 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Se strinjaš z ugotovitvami štirih znanstvenikov, nevrologov? |
| DA |
|
50% |
[ 4 ] |
| NE |
|
25% |
[ 2 ] |
| Nimam mnenja. |
|
25% |
[ 2 ] |
|
| Skupaj glasov : 8 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
 Objavljeno: Petek 28 Dec 2007 20:56 Naslov sporočila: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
 |
|
Vir
Kdor ob pogledu na slovito Michelangelovo fresko na stropu Sikstinske kapele dobi asociacijo na medicinske priročnike in računalniške tomografije, ni čisto brcnil v temo.
Štirje ugledni znanstveniki se strinjajo, da vrtinec angelov in draperij okrog Boga na sloviti Michelangelovi freski Stvarjenje Adama tam ni samo za okras. Nasprotno, prizor Boga, ki z roko vdihuje življenje prvemu človeku, naj bi skrival še en čudež: vzorec predstavlja sagitalni prerez človeških možganov.
Michelangelov Bog kot "leteči možgani"
Frank Lynn Meshberger, ginekolog iz Indiane, je že leta 1990 na dan prišel s teorijo, da Michelangelo s Stvarjenjem Adama sploh ni hotel prikazati trenutka, ko Bog oživi človeka, ampak hip, v katerem že živemu človeku nakloni še delujoč um, intelekt. V podrobnostih slike je našel alegoričen prikaz različnih delov možganov: zeleni šal, ki se na sliki vije pod božjimi nogami, po njegovem mnenju na primer predstavlja vertebralno arterijo, glavno dovodnico krvi do možganov.
Nevrokirurgi oz. nevrologi Alessandro Paluzzi, Antonio Belli, Peter Bain in Laura Viva iz različnih britanskih univerz so zdaj na podlagi tega "odkritja" svojega kolega bolj za šalo kot ne šli na "lov za možgani" skozi renesančno umetnost. "Najprej mi je v oči padla Raffaellova slika Preobrazba; kot nevrokirurg sem v sliki takoj opazil možgane. Kmalu sem odkril še cel kup podobnih primerov."
Nevarna sla po znanju
Skupina je zdaj prepričana, da so na sledi nečemu oprijemljivemu. Renesančne umetnike so kakopak fascinirala odkritja anatomistov njihovega časa, a tega v svojih slikah niso mogli "uporabiti" drugače kot na skrivaj - še posebej, kadar je bil naročnik določene slike ali freske Cerkev, bi pretirano zanimanje za znanost lahko obveljalo za bogokletje ali celo krivoverstvo, za katero je bila kazen smrt.
__________________________________
Sam pa se sprašujem, ali ni morda premeteni in zviti Michelangelo želel Boga upodobiti kot nekaj, kar pravzaprav nastane in edino biva v človeških možganih? Ko človek opazuje detajl slike, ne more mimo ugotovitve, da gre res za prikaz človeških možganov ... v katerih se nahaja božanstvo?! In točno to je tisto, kar zatrjujemo kritiki religij - da je človekova potreba po opori, strah pred smrtjo in upanje na posmrtnost pravi izvor Boga, da se torej bogovi in religije porojevajo v glavah ljudi - in ne obratno, da bi Bog (ali bog) porojeval svetove, vesolja, ljudi in kar je še teh reči v vesolju.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 00:34 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
...
Sam pa se sprašujem, ali ni morda premeteni in zviti Michelangelo želel Boga upodobiti kot nekaj, kar pravzaprav nastane in edino biva v človeških možganih? Ko človek opazuje detajl slike, ne more mimo ugotovitve, da gre res za prikaz človeških možganov ... v katerih se nahaja božanstvo?! In točno to je tisto, kar zatrjujemo kritiki religij - da je človekova potreba po opori, strah pred smrtjo in upanje na posmrtnost pravi izvor Boga, da se torej bogovi in religije porojevajo v glavah ljudi - in ne obratno, da bi Bog (ali bog) porojeval svetove, vesolja, ljudi in kar je še teh reči v vesolju. |
| Citiram: |
prvo poročilo o stvarjenju:
...Bog je rekel: »Zemlja naj rodi živa bitja po njihovih vrstah: živino, laznino in zveri zemlje po njihovih vrstah!« Zgodilo se je tako. Bog je naredil zveri zemlje po njihovih vrstah, živino po njenih vrstah in vso laznino na zemlji po njenih vrstah. Bog je videl, da je dobro.
