 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
 Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 13:59 Naslov sporočila: |
 |
|
| satis je napisal/a: |
Punci, Ooga in Zwicky, kot vsem verskim indoktrinirancem, v temu primeru v znanost, znanstvenike, priporočam malo kritične distance in uporabo zdravega razuma! Znanstveniki so le navadni smrtniki, ki sploh niso tako zelo napredni, ker če bi bili res tako napredni, ne bi v imenu znanstvenega napredka s takšno osupljivo hitrostjo uničevali planet in našo civilizacijo. 
Zdravil za večino bolezni pa tako ali tako nimajo! |
In kaj si zdaj s tem povedala o anoreksiji?  
A vera pa ima slučajno zdravila za večino bolezni? Ja, znanost jim ima pa ogromno. Saj se jim lahko odpoveš, če te znanstvena dognanja tako motijo. Se jim boš? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:03 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Zwicky in oogabooga,
Res je težko z vama in vajino percepcijo.
|
Po mojem ni z mojo percepcijo prav nič narobe. Meni je kar pošteno jasno, kaj so motnje prehranjevanja, kakšni so vzroki zanje in kakšne so posledice takšnih motenj. Po drugi strani pa ti skačeš iz osebne odgovornosti oziroma pomanjkanja le-te kot vzroka za motnje prehranjevanja na hujšanje iz zdravstvenih razlogov.
| Citiram: |
Pretirana teža je moteča v različnih primerih. Večina preveč »oblazinjenih ljudi« se prej ko slej odloči, da bodo znižali svojo telesno težo. Eni pristopajo k tej aktivnosti sami (dieta, fitness, tek it). Obstajajo pa tudi sanatoriji za redukcijo teže pod strokovno kontrolo. Ljudje se odločijo za redukcijo teže predvsem iz dveh vzrokov, to je zdravje in zunanji videz. In nihče me ne bo prepričal, da se ljudje odločajo za redukcijo telesne teže zaradi anoreksije. V primeru anoreksije hujšajo iz bolezenskih vzrokov.
|
Tebi se mogoče zdi popolnoma normalno, da ljudje, ki so pretežki, vsaj poskusijo shujšati, ker je to v mnogih primerih zanje še kako zdravstveno indicirano. In načeloma bi imel celo prav. Kaj pa, ko zaradi zgrešenih idealov poskušajo hujšati ljudje, ki niso preveč "oblazinjeni"? Kaj pa, ko poskušajo hujšati ljudje, ki nimajo konstitucije, da bi lahko bili "suhi"? Trenutni lepotni ideali predstavljajo nezdravo suhost oziroma ljudi s telesnimi konstitucijami, ki omogočajo izjemno suhost. Glede na pestro število tipov teles, ki jih poznamo med ljudmi, pa velika večina prebivalcev našega planeta niti pod tekočo problematiko ne more biti tako suha, kot zapovedujejo trenutni lepotni ideali, kar seveda vodi v travme in pretiravanje s hujšanjem, ki ima lahko prav tako nevarne posledice. Projiciraš - ti travm zaradi svoje teže ne doživljaš, zato jih ne doživlja nihče...
| Citiram: |
Anoreksija pa je bolezen, tako kot rak na prebavilih, katerih spremljevalni simptom je fatalno hujšanje. |
Torej motnje prehranjevanja niso več posledica pomanjkanja odgovornosti, sprožilci oziroma dejavniki, ki jih potencirajo, pa so seveda nepomembni.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:22 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Torej motnje prehranjevanja niso več posledica pomanjkanja odgovornosti, sprožilci oziroma dejavniki, ki jih potencirajo, pa so seveda nepomembni. |
Gre za motiv za hujšanje. Moj je zdravje, Ančka pravi, da želi na dopustu obleči bikinke, Tone pravi, da mu najdražja obleka ni več prav, Peterka pravi, da je pretežak v zraku, Helena ne želi v višjo tekmovalno kategorijo v judu. A ti ni jasno, da se vsi o0dločamo za redukcijo telesne teže in nihče od nas nima anoreksije.
