 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
 Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 00:55 Naslov sporočila: |
 |
|
| satis je napisal/a: |
Sanja Rozman fan. Ženska je končno spoznala Svetega duha  |
Hm, kaj naj bi to pomenilo? Si bila že prej njen fan - še preden je spoznala Sv. Duha?  Ali si to postala zdaj?
Sicer pa nikjer ne piše, da je spoznala Sv. Duha. Besedičila je nekaj o tem, da doživlja halucinacije, v katerih sliši glas Kristusa. 
Zastavlja se mi vprašanje, če si tako na splošno fan ljudi, ki doživljajo halucinacije in slišijo glasove, ki jim kaj govorijo (v tem primeru, bi se mogoče dalo zrihtat kaki ogled psihiatrične ustanove, tam je obilo takih, ki doživljajo transcendenco na dnevni bazi). Ali pa gre bolj zato, da si fan ljudi, ki na podlagi ugibanj in opuščanja zdravorazumskega sklepanja prihajajo do podobnih "sklepov" kot ti (oziroma do podobnih sklepov kot ljudje, ki jim slepo zaupaš in verjameš)?
Pa še vedno me zanima tvoj odgovor na tole:
| Citiram: |
Ni obiskovala cerkve in o bogu ni vedela ničesar, pa vendar je glas v sebi PREPOZNALA kor KRISTUSOV GLAS?
Zanimivo, da noben Afričan, ki prav tako nikoli ni obiskoval cerkve in vedel ničesar o Kristusu, svojega notranjega glasu ni nikoli poimenoval KRISTUS, preden niso tja prišli seratorji, dehumanizatorji in lopovi v obliki krščanskih misijonarjev, ki so mu o Jezusu kaj povedali, kajne? 
Zanimivo, da Kristus ni nikoli spregovoril nobenemu, ki zanj še ni slišal... |
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 00:57 Naslov sporočila: |
|
|
hm jaz tudi glasove slišim ko sem npr. lačen...prihajajo iz moje notranjosti? morda se pa to oglaša sveti duh? 
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 00:59 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Je treba dat fantu malo morale, zdaj, ko že Mulan ni tu, da ga ne zavedete nazaj na brezbožna pota, ko se mu je končno malo posvetilo in je začel spoznavati Jezusa.
|
Hočeš reči, da je treba dati Exotu malo vzpodbude in ne morale, kajne? No ja, saj najbrž bo potreben tudi zvrhane doze morale, če ga bo res zaneslo na krščanska pota.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 01:00 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| hm jaz tudi glasove slišim ko sem npr. lačen...prihajajo iz moje notranjosti? morda se pa to oglaša sveti duh? |
Bog si ga vedi. Ni vsem dano. Enim kruli non stop, drugim redko, enim pa nikoli. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 01:11 Naslov sporočila: |
|
|
| Interesantna se mi zdi teisitčna interpretacija, da je vernost pravzaprav "božji dar", neko neizmerno bogastvo, ki so ga deležni le nekateri. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 01:12 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
Je treba dat fantu malo morale, zdaj, ko že Mulan ni tu, da ga ne zavedete nazaj na brezbožna pota, ko se mu je končno malo posvetilo in je začel spoznavati Jezusa.
|
Hočeš reči, da je treba dati Exotu malo vzpodbude in ne morale, kajne? No ja, saj najbrž bo potreben tudi zvrhane doze morale, če ga bo res zaneslo na krščanska pota. |
let me guess, a lot of cute cheerleaders, maybe exo-tic dancers, some lovely flowers, a lolypop, and of course, a naked chicken 
and a goldfish for the grand finale
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 01:12 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Interesantna se mi zdi teisitčna interpretacija, da je vernost pravzaprav "božji dar", neko neizmerno bogastvo, ki so ga deležni le nekateri. |
Ja, saj nanjo sem zelo očitno namigovala.
Zakaj se ti zdi zanimiva? Meni se zdi hinavska, ekskluzivistična, saj poskušajo z njo velikokrat upravičiti svoj popolnoma neutemeljeni občutek superiornosti - da so izbranci, ker jim je dano, medtem ko drugim ni.  In potem imajo za nameček in piko na i zmeraj še polna usta o tem, kako je njihov bog pravičen - čeprav v istem glasu povejo, da enim da/dovoli razumeti, drugim pa ne. Kakšna pravičnost!