Bog je rekel: »Naredimo človeka po svoji podobi, kot svojo podobnost! Gospoduje naj ribam morja in pticam neba, živini in vsej zemlji ter vsej laznini, ki se plazi po zemlji!« Bog je ustvaril človeka po svoji podobi, po Božji podobi ga je ustvaril, moškega in žensko je ustvaril.
Bog ju je blagoslovil in Bog jima je rekel: »Bodita rodovitna in množita se, napolnita zemljo in si jo podvrzita; ...
(1Mz 1, 24-28) |
| Citiram: |
drugo poročilo o stvarjenju:
Na dan, ko je GOSPOD Bog naredil zemljo in nebo, še ni bilo nobenega poljskega grmičja na zemlji in trava še ni rastla na polju, kajti GOSPOD Bog še ni pošiljal dežja na zemljo in ni še bilo človeka, da bi polje obdeloval. Iz zemlje pa se je vzdigovala vlaga in namakala vso površino polja. GOSPOD Bog je iz zemeljskega prahu izoblikoval človeka, v njegove nosnice je dahnil življenjski dih in tako je človek postal živa duša.
GOSPOD Bog je zasadil vrt proti vzhodu v Edenu in je tja postavil človeka, katerega je bil izoblikoval. GOSPOD Bog je dal, da je iz zemlje pognalo vsakovrstno drevje, prijetno za pogled in dobro za jed, tudi drevo življenja v sredi vrta in drevo spoznanja dobrega in hudega. V Edenu je izvirala reka, da je namakala vrt; ...
(1Mz 2, 4-10) |
Michelangelo je zagotovo upodobil drugo poročilo o stvarjenju... Ne verjamem, da ima škrlatno ogrinjalo in gneča(radovedneži, ki se drenjajo pri "vratih") povedati kaj drugega kot to, da gre za božje kraljestvo in da je bilo v času stvarjenja sveta in človeka, edino z bitji poseljeno območje. Tisti zeleni šal bi mogel biti reka - ki bo imela namakati rajski vrt, kadar ga bo Bog zasadil - ampak najverjetneje je na sliki samo zaradi kompozicije...
Še nekaj sličic za burkanje domišljije  :
   |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 16:29 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| Citiram: |
prvo poročilo o stvarjenju:
...Bog je rekel: »Zemlja naj rodi živa bitja po njihovih vrstah: živino, laznino in zveri zemlje po njihovih vrstah!« Zgodilo se je tako. Bog je naredil zveri zemlje po njihovih vrstah, živino po njenih vrstah in vso laznino na zemlji po njenih vrstah. Bog je videl, da je dobro.
Bog je rekel: »Naredimo človeka po svoji podobi, kot svojo podobnost! Gospoduje naj ribam morja in pticam neba, živini in vsej zemlji ter vsej laznini, ki se plazi po zemlji!« Bog je ustvaril človeka po svoji podobi, po Božji podobi ga je ustvaril, moškega in žensko je ustvaril.
Bog ju je blagoslovil in Bog jima je rekel: »Bodita rodovitna in množita se, napolnita zemljo in si jo podvrzita; ...
(1Mz 1, 24-28) |
| Citiram: |
drugo poročilo o stvarjenju:
Na dan, ko je GOSPOD Bog naredil zemljo in nebo, še ni bilo nobenega poljskega grmičja na zemlji in trava še ni rastla na polju, kajti GOSPOD Bog še ni pošiljal dežja na zemljo in ni še bilo človeka, da bi polje obdeloval. Iz zemlje pa se je vzdigovala vlaga in namakala vso površino polja. GOSPOD Bog je iz zemeljskega prahu izoblikoval človeka, v njegove nosnice je dahnil življenjski dih in tako je človek postal živa duša.
GOSPOD Bog je zasadil vrt proti vzhodu v Edenu in je tja postavil človeka, katerega je bil izoblikoval. GOSPOD Bog je dal, da je iz zemlje pognalo vsakovrstno drevje, prijetno za pogled in dobro za jed, tudi drevo življenja v sredi vrta in drevo spoznanja dobrega in hudega. V Edenu je izvirala reka, da je namakala vrt; ...
(1Mz 2, 4-10) |
|
WTF?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 17:35 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| pipika je napisal/a: |
| Citiram: |
prvo poročilo o stvarjenju:
...Bog je rekel: ...
(1Mz 1, 24-28) |
| Citiram: |
drugo poročilo o stvarjenju:
Na dan, ko je GOSPOD Bog naredil zemljo in nebo... |
|
WTF? |
da  ... približno...
