oz. verska nagnjenja) radi upravičili oz. razložili preko fancy kvazi-psiholoških terminov. Ne gre samo zato, da bi radi ostali verni, ampak za to, da bi svojo vero s tem utrdili oz. sistematizirali. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
V prejšnjem postu nisem dovolj jasno izrazil priročnost Jungovih konceptov - zelo je priročen za tiste, ki bi svojo vero (oz. verska nagnjenja) radi upravičili oz. razložili preko fancy kvazi-psiholoških terminov. Ne gre samo zato, da bi radi ostali verni, ampak za to, da bi svojo vero s tem utrdili oz. sistematizirali. |
Ne drži! Večina vernikov ne rabi potrditve v Jungu, ampak jo vsakodnevno potruje preko branja svetih spisov in živega odnosa z Bogom, ki je najčudovitejša Oseba, ki vrača v skladu z inteziteto vernikove predaje.
Tvoj argument tudi lahko obrnem tako, da so potemtakem vsi verujoči tepci, ki potrjujejo vero preko drugih tepcev, v tem primeru preko Junga?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 13:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Nisem govoril o večini vernikov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