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 03:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Interesantna se mi zdi teisitčna interpretacija, da je vernost pravzaprav "božji dar", neko neizmerno bogastvo, ki so ga deležni le nekateri. |
Ja, saj nanjo sem zelo očitno namigovala.
Zakaj se ti zdi zanimiva? Meni se zdi hinavska, ekskluzivistična, saj poskušajo z njo velikokrat upravičiti svoj popolnoma neutemeljeni občutek superiornosti - da so izbranci, ker jim je dano, medtem ko drugim ni. In potem imajo za nameček in piko na i zmeraj še polna usta o tem, kako je njihov bog pravičen - čeprav v istem glasu povejo, da enim da/dovoli razumeti, drugim pa ne. Kakšna pravičnost! |
Ne, ne, to je napačno gledanje, kateri vernik sebe zato vrednoti kot nekaj več.... Mišljeno je kot podeljena milost. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 08:28 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Interesantna se mi zdi teisitčna interpretacija, da je vernost pravzaprav "božji dar", neko neizmerno bogastvo, ki so ga deležni le nekateri. |
A tako kot posluh
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 10:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Sanja odlična, priznana slovenska psihiatrinja in psihoterapevtka. |
Exi so ljudje, ki bi ti pritrdili in smo ljudje, ki se s tabo ne strinjamo. Jaz sem prebrala večino njenih knjig in so mi osladne, kot tudi ona. Ne rečem, da v njih nisem izvedela nič novega, zanimiva mi je bila Peklenska gugalnica, ampak še vedno so to vse instant juhe, ki se danes pač prodajajo za med.
Kolikor jaz vem je bila pacientka dr. Ruglja, ni zdržala programa in zdaj pač pametuje po svoje. Ko je zagledala dedca, ki jo je bil pripravljen izkoristit je padla na celi črti in zdaj to opisuje kot eno samo pravo veliko ljubezen. Škoda, ker je človek umrl preden je popustila prva hormonska doza |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 13:11 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Citiram: |
| Sanja odlična, priznana slovenska psihiatrinja in psihoterapevtka. |
Exi so ljudje, ki bi ti pritrdili in smo ljudje, ki se s tabo ne strinjamo. Jaz sem prebrala večino njenih knjig in so mi osladne, kot tudi ona. Ne rečem, da v njih nisem izvedela nič novega, zanimiva mi je bila Peklenska gugalnica, ampak še vedno so to vse instant juhe, ki se danes pač prodajajo za med.
Kolikor jaz vem je bila pacientka dr. Ruglja, ni zdržala programa in zdaj pač pametuje po svoje. Ko je zagledala dedca, ki jo je bil pripravljen izkoristit je padla na celi črti in zdaj to opisuje kot eno samo pravo veliko ljubezen. Škoda, ker je človek umrl preden je popustila prva hormonska doza |
Hvala za tole deskripcijo, Romana. Odličen argument proti trditvam Exorcista. Tudi sam sem o zasanjani roziki dobil podoben občutek; pač na podlagi citata, ki ga je v naslovni post prilimal Exo.
In ugotavljam, da se nisem dosti motil. Pravzaprav sem brez prebrane knjige transcendiral svoje misli in prišel do enakih ugotovitev. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 13:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Citiram: |
| Sanja odlična, priznana slovenska psihiatrinja in psihoterapevtka. |
Exi so ljudje, ki bi ti pritrdili in smo ljudje, ki se s tabo ne strinjamo. Jaz sem prebrala večino njenih knjig in so mi osladne, kot tudi ona. Ne rečem, da v njih nisem izvedela nič novega, zanimiva mi je bila Peklenska gugalnica, ampak še vedno so to vse instant juhe, ki se danes pač prodajajo za med. |
se strinjam.
jst sm, kar sm prečitala od nje, bilo v bistvu razni njeni posti po cajtngah. teta je res osladna.
| Citiram: |
| Kolikor jaz vem je bila pacientka dr. Ruglja, ni zdržala programa in zdaj pač pametuje po svoje. Ko je zagledala dedca, ki jo je bil pripravljen izkoristit je padla na celi črti in zdaj to opisuje kot eno samo pravo veliko ljubezen. Škoda, ker je človek umrl preden je popustila prva hormonska doza |
no tega pa nism vedla
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 14:12 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Kolikor jaz vem je bila pacientka dr. Ruglja, ni zdržala programa in zdaj pač pametuje po svoje. Ko je zagledala dedca, ki jo je bil pripravljen izkoristit je padla na celi črti in zdaj to opisuje kot eno samo pravo veliko ljubezen. Škoda, ker je človek umrl preden je popustila prva hormonska doza |
+1
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Sanje Rozman ne morete kritizirati kot laiki. Prvi pogoj je, da ste iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imate druge reference, v tem primeru iz področja medicine in psihologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod negativna reakcija do nje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Sanje Rozman ne morete kritizirati kot laiki.