(Wednesday Thursday Friday press)
Nazadnje urejal/a pipika Sobota 29 Dec 2007 17:58; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 17:56 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| pipika je napisal/a: |
| Citiram: |
prvo poročilo o stvarjenju:
...Bog je rekel: ...
(1Mz 1, 24-28) |
| Citiram: |
drugo poročilo o stvarjenju:
Na dan, ko je GOSPOD Bog naredil zemljo in nebo.. |
|
WTF? |
da ... približno...
(Wednesday Thursday Friday press) |
A poslušaš radio Antena? Je bil lih komad Friday, I`m in love (od Cure) ... sem pomislil, da si dobila asociacijo zarad tega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 18:02 Naslov sporočila: |
|
|
| doma mi ni do radia za poslušat, u avtu pa, če že, neki na "E"... nejvečje uspešnice vseh časov... željkić... lana ve vse.... (no, glavna mi je muska, ostalo samo tok, da boš mogoče vedel kter radio mislm) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 18:04 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| doma mi ni do radia za poslušat, u avtu pa, če že, neki na "E"... nejvečje uspešnice vseh časov... željkić... lana ve vse.... (no, glavna mi je muska, ostalo samo tok, da boš mogoče vedel kter radio mislm) |
Radio Expres? Radio Ena?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 18:05 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Radio Expres? |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sobota 29 Dec 2007 20:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Tole so božji možgani (v pomanjkanju boljše ideje so podobni človeškim) in ljudje, ki jih je bog naumil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Nedelja 30 Dec 2007 09:57 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Sam pa se sprašujem, ali ni morda premeteni in zviti Michelangelo želel Boga upodobiti kot nekaj, kar pravzaprav nastane in edino biva v človeških možganih? Ko človek opazuje detajl slike, ne more mimo ugotovitve, da gre res za prikaz človeških možganov ... v katerih se nahaja božanstvo?! In točno to je tisto, kar zatrjujemo kritiki religij - da je človekova potreba po opori, strah pred smrtjo in upanje na posmrtnost pravi izvor Boga, da se torej bogovi in religije porojevajo v glavah ljudi - in ne obratno, da bi Bog (ali bog) porojeval svetove, vesolja, ljudi in kar je še teh reči v vesolju. |
Ma jasno je -v današnji dobi- da je bog bolj ali manj nekaj, kar je samo v glavi ali v srcu, kot pravijo tudi nekateri verniki.
Me pa zanima, ali je kaj takega skontal Michelangelo samoiniciativno ali mogoče po posvetu s cerkvenimi vrhovi?
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Nedelja 30 Dec 2007 14:02 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Sam pa se sprašujem, ali ni morda premeteni in zviti Michelangelo želel Boga upodobiti kot nekaj, kar pravzaprav nastane in edino biva v človeških možganih? Ko človek opazuje detajl slike, ne more mimo ugotovitve, da gre res za prikaz človeških možganov ... v katerih se nahaja božanstvo?! In točno to je tisto, kar zatrjujemo kritiki religij - da je človekova potreba po opori, strah pred smrtjo in upanje na posmrtnost pravi izvor Boga, da se torej bogovi in religije porojevajo v glavah ljudi - in ne obratno, da bi Bog (ali bog) porojeval svetove, vesolja, ljudi in kar je še teh reči v vesolju. |
Ma jasno je -v današnji dobi- da je bog bolj ali manj nekaj, kar je samo v glavi ali v srcu, kot pravijo tudi nekateri verniki.
Me pa zanima, ali je kaj takega skontal Michelangelo samoiniciativno ali mogoče po posvetu s cerkvenimi vrhovi? |
Kakšni cerkveni vrhovi neki. ČE bi jih povedal kaj o anatomiji, bi ga človeka živega požrli. Ni šans!  Saj je tudi da Vinci svoja odkritja moral skrivati ... če ni želel, da ga kot heretika pošljejo na vislice, na obglavljenje, grmado ali kako drugo krščansko mučilno napravo. Saj veš, vse za Boga Ljubezni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sreda 02 Jan 2008 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
ja, valda, k bii ga pol vprašal odkod to tko dobr ve.
sej veš, kaj so si mislili o skrunitvi trupla....
pa o razmišljanju z lastno glavo.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Jan 2008 00:46 Naslov sporočila: Re: Freska v sikstinski kapeli ponazarja človeške možgane |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Sam pa se sprašujem, ali ni morda premeteni in zviti Michelangelo želel Boga upodobiti kot nekaj, kar pravzaprav nastane in edino biva v človeških možganih? Ko človek opazuje detajl slike, ne more mimo ugotovitve, da gre res za prikaz človeških možganov ... v katerih se nahaja božanstvo?! In točno to je tisto, kar zatrjujemo kritiki religij - da je človekova potreba po opori, strah pred smrtjo in upanje na posmrtnost pravi izvor Boga, da se torej bogovi in religije porojevajo v glavah ljudi - in ne obratno, da bi Bog (ali bog) porojeval svetove, vesolja, ljudi in kar je še teh reči v vesolju. |
Ma jasno je -v današnji dobi- da je bog bolj ali manj nekaj, kar je samo v glavi ali v srcu, kot pravijo tudi nekateri verniki.
