 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
 Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 13:51 Naslov sporočila: Kdo je izdajalec? |
 |
|
Dejansko, kdo je izdajalec, če pogledamo z verskega stališča? Na rkc forumu se veliko razpreda o preteklosti, o domobrancih, izdajalcih lastnega naroda, o povezavi Cerkve z nacizmom....
Ampak, tu se zastavlja več vprašanj, kdo je izdajalec. S stališča vernika, ki si je izbral pripadnost rimokatoliški cerkvi, njegovo izdajstvo med vojno ni bilo resnično izdajstvo, saj je njegova domovina v njegovih očeh dejansko Cerkev in ko je izpolnjeval njena navodila, se je počutil, da je dejansko zvest svoji "domovini". Torej zato še dandanes večina ne razume, da so izdali narod, saj so postavili ljubezen do Cerkve pred ljubezen do domovine in bili njeni poslušni vojaki.
Ampak, če pa pogledamo z očmi resnice, nihče ni bil na pravi strani. Tako nacizem, kot komunizem in rkc organizacija so si umazali roke s krvjo premnogih nedolžnih, torej vsi podležejo kazni s strani Živega Boga.
Torej vsi, tako domobranski ubijalci, boljševiški ubijalci in ubijalci v imenu vere dejansko izdajo Boga, saj delujejo v imenu zla in tako podležejo peklenskim kaznim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 14:09 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| satis je napisal/a: |
Ampak, tu se zastavlja več vprašanj, kdo je izdajalec. S stališča vernika, ki si je izbral pripadnost rimokatoliški cerkvi, njegovo izdajstvo med vojno ni bilo resnično izdajstvo, saj je njegova domovina v njegovih očeh dejansko Cerkev in ko je izpolnjeval njena navodila, se je počutil, da je dejansko zvest svoji "domovini". Torej zato še dandanes večina ne razume, da so izdali narod, saj so postavili ljubezen do Cerkve pred ljubezen do domovine in bili njeni poslušni vojaki. |
Glej, nacifašizem je napadel Slovenijo ( Jugoslavijo ) kot celoto in ne samo neko interesno skupino. A si zamisliš hipokrizijo, ki bi nastala, če bi bila obramba neke države razdeljena po interesnih skupinah, se pravi na katolike, šahiste, plavalce, lovce, avtomehanike, narkomane, kadilce, lezbijke, pletilje, askete,........??? Konec koncev okupator, sovražnik,.. cilja na vse te skupine, ker vse te skupaj pravzaprav tvorijo narod, neko celoto družbo.
No, mogoče se v svojem zadnjem stavko zadela neko bistvo in sicer ločino med cerkvijo in Jezusom. Jezus je bil po svoji naravi pacifist, dobrotnik, ljubeč,... učil je samo mir, slogo, ljubezen,....., dočim cerkev pa za svoj obstoj v prvi vrsti potrebuje "poslušne vojake". 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 14:55 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| satis je napisal/a: |
Dejansko, kdo je izdajalec, če pogledamo z verskega stališča? Na rkc forumu se veliko razpreda o preteklosti, o domobrancih, izdajalcih lastnega naroda, o povezavi Cerkve z nacizmom....
Ampak, tu se zastavlja več vprašanj, kdo je izdajalec. S stališča vernika, ki si je izbral pripadnost rimokatoliški cerkvi, njegovo izdajstvo med vojno ni bilo resnično izdajstvo, saj je njegova domovina v njegovih očeh dejansko Cerkev in ko je izpolnjeval njena navodila, se je počutil, da je dejansko zvest svoji "domovini". Torej zato še dandanes večina ne razume, da so izdali narod, saj so postavili ljubezen do Cerkve pred ljubezen do domovine in bili njeni poslušni vojaki.
Ampak, če pa pogledamo z očmi resnice, nihče ni bil na pravi strani. Tako nacizem, kot komunizem in rkc organizacija so si umazali roke s krvjo premnogih nedolžnih, torej vsi podležejo kazni s strani Živega Boga.