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:26 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| A ti ni jasno, da se vsi odločamo za redukcijo telesne teže in nihče od nas nima anoreksije. |
Kaj naj to pomeni? Da če nihče od naštetih nima anoreksije, to pomeni, da anoreksije nima sploh nihče in da je izmišljena? Povej to puncam, ki so zaradi nje umrle.
Pa spet delaš isto napako - pri anoreksiji redukcija telesne teže ni motiv, vzrok, temveč simptom in posledica nečesa bistveno bolj kompleksnega. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| A ti ni jasno, da se vsi odločamo za redukcijo telesne teže in nihče od nas nima anoreksije. |
Kaj naj to pomeni? Da če nihče od naštetih nima anoreksije, to pomeni, da anoreksije nima sploh nihče in da je izmišljena? Povej to puncam, ki so zaradi nje umrle.
Pa spet delaš isto napako - pri anoreksiji redukcija telesne teže ni motiv, vzrok, temveč simptom in posledica nečesa bistveno bolj kompleksnega. |
Seveda anoreksija obstaja vendar v eni drugi zgodbi. Sicer pa če že omenjaš lepotne simbole ti v Sloveniji niso nič kaj "sestradani" (recimo Atomik harmonik)
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
Saj nisi resen. Kaj smo Slovenci tako odrezani od sveta, da vidimo samo slovenske estradnike? Danes živimo vendar v globalni vasi. Ali pa morda gledamo samo slovenske filme, poslušamo samo slovensko glasbo, gledamo samo slovenske internetne strani, ker do drugih nimamo dostopa?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Torek 19 Feb 2008 14:35; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
Kdo že o jabolkih in hruškah?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Saj nisi resen. Kaj smo Slovenci tako odrezani od sveta, da vidimo samo slovenske estradnike? Danes živimo vendar v globalni vasi. Ali pa morda gledamo samo slovenske filme, poslušamo samo slovensko glasbo, gledamo samo slovenske internetne strani, ker do drugih nimamo dostopa? |
A ti to meni, ki sem preko deset let preživel v tujini Ja kdo pa je za tebe simbol lepote pri nas
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:37 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Kdo že o jabolkih in hruškah? |
Definitivno ti
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:38 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Punci, Ooga in Zwicky, kot vsem verskim indoktrinirancem, v temu primeru v znanost, znanstvenike, priporočam malo kritične distance in uporabo zdravega razuma! Znanstveniki so le navadni smrtniki, ki sploh niso tako zelo napredni, ker če bi bili res tako napredni, ne bi v imenu znanstvenega napredka s takšno osupljivo hitrostjo uničevali planet in našo civilizacijo.
Zdravil za večino bolezni pa tako ali tako nimajo! |
Torej je odkrivanje dejanskih vzrokov za določene motnje škodljivo, ker smo indoktrinirani v vero v znanost? O čem točno govoriš? Kaj imajo raziskave bolezenskih stanj z uničevanjem okolja?
A povzemimo - odkritje, da imajo motnje prehranjevanja genetske, biloške in okoljske vzroke je plod dela navadnih smrtnikov in s tem popolnoma nepomembno, tisti, ki se po lastni voljo odločijo za takšne motnje pa lahko kar umrejo, ker znanstveniki niso nezmotljivi. Samo da ne uničujemo okolja. K vragu z nekaj sto milijoni ljudi, ki dejansko trpijo zaradi motenj. Saj so samo navadni smrtniki. Tako kot znanstveniki.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Kdo že o jabolkih in hruškah? |
Definitivno ti |
Očitno res, ker so motnje prehranjevanja čisto navadne želje po hujšanju.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:42 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Saj nisi resen. Kaj smo Slovenci tako odrezani od sveta, da vidimo samo slovenske estradnike? Danes živimo vendar v globalni vasi. Ali pa morda gledamo samo slovenske filme, poslušamo samo slovensko glasbo, gledamo samo slovenske internetne strani, ker do drugih nimamo dostopa? |
A ti to meni, ki sem preko deset let preživel v tujini |
Ja, pol pa za vraga ne piši, kot da smo v Sloveniji odrezani od sveta in kot da se mladina zgleduje samo po slovenskih estradnikih. Tvoja pripomba je bila pač hudo zgrešena.
| krjavelj je napisal/a: |
Ja kdo pa je za tebe simbol lepote pri nas |
Nimam nobenega slovenskega simbola lepote. Toliko o tvoji zgrešeni predstavi o tem, da se zgledujemo samo po slovenskih idealih (pa karkoli naj bi že to bilo, ko pa je jasno, da so lepotni ideali zahodne družbe zelo podobni, če ne popolnoma enaki, tako v Sloveniji, kot v Angliji ali Ameriki.)