Me pa zanima, ali je kaj takega skontal Michelangelo samoiniciativno ali mogoče po posvetu s cerkvenimi vrhovi? |
Kakšni cerkveni vrhovi neki. ČE bi jih povedal kaj o anatomiji, bi ga človeka živega požrli. Ni šans! Saj je tudi da Vinci svoja odkritja moral skrivati ... če ni želel, da ga kot heretika pošljejo na vislice, na obglavljenje, grmado ali kako drugo krščansko mučilno napravo. Saj veš, vse za Boga Ljubezni. |
pa še gej je bil... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Jan 2008 21:12 Naslov sporočila: |
|
|
to pa ni dokazano. bolj je verjetno, da je bil v prostovoljnem celibatu, ker je svoje misli in čutenja usmerjal drugam in ni hotel biti razdvojen med politiko (umetnost), raziskovanje (umetnost) in spolnost.
bojda je bil celibat zahtevan ali pa vsaj močno zaželjen tudi pri njegovih učencih.
je tip že vedel, kaj počne.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Petek 04 Jan 2008 09:13 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
to pa ni dokazano. bolj je verjetno, da je bil v prostovoljnem celibatu, ker je svoje misli in čutenja usmerjal drugam in ni hotel biti razdvojen med politiko (umetnost), raziskovanje (umetnost) in spolnost.
bojda je bil celibat zahtevan ali pa vsaj močno zaželjen tudi pri njegovih učencih.
je tip že vedel, kaj počne. |
Ja, človek je preusmeril vso energijo v umetnost. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 04 Jan 2008 19:55 Naslov sporočila: |
|
|
smisel celibata ni odpoved mesenim doživetjim, ampak transformiranje energije na druga področja.
če je to umetnost, ali pa iskanje samega sebe (kot npr. pri asketih) ali pa iskanje boga, pa naj bo. važno, da ima človek zaradi tega občutek, da mu pomaga pri njegovih ciljih.
prisilni celibat pa...
to je pa že druga pesem.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Petek 04 Jan 2008 20:10 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
smisel celibata ni odpoved mesenim doživetjim, ampak transformiranje energije na druga področja.
če je to umetnost, ali pa iskanje samega sebe (kot npr. pri asketih) ali pa iskanje boga, pa naj bo. važno, da ima človek zaradi tega občutek, da mu pomaga pri njegovih ciljih.
prisilni celibat pa...
to je pa že druga pesem. |
Ja tudi recimo znanstveniki, umetniki lahko ta 'libido' sublimirajo v svoje delo, ampak taki ljudje so redki. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 04 Jan 2008 20:41 Naslov sporočila: |
|
|
saj zato se pa tudi znotraj določenih inštitucij, npr RKC, določeni osebki borijo proti prisilnemu celibatu, ki itak ne doseže namena, lahko pa prinese do raznih izbruhov sprevrženosti (ki je, zna biti, bila že itak skrita nekje v podzavesti).
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 11:55 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
smisel celibata ni odpoved mesenim doživetjim, ampak transformiranje energije na druga področja.
če je to umetnost, ali pa iskanje samega sebe (kot npr. pri asketih) ali pa iskanje boga, pa naj bo. važno, da ima človek zaradi tega občutek, da mu pomaga pri njegovih ciljih.
prisilni celibat pa...
to je pa že druga pesem. |
Kolkor si jaz to predstavljam, odpoved celibatu človeka lahko naredi kvečjemu kreativnejšega in bolj srečnega...
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jan 2008 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
Vsak človek kakšen del svojega življenja preživi v celibatu.
Ampak pogovor o celibatu nima nobene veze s Sikstinsko kapelo.
Jaz sem glasovala z DA, ker sem že prej sama opazila podobnost s človeškimi možgani. Michelangelo je anatomijo odlično poznal (pa ne samo to, tudi mehanika mu je odlično šla). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