Torej vsi, tako domobranski ubijalci, boljševiški ubijalci in ubijalci v imenu vere dejansko izdajo Boga, saj delujejo v imenu zla in tako podležejo peklenskim kaznim. |
Saj v bistvu vsi vemo, da verniki s svojim bogoslužjem pravzaprav delajo uslugo tuji državi, to je Vatikanu, ki poseduje RKC na slovenskem in vse objekte ter bogastvo v financah in gospodarstvu, ki ga ima v lasti, torej za mene ni prav nič spornega, ko omenim, da so največji izdajalci ravno domobranci in belogardisti, katere v vojsko so snubili farovši, ki so dejansko delali po navodilih škofa, ta pa je dobival svoja navodila iz Vatikana. Tukaj se je pač črni režim branil pred rdečim, ki je javno razglašal, da bo vse premoženje, ko pride na oblast nacionaliziral in razdelil revnim. Tega so se škrlatani v Vatikanu strašno bali in začeli s podlo propagando zoper komunizem.
Za mene v tej temi sploh ni vprašanja, ve se kdo in kaj so bili klerofašisti, ki so dejansko poznali teren in pomagali okupatorju preganjat prave domoljube.
Ponavadi se nasprotnikov argument glasi takole, »pa saj so nas v to sodelovanje z okupatorjem prisilili komunisti s svojo revolucijo«. Tukaj pa jih jaz vprašam, a so bili potem komunisti krivi tudi za izdajo na Norveškem, Nizozemski, Belgiji in drugod, kjer so prav tako obstajali kvizlingi? In seveda je bil odgovor moja izključitev iz RKC foruma. Fino…
Aja, še to bi dodal, ponavadi nas obtožujejo, da smo tudi mi pod firmo Kominterne delali za tuje interese, pa ta argument niti pod razlog ne drži, če kdo pozna odnose med KPJ in ZSSR oz. Kominterno ve, da jih nismo preveč ubogali. Zato je pa tudi nastala resolucija IB leta 1948.
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 15:10 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| satis je napisal/a: |
Dejansko, kdo je izdajalec, če pogledamo z verskega stališča? Na rkc forumu se veliko razpreda o preteklosti, o domobrancih, izdajalcih lastnega naroda, o povezavi Cerkve z nacizmom....
Ampak, tu se zastavlja več vprašanj, kdo je izdajalec. S stališča vernika, ki si je izbral pripadnost rimokatoliški cerkvi, njegovo izdajstvo med vojno ni bilo resnično izdajstvo, saj je njegova domovina v njegovih očeh dejansko Cerkev in ko je izpolnjeval njena navodila, se je počutil, da je dejansko zvest svoji "domovini". Torej zato še dandanes večina ne razume, da so izdali narod, saj so postavili ljubezen do Cerkve pred ljubezen do domovine in bili njeni poslušni vojaki.
Ampak, če pa pogledamo z očmi resnice, nihče ni bil na pravi strani. Tako nacizem, kot komunizem in rkc organizacija so si umazali roke s krvjo premnogih nedolžnih, torej vsi podležejo kazni s strani Živega Boga.
Torej vsi, tako domobranski ubijalci, boljševiški ubijalci in ubijalci v imenu vere dejansko izdajo Boga, saj delujejo v imenu zla in tako podležejo peklenskim kaznim. |
Zanimivo, pogled z stališča vernika 
Verjetno je mišljen pogled s strani pripadnika katoliške cerkve.
Po mojem prepričanju je obramba in osvoboditev domovine edina univerzalna resnica in pravica v takšnem trenutku.
Ta pravica bi morala združiti vse državljane. Verjetno vsi vemo za kaj je šlo - za izbris Slovencev kot naroda na tem ozemlju.
Zame je ta pravi tisti, ki se je v kritičnem trenutku bil pripravljen boriti proti ukopatorju, ne glede na vesko ali ideološko pripadnost.
Sicer je pa že matjaž dobro napisal
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 15:11 Naslov sporočila: |
|
|
Drugače pa vsi pozabljamo, da smo bili takrat Slovenci kot narod obsojeni na smrt.