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:45 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Kdo že o jabolkih in hruškah? |
Definitivno ti |
 Ti, Krjavelj. Bolezen anoreksijo enačiš s shujševalnimi dietami, s katerim ima danes izkušnje dobesedno vsak človek. Pa daj, preberi tiste raziskave, no, ali pa uporabi Google. A je res tako težko?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 14:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Kdo že o jabolkih in hruškah? |
Definitivno ti |
Ti, Krjavelj. Bolezen anoreksijo enačiš s shujševalnimi dietami, s katerim ima danes izkušnje dobesedno vsak človek. Pa daj, preberi tiste raziskave, no, ali pa uporabi Google. A je res tako težko? |
Če bi hotel biti nesramen bi ti rekel, da si hudo "tupa" ker ti ne morem nikakor dopovedati, da je bolezen anoreksija nekaj popolnoma drugega kot načrtovano hujšanje z odločitvijo, da boš lepši ali pa bolj zdrav. Bolj enostavno pa res ne znam pojasniti
Pa še nekaj mi razloži, katera bolezen pa je po tvoje ta, da si v češpljici da namontirati piercing
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 15:03 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Če bi hotel biti nesramen bi ti rekel, da si hudo "tupa" ker ti ne morem nikakor dopovedati, da je bolezen anoreksija nekaj popolnoma drugega kot načrtovano hujšanje z odločitvijo, da boš lepši ali pa bolj zdrav. Bolj enostavno pa res ne znam pojasniti |
Če bi hotela jaz biti nesramna, bi bila, pa ne bom. Ne zato, ker ne znam biti, ampak zato ker ne vem, če ima sploh kakšen smisel biti nesramen do sogovornika, ki enkrat trdi eno, drugič drugo, za nobeno svojo trditev seveda ne zna postreči s kakšnimi podatki ali raziskavami, ker je sveto prepričan v svoj prav (ko jebe podatke, če mu oporekajo, toliko slabše za njih) - tistim, ki to počnejo, pa očita, da so "tupi". Nima čisto nobenega smisla, pa tudi vljudno ni.
Kaj je torej anoreksija? Bolezen, ki nastane na podlagi osebne odgovornosti/svobodne volje, zaradi narcisoidnosti in razvajenosti posameznika, kot si trdil na začetku?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Torek 19 Feb 2008 15:08; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 15:06 Naslov sporočila: |
|
|
Z Wikipedie.
| Citiram: |
An eating disorder is a complex compulsion to eat, or not eat, in a way which disturbs physical and mental health. Often the symptoms can seem as extreme, or as extensions of culturally acceptable behavior and preoccupations. The eating may be excessive or limited, may include normal eating punctuated with episodes of purging, may include cycles of binging and purging, or may encompass the ingesting of non-foods. The most commonly known eating disorders are Anorexia nervosa and Bulimia nervosa. The most widely and rapidly spreading eating disorder is compulsive overeating or Binge eating disorder. These are the three most common eating disorders. All three can cause severe, immediate and long-term health issues and can cause death. There are numerous theories as to the causes and mechanisms leading to eating disorders. |
| Citiram: |
It is commonly understood that eating disorders can be attributed to the pressure society puts an women to be thin, and men to be 'bulked up'. This can lead to pressure on women to be 'picture perfect.' Eating disorders prevail when these unattainable goals and cultural standards become internalized and necessary for survival and success. Researchers who study eating-disordered thoughts and behaviors suggest that the media, advertising, women's magazines in particular and the rise of the diet industry that commodifies the body, may play a role in triggering these practices. Interestingly, as women's empowerment has increased, so has the prevalence of eating disorders, since thinness has become a necessity for the modern woman, representing beauty, self-control, achievement and success. Thinness has also become an answer to the "modern woman dilemma," where women are torn between conflicting and contradictory roles - you can do anything and be anything, but must also be beautiful. Thinness for the new women, combines qualities of self control, competition and success with qualities required from the conflicting traditional woman, i.e. attractiveness, weakness and helplessness. While the media is a powerful force of influence, sending messages about the body and how it should look, it is not the only element influencing the development of eating disorders. |
| Citiram: |
Biological/Genetic factors
Research has shown that many people who suffer from an eating disorder are highly correlated with having depression and obsessive compulsive disorder. Depressed, obsessive compulsive and bulimic patients were found to have lower than normal serotonin levels. Neurotransmitters, such as serotonin, dopamine, and norepinephrine, are released as you eat.
