 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
 Objavljeno: Petek 11 Jan 2008 09:22 Naslov sporočila: |
 |
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Večno vprašanje: Ali lahko obstaja dobro samo po sebi ali le ob hkratnem obstoju zla? |
Mislim, da je vprašanje narobe zastavljeno. Po mojem mnenju dobro samo po sebi ne obstaja, zlo samo po sebi pa tudi ne. Pa v paru kot drugo drugemu nasprotno tudi ne. Govorimo lahko samo o dobrih/zlih dejanjih, s katerimi se povzroča dobre/slabe učinke. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 11 Jan 2008 09:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| Večno vprašanje: Ali lahko obstaja dobro samo po sebi ali le ob hkratnem obstoju zla? |
Mislim, da je vprašanje narobe zastavljeno. Po mojem mnenju dobro samo po sebi ne obstaja, zlo samo po sebi pa tudi ne. Pa v paru kot drugo drugemu nasprotno tudi ne. Govorimo lahko samo o dobrih/zlih dejanjih, s katerimi se povzroča dobre/slabe učinke. |
Ah, do tega še sploh prišla nisem. Dobro in zlo, kot ju tako radi definiramo, pogosto zlorabimo za dehumanizacijo ljudi, ki ju počno (še posebej, ko gre za zlo). Na enem drugem forumu, ki se ga udeležujem, se je razvila debata na to temo (povod je bil Hitler oziroma izjava Willa Smitha o njem) in moje stališče glede tega je, da z etiketiranjem ljudi in deljenjem le-teh med dobre in zle, dosežemo to, da koncept napačnih dejanj s specifičnimi posledicami potisnemo stran od sfere človeškega.
Ko gre za negativne posledice, nam seveda koncept zla odgovarja, ker lahko mirno pozabimo, da smo dejansko mi tudi ljudje in s tem potencialno sposobni dejanj z enako katastrofalnimi posledicami. Hitler je bil poosebljeno zlo, žival, pošast, vse živo, samo produkt svojih genov in okolja ne. Samo da nam ne bi bil enak, samo da ne bi v njegovih dejanjih videli sebe.
Pri pozitivnih stvareh pa je enako. Na svetu so ljudje, ki so dejansko naredili kaj hudo fantastičnega in rešili življenja kaj vem koliko tisoč ljudem. Take ljudi označimo za dobre, svetnike, angele in tako naprej, in jih spet postavimo za železno zaveso kot nekaj posebnega. Tega pa mi res ne moremo, ker oni so pa nekaj čisto posebnega. Na tak način sebe razbremenimo odgovornosti do drugih, ker mi smo pa samo navadni smrtniki in tega ne zmoremo.
Etiketiramo torej napačne stvari - ljudi namesto dejanj.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 11 Jan 2008 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| Večno vprašanje: Ali lahko obstaja dobro samo po sebi ali le ob hkratnem obstoju zla? |
Mislim, da je vprašanje narobe zastavljeno. Po mojem mnenju dobro samo po sebi ne obstaja, zlo samo po sebi pa tudi ne. Pa v paru kot drugo drugemu nasprotno tudi ne. Govorimo lahko samo o dobrih/zlih dejanjih, s katerimi se povzroča dobre/slabe učinke. |
Zelo dobro si tole povedal.  Saj dobro in slabo sta konec koncev pridevnila in ne morete obstajati sama zase. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 11 Jan 2008 12:34 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Zelo dobro si tole povedal. |
Hvala.
| Citiram: |
| Saj dobro in slabo sta konec koncev pridevnila in ne morete obstajati sama zase. |
Ne le kot besedi, tudi kot pomena ne obstajata samostojno. Spominjam se podobnega vprašanja o življenju. Kaj je življenje samo po sebi? Nič. Življenje je lastnost živega oziroma živih bitij. Kaj pa je za živa bitja značilno, pa zadošča že pogledati v SSKJ. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 11 Jan 2008 12:40 Naslov sporočila: |
|
|
Na to finto življenja nas je tako hotel Božidar metati 
Sicer pa tudi jaz nisem mislil le na besede. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 11 Jan 2008 12:51 Naslov sporočila: |
|
|
dobro in zlo sta izključno stvar individualnega dojemanja. kar je zame dobro ali zlo, ni nujno tudi za druge.
torej splošnega obrazca ni.
še lakote ne moremo stlačiti noter, ker če pogledamo vso količino folka, ki je na dieti, se pravi prostovoljnem stradanju in so veseli vsakega izgubljenega grama....
po drugi strani pa zaradi neprostovoljne diete umirajo tisoči.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Sobota 12 Jan 2008 04:52 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Če pa ni niti dveh možnih stanj (oziroma jih subjekt ne pozna niti si jih ne predstavlja), je težko reči, da je nekaj dobro ali slabo. Zakaj je lazanja dobra, če že celo življenje cepam le lazanjo? V tem primeru pač je, ne dobra ne slaba. |
Bojim se, da pozabljaš na bistven element, odgovoren za pripisovanje oznake 'dobro' ali 'slabo' - sebe kot psihofizično mašino. Pripisovanje oznake 'dobro' ali 'slabo' je direktno povezano s tvojim osebnim odzivom na objekt, ki ga ocenjuješ (hrano, dogodek, itd.). Celotno ozadje posameznikovega odzivanja na objetke (oz. njihovega doživljanja, če ti ta izraz bolj sede) je sicer zelo obširna zadeva, podrobnosti katere za to temo najbrž niso bistvene - ampak, ali boš na slučajno rekel, da človek ne more čutiti ugodja ob božanju (torej da to oceni za nekaj dobrega, pozitivnega), če ga predtem ni nekdo pretepel s palico? Ta primer seveda vzpostavi vprašanje, kako neki bi lahko odziv (oz. doživljanje) človeka na udarce s palico bil negativen, če pred tem ne bi poznal njegovega nasprotja (upam, da je začaran krog že očiten).
Če bi ves čas jedel samo lazanjo, bi se ti po vsej verjetnosti zagabila - in to nima veze s tem, če si kdaj slučajno probal še kaj drugega.
Roman je izpostavil dobre/slabe učinke. Treba je pač opozoriti na to, kako se določajo učinki. Pri človekovem doživljanju ima najbrž glavno vlogo evolucija, nato pa še kultura (nabor izkušenj, družbenih norm itd.).
Mislim tudi, da je primerjava s temperaturo zgrešena. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