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 15:28 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| fancy je napisal/a: |
Zanimivo, pogled z stališča vernika
Verjetno je mišljen pogled s strani pripadnika katoliške cerkve.
Po mojem prepričanju je obramba in osvoboditev domovine edina univerzalna resnica in pravica v takšnem trenutku.
Ta pravica bi morala združiti vse državljane. Verjetno vsi vemo za kaj je šlo - za izbris Slovencev kot naroda na tem ozemlju.
Zame je ta pravi tisti, ki se je v kritičnem trenutku bil pripravljen boriti proti ukopatorju, ne glede na vesko ali ideološko pripadnost.
Sicer je pa že matjaž dobro napisal
|
Se strinjam, a pri tem zame obramba domovine ne igra tako velike vloge kot obramba naroda samega. Ko gre za ohranitev dolge dediščine več sto generacij jezikovnih in etnoloških posebnosti sem precejšen konzervativec.
Me pa zanima, kako bi vsi tisti, ki se jim domobranstvo in belogardizem ne zdita nič posebno spornega, reagirali, če bi nas na primer dejansko okupirali Srbi ali Hrvati. Če bi se kolaboracija še vedno obravnavala kot nekaj popolnoma sprejemljivega ali vsaj neškodljivega.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 21:08 Naslov sporočila: |
|
|
Izdajalci ne morejo veljati mladi fantje, ki so bili naščuvani najsi bo iz partizansko-komunističnih ideologov, bodisi iz klerofašističnih ideologov. Namreč Slovencev,ki nas je itak malo, pomeni državljanska vojna pravo katastrofo.
Tukaj se spomnim prizora, ko je Hitler pobožal 16, 17 letne fante, ki jih je pošiljal v vojno že bolj proti koncu naravnost pod nož sovražniku, ker so bili povsem neizkušeni. In zdaj reči za te preživeli, da so bili nacisti in izdajalci, se mi zdi neustrezno, saj so bili le ideološko napumpani. In ideološko čistega vojskovanje ne obstaja (v tega verjamejo Američani, kar je le pesek v oči), zločini se vršijo na obeh straneh. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:06 Naslov sporočila: |
|
|
mislim, da o tem kdo je bil v 2. svetovni izdajalec ni in ne more biti dvoma.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:17 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| satis je napisal/a: |
| Ampak, če pa pogledamo z očmi resnice, nihče ni bil na pravi strani. |
Veš, satis, tole hudo zbode. Torej je bil Hitler na nepravi strani, tisti, ki so se zoperstavili njegovi agresiji, pa ravno tako?
??? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:21 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
| Ampak, če pa pogledamo z očmi resnice, nihče ni bil na pravi strani. |
Veš, satis, tole hudo zbode. Torej je bil Hitler na nepravi strani, tisti, ki so se zoperstavili njegovi agresiji, pa ravno tako?
??? |
Se strinjam. Taka izjava je nevzdržna, saj postavlja biriče in žrtve na isto stran. Bi naj torej židje in drugi, ki jim je bil namenjen popolni izbris (genocid), mirno čakali, da jih nacizem in fašizem pokončata oziroma s postopki potujčenja spremenita v nekaj drugega - in s tem izbrišeta iz obličja zemlje neko unikatno kulturo, jezik, zgodovino?!
Satis, mislim, da dolguješ odgovor. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:31 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
| Ampak, če pa pogledamo z očmi resnice, nihče ni bil na pravi strani. |
Veš, satis, tole hudo zbode. Torej je bil Hitler na nepravi strani, tisti, ki so se zoperstavili njegovi agresiji, pa ravno tako?