Researchers have also found low cholecystokinin levels in bulimics. Cholecystokinin is a hormone that causes one to feel full and decreases eating. People who are lacking this hormone are more likely to lack feeling satisfaction while eating which can lead to binge eating. Another explanation researchers found for over eating is abnormalities in the neuromodulator peptides, neuropeptide Y and peptide YY. Both of these peptides increase eating and work with another peptide called leptin. Leptin is released by fat cells and is known to decrease eating. Research found the majority of people who overate produced normal amounts of leptin but they might have complications with the blood-brain barrier preventing an optimal amount to reach the brain. |
| Citiram: |
Addiction
The same personality factors that place individuals at risk for substance abuse are often found in individuals with eating disorders. With addiction and eating disorders there is a need to discharge affective experience through action rather than feeling or being able to talk about them, an inability to regulate tension, the need for immediate gratification, poor impulsive control, and a fragile sense of self. Often in those with eating disorders and substance abuse problems drugs or alcohol is used in attempts to avoid binge eating. Similarly, those with eating disorders may deny their problem or attempt to keep it a secret, much like addicts try to conceal their drug and alcohol usage. Similar to genetic components of addiction, there is a large genetic component to body type. |
Poudarki so moji.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 15:07 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Pa še nekaj mi razloži, katera bolezen pa je po tvoje ta, da si v češpljici da namontirati piercing |
BDD. Ja, tudi za to obstaja ime, diagnoza, odkriti vzroki in načini zdravljenja. 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 15:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
Kaj je torej anoreksija? Bolezen, ki nastane na podlagi osebne odgovornosti zaradi narcisoidnosti in razvajenosti posameznika, kot si trdil na začetku? |
Kje si pa to definicijo našla. Pa še za tisto o vaginalnem piercingu se potrudi
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 15:16 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
Kaj je torej anoreksija? Bolezen, ki nastane na podlagi osebne odgovornosti zaradi narcisoidnosti in razvajenosti posameznika, kot si trdil na začetku? |
Kje si pa to definicijo našla. |
Odgovornost sem našla tule:
| krjavelj je napisal/a: |
V primeru hujšanja je Zwicki določila za krivca za krivca lepotno industrijo in družbo.
Vendar pa v njeni diagnozi po moje manjka ena postavka to je odgovornost. Mislim na odgovornost do okolja in do samega sebe. |
Svobodno voljo sem dobila v tej tvoji izjavi:
| krjavelj je napisal/a: |
Pa to ti vseskozi dopovedujem, da je anoreksija resna bolezen, ne pa posledica slabega vpliv lepotne industrije. Odločiktev za stradanje je produkt svobodne volje, če bolj razumeš krščanski pojmovnik. |
Narcisoidnost sem našla tule:
| exorcist je napisal/a: |
| Krjavelj ima prav, gre za narcisoidne otroke. |
Pozabila sem dodati, da je po tvoje za bolezen anoreksijo kriva tudi NEUMNOST:
| krjavelj je napisal/a: |
Če ne razumejo kam jh stradanje pelje, pol jim tko ni pomoči.Za neumnost zaenkrat še ni zdravila
|
Torej?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