Prvi pogoj je, da ste iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imate druge reference, v tem primeru iz področja medicine in psihologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod negativna reakcija do nje. |
PREVOD za Exota: Richarda Dawkinsa ne moreš kritizirati kot laik. Prvi pogoj je, da si iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imaš druge reference, v tem primeru iz področja evolucijske biologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod Exorcistova negativna reakcija do Dawkinsa.
Exo, daj zaupaj nam torej, katere tvoje notranje komplekse je pohodil Dawkins? 
Da ne pozabim - kar si zapisal, je navaden BS. Ampak če že zahtevaš igro po tvojih pravilih, bi bilo korektno, če bi jih upošteval tudi sam. Aja, pa tile tvoji notranji kompleksi nas seveda tudi zanimajo.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 14:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Sanje Rozman ne morete kritizirati kot laiki.
Prvi pogoj je, da ste iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imate druge reference, v tem primeru iz področja medicine in psihologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod negativna reakcija do nje. |
PREVOD za Exota: Richarda Dawkinsa ne moreš kritizirati kot laik. Prvi pogoj je, da si iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imaš druge reference, v tem primeru iz področja evolucijske biologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod Exorcistova negativna reakcija do Dawkinsa.
Exo, daj zaupaj nam torej, katere tvoje notranje komplekse je pohodil Dawkins?
Da ne pozabim - kar si zapisal, je navaden BS. Ampak če že zahtevaš igro po tvojih pravilih, bi bilo korektno, če bi jih upošteval tudi sam. Aja, pa tile tvoji notranji kompleksi nas seveda tudi zanimajo. |
V leet sp33kingu bi se temu reklo
"Pur3 pwn4g3"
Maš pivo v dobrem.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 14:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Sanje Rozman ne morete kritizirati kot laiki.
Prvi pogoj je, da ste iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imate druge reference, v tem primeru iz področja medicine in psihologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod negativna reakcija do nje. |
PREVOD za Exota: Richarda Dawkinsa ne moreš kritizirati kot laik. Prvi pogoj je, da si iz iste stroke in na podobni izobrazbeni stopnji oz. imaš druge reference, v tem primeru iz področja evolucijske biologije. Laično mnenje je subjektivno mnenje, ki pač ni relevantno. Ponavadi je tako, da nam gre "na jetra" nekdo, ki se je dotaknil naših notranjih kompleksov, torej odtod Exorcistova negativna reakcija do Dawkinsa.
Exo, daj zaupaj nam torej, katere tvoje notranje komplekse je pohodil Dawkins?
Da ne pozabim - kar si zapisal, je navaden BS. Ampak če že zahtevaš igro po tvojih pravilih, bi bilo korektno, če bi jih upošteval tudi sam. Aja, pa tile tvoji notranji kompleksi nas seveda tudi zanimajo. |
Nobenih, saj sem že nič kolikokrat napisal, da se strinjam z njim oz. ne morem ga kot laik kritizirati, ko pa mu recimo na njegovi znanstvenem področju ne sežem do j***, sicer gre za domišljavost.
Tako da o stroki človeka, v tem primeru Sanje, ne moreš soditi kot nek "čičfirič", razen če si tudi sama psihologinja, psihiatrinja? Sam ne znam, bi pa druge učil - to ne gre. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 15:02 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Nobenih, saj sem že nič kolikokrat napisal, da se strinjam z njim oz. ne morem ga kot laik kritizirati, ko pa mu recimo na njegovi znanstvenem področju ne sežem do j***, sicer gre za domišljavost. |
Aha, tole je bila, kot priznavaš sam, navadna brezpredmetna domišljavost:
| exorcist je napisal/a: |
Zanimiv je, ampak moti me, da je preveč ideološki, tako kot Zwicky, s tem, ko preveč gleda na vere in vernike iz osebne-subjektivne perspektive, ni moč zanikati, da jih prezira. |
| exorcist je napisal/a: |
Ponavadi nimam rad tovrstnih "bestsellerjev", ker to so knjige, ki se pišejo za širšo publiko s potrošniškim namenom, tako kot DeVinchijeva koda. Mi je žal, če se Dawkinsk pristaja na komercializacijo in nekakšno nepisano vlogo idola predvsem med mladimi, ker biti anti-krist, ateist in podobno je IN. |
Blodnje navadnega domišljavca, ki knjige sploh ni prebral. Saj se mi je zdelo. Lepo, da se strinjaš! 