??? |
Veš kaj sem mislila s tem, da nobeden klavcev ni bil na pravi strani, torej niti domobranski klavci, niti povojni klavci niti nacistični klavci. Ne reši jih zločina zgolj pripadnost tej ali drugi ideologiji, ker so skrenili na pot zla. Glede samoobrambe proti agresorju pa tu ni dileme, tu je prava stran borba proti napadalcem. Ampak klanje po vojni, tudi nedolžnih otrok in žensk spet pomeni izdajo lastnega naroda. Madež kljub pravilni strani. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Po svinjarijah, ki se ti lahko zgodijo med vojno, bi bilo res težko, če ti ne bi padel mrak na oči. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:44 Naslov sporočila: Re: Kdo je izdajalec? |
|
|
| satis je napisal/a: |
Veš kaj sem mislila s tem, da nobeden klavcev ni bil na pravi strani, torej niti domobranski klavci, niti povojni klavci niti nacistični klavci. Ne reši jih zločina zgolj pripadnost tej ali drugi ideologiji, ker so skrenili na pot zla. Glede samoobrambe proti agresorju pa tu ni dileme, tu je prava stran borba proti napadalcem. Ampak klanje po vojni, tudi nedolžnih otrok in žensk spet pomeni izdajo lastnega naroda. Madež kljub pravilni strani. |
Veš Romana, takole se da do nezavesti ugotavljati zločince. Na primer kirurge, pod nožem katerih umre ogromno ljudi.
Najprej moraš vedeti, da je vojna in njene posledice posebno izredno stanje in da v vojnih razmerah ne moreš iskati vrednot. Ljudje funkcionirajo prestrašeno, histerično, panično in ne vem še kako.
Moj pokojni prijatelj - partizan mi je ogromno povedal kaj se je dogajalo v tistih časih in ponavadi zaključil »Zavedaj se, da vojna ni balet«
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 24 Jan 2008 23:51 Naslov sporočila: |
|
|
In za izdajo ne more biti opravičila ne glede na to, kar pišejo klerofašistični elementi na krču.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 25 Jan 2008 08:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Katehet je napisal/a: |
| Drugače pa vsi pozabljamo, da smo bili takrat Slovenci kot narod obsojeni na smrt. |
Na smrt pa so bili obsojeni tudi ljudje, ki bi se hoteli upirati okupatorju brez žegna OF. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Petek 25 Jan 2008 09:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Katehet je napisal/a: |
| Drugače pa vsi pozabljamo, da smo bili takrat Slovenci kot narod obsojeni na smrt. |
Na smrt pa so bili obsojeni tudi ljudje, ki bi se hoteli upirati okupatorju brez žegna OF. |
Saj te še danes če vstopaš skozi napačna vrata v banko lahko ustrelijo
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 25 Jan 2008 09:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Lahko te ustrelijo tudi, če vstopiš skozi glavna vrata. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Petek 25 Jan 2008 09:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Lahko te ustrelijo tudi, če vstopiš skozi glavna vrata. |
Imaš prav, seveda v primeru, če si kriminalec 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 25 Jan 2008 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
tile klerofašisti se očitno ne zavedajo, da danes Slovenije in Slovencev ne bi več bilo, če ne bi bilo komunistov in Jugoslavije.
ozemlje bi si Avstrija, Italija in Madžarska preprosto razdelile.
narodnostna manjšina? ja prov gotov bi jo priznal.....
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 25 Jan 2008 12:46 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
tile klerofašisti se očitno ne zavedajo, da danes Slovenije in Slovencev ne bi več bilo, če ne bi bilo komunistov in Jugoslavije.
ozemlje bi si Avstrija, Italija in Madžarska preprosto razdelile.
narodnostna manjšina? ja prov gotov bi jo priznal..... |
Set je zadela žebljico na glavico. Mislim sicer, da če Jugoslavija ne bi bila komunistična, da bi bilo bolje, in bi lažje pred zavezniki (ZDA, VB) upravičevali zahteve po Trstu, celo Celovcu ...
... toda vsekakor je obstoj in velikost Jugoslavije omogočila "preživetje" Slovenije (vsaj) v današnjem obsegu. Če pa gremo še nazaj, v začetek dvajsetega stoletja, pa sploh menim, da je bil neobhodni pogoj preživetja slovenskega naroda njegova "začasna" historična intenca, da se poveže z južnoslovanskimi narodi. Čehi in Slovaki so z Masarykom na takšen način zadobili suverenost dolgo pred nami.
Same Slovence pa bi - kot piše Set - kaj hitro pohrustale velike sosede, AVT, ITA in MADŽ. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