| exorcist je napisal/a: |
Tako da o stroki človeka, v tem primeru Sanje, ne moreš soditi kot nek "čičfirič", razen če si tudi sama psihologinja, psihiatrinja? Sam ne znam, bi pa druge učil - to ne gre. |
Ko se boš sam držal teh pravil, se lahko pogovarjava, do takrat pa zaradi mene domišljavo čebuli take nebuloze in se blamiraj še naprej.
Naravnost smešno je, da trdiš, da je kritiziranje Sanjinega pisanja o tem, kako je slišala Kristusov glas, kritiziranje NJENE STROKE. Kristus je njena stroka? Najbrž pa bi o tem, da ženska sliši glasove res imeli kaj za povedati psihiatri.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 15:09 Naslov sporočila: |
|
|
Si psihologinja/psihiatrinja ali nisi, Zwicky?
Če nisi, potem nima smisla nadaljevati pogovora, ker pač nimaš "teže" kot laik, da bi drugim solila pamet, sploh pa priznanim in uglednim slovenskim psihoterapevtom.
Doštudiraj medicino in psihologijo, potem pa boš tudi bolj upoštevana pri podajanju kritik!
Jaz sem tudi laik, ampak nisem pa domišljav, zato je to vse moje subjektivno mnenje, osebno mišljenje, tudi če je pozitivno, kot v tem primeru o Sanji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 30 Jan 2008 15:22 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Si psihologinja/psihiatrinja ali nisi, Zwicky? |
Si objavil mogoče Sanjin prispevek iz področja NJENE STROKE ali prispevek, ki opisuje njeno ČLOVEŠKO versko izkustvo?
| exorcist je napisal/a: |
Če nisi, potem nima smisla nadaljevati pogovora, ker pač nimaš "teže" kot laik, da bi drugim solila pamet, sploh pa priznanim in uglednim slovenskim psihoterapevtom. |
Poslušaj, boli me ku**c, kako ugledna psihoterapevtka je, ker ne kritiziram njene STROKE, temveč njeno OSEBNO versko izkustvo, ki je tako banalno, da boli glava. Zakaj je banalno, sem tudi napisala, pa nisi bevsknil ne bev ne mev.
| exorcist je napisal/a: |
Doštudiraj medicino in psihologijo, potem pa boš tudi bolj upoštevana pri podajanju kritik! |
Za komentiranje verskega izkustva moram torej po tvoje biti VERNIK? Pa zdravnik, ki hoče zdraviti raka, mora najprej za rakom zboleti, preden lahko o njem kaj izreče?
Pa ti si moral pasti kot otrok najbrž na glavo iz kake gugalnice, da nisi zmožen povezati najbolj logičnih stvari, čeprav ti jih človek napiše pešnajstkrat, potem pa drugim pridigaš, da naj izluščijo bistvo, čeprav ga sam ne znaš?
Bolj kot berem tvoje poste, bolj mi je jasno, s kakšnim tipoim človeka imam opravka: z nekom, ki ga psihologija zanima izključno zato, ker verjame, da bo z njeno pomočjo reševal svoje lastne psihološke probleme, pri tem pa ne zmore toliko poštenosti, da bi se zadeve lotil sistematično, ampak uporablja metodo "cherry-pickinga", s katero iz psihologije pobira samo tisto, kar potrjuje njegovo (ne)razumevanje.
| exorcist je napisal/a: |
Jaz sem tudi laik, ampak nisem pa domišljav, zato je to vse moje subjektivno mnenje, osebno mišljenje, tudi če je pozitivno, kot v tem primeru o Sanji. |
Nisi domišljav? A da ne? Najprej napišeš, da je podajanje kritik s strani laikov domišljavo, potem pa kot laik podaš popolnoma neutemeljeno kritiko Dawkinsa, KI GA NISI SPLOH PREBRAL - ampak domišljav pa nisi, kje pa!  Drugič bodi vsaj toliko pošten, pa napiši, da smo domišljavi po tvojem tisti, KI SE S TABO IN AVTORJI, KI JIH KUJEŠ V NEBO, NE STRINJAMO.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Sreda 30 Jan 2008 15:24; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
