 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Si že prebral/a Dawkinsovo knjigo Bog kot zabloda? |
| DA |
|
64% |
[ 9 ] |
| NE |
|
35% |
[ 5 ] |
|
| Skupaj glasov : 14 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
 Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 17:57 Naslov sporočila: |
 |
|
Kaj si se tako razburila, če nekdo ne poklekne pred tvojim božanstvom? Bodi versko strpna.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 18:05 Naslov sporočila: |
|
|
Eh, Satis, eh. Navedi kake argumente, zakaj misliš, tako kot misliš, pa se lahko pogovarjamo. Drugače pač ne. Spet se izogibaš vprašanjem, ki sem ti jih še odebelila, da jih ja ne bi zgrešila. Rabiš očala mogoče ali ti ni do debate, ker jo a priori zavračaš?
Mimogrede, to je zdaj že tretjič na tem forumu, ko na vprašanja ne odgovarjaš in ubiraš strategijo: "tako je, ker sem jaz rekla, da je tako, jebite se. Joj, kaj ne vidite, kako luštkan smisel za humor imam? "  Na koga me že to spominja? 
No, kaj bo s kritiko Dawkinsa? Muca papala?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 18:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| j si se tako razburila, če nekdo ne poklekne pred tvojim božanstvom? Bodi versko strpna. |
Meni je bolj všeč to, kar si napisala na Zum:
| Citiram: |
| le da duhovneži spoštujemo ateistično prepričanje, nekateri pa se kar odkrito norčujejo iz teizma. |
Ob tem mi je prišlo na misel, da smo pa morda duhovneži bolj inteligentni, ker znamo sprejeti in spoštovati ateiste in teiste, medtem ko ateisti tega ne zmorejo  pa običajno se z inteligenco sploh ne hvalimo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 19:12 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Meni je bolj všeč to, kar si napisala na Zum:
| Citiram: |
| le da duhovneži spoštujemo ateistično prepričanje, nekateri pa se kar odkrito norčujejo iz teizma. |
|
Ljudje, ki jim ni všeč, da se ljudje smejejo njihovim prepričanjem, pač ne bi smeli imeti tako smešnih prepričanj.   (citat pobran iz http://www.youtube.com/watch?v=H3LHxNaAU-g, ki ga je zadnjič navedel Mriz).
| Romana je napisal/a: |
Ob tem mi je prišlo na misel, da smo pa morda duhovneži bolj inteligentni, ker znamo sprejeti in spoštovati ateiste in teiste, medtem ko ateisti tega ne zmorejo pa običajno se z inteligenco sploh ne hvalimo. |
Haha, ja, "duhovneži" tako spoštujete ateiste in teiste, da so zaradi vašega globokega spoštovanja drugače mislečih dolga stoletja gorele grmade in padale glave - najbolj žalostno je to, da se zaradi "spoštovanja" s strani teistov tako početje v določenih delih sveta nadaljuje še danes.
O spoštovanju teistov in "duhovnežev" pa sem pisala tudi zadnjič v http://forumipkc.mojforum.si/forumipkc-about401-20.html - verna ženska, najbrž Jehovova priča, ki me sploh ne pozna, mi je po mojem priznanu, da sem ateistka, kar na cesti povedala v obraz, da je zaradi mene in takšnih ateistov, kot sem sama, toliko kriminala na svetu. In vidve temu pravita spoštovanje? Najbrž uporabljamo različne slovarje. 
Sicer pa - če si že celo življenje zgradite okoli ene iluzije, je najbrž nerealno pričakovati, da bi se odpovedali udobju še ene dodatne iluzije o vašem spoštovanju do ateistov. You're just so neat and spiritual, aren't you?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 19:24 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Kaj si se tako razburila, če nekdo ne poklekne pred tvojim božanstvom? Bodi versko strpna.
|
Samo malo... ti torej daješ komentarje na literaturo, ki je ne poznaš, na podlagi informacij, ki jih nimaš, in potem nekomu mirno pribiješ, da je nestrpen, ko to izpostavi? Torej je po tvojem resnico mogoče enačiti z nestrpnostjo in laž z versko toleranco. In glede na to, kar propagiraš, torej podpiraš dvojna merila, laganje, dezinformacije, sleparjenje in intelektualno nepoštenost.
Glede na tvoje obnašanje in sprenevedanje na tem forumu je jasno, da zgoraj napisano drži, ker se pošteno in aktivno trudiš izpolnjevati prav vse postavke tvoje definicije verske strpnosti. Strinjaj se z mano, preprosto zato, ker sem jaz tako rekel, ali pa boš gorel na grmadi. Verska strpnost a la satis. Da.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 19:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
Haha, ja, "duhovneži" tako spoštujete ateiste in teiste, da so zaradi vašega globokega spoštovanja drugače mislečih dolga stoletja gorele grmade in padale glave - najbolj žalostno je to, da se zaradi "spoštovanja" s strani teistov tako početje v določenih delih sveta nadaljuje še danes.
O spoštovanju teistov in "duhovnežev" pa sem pisala tudi zadnjič v http://forumipkc.mojforum.si/forumipkc-about401-20.html - verna ženska, najbrž Jehovova priča, ki me sploh ne pozna, mi je po mojem priznanu, da sem ateistka, kar na cesti povedala v obraz, da je zaradi mene in takšnih ateistov, kot sem sama, toliko kriminala na svetu. In vidve temu pravita spoštovanje? Najbrž uporabljamo različne slovarje.
Sicer pa - če si že celo življenje zgradite okoli ene iluzije, je najbrž nerealno pričakovati, da bi se odpovedali udobju še ene dodatne iluzije o vašem spoštovanju do ateistov. You're just so neat and spiritual, aren't you? |
Jaz nisem nikogar skurila na grmadi, tudi JP nisem in niti najmanjše želje nimam komurkoli karkoli vsiljevati. Sem pa tu in ena izmed tistih s katerimi imaš možnost komunicirati. Svojih občutkov zaradi tiste JP nisem dolžna nositi jaz, če si ji imela kaj povedati bi povedala njej. Njo bi prosila za argumente in njej povedala, da so ti njena prepričanja smešna. Meni pa nimaš očitati kaj, ker o mojih prepričanjih nič ne veš, razen tistega, kar si si o meni namislila.
O svojih prepričanjih ti bom kaj povedala, ko in če te bo to zanimalo. Pa če boš vprašala na dostojen način.
Zelo rada se smejim, rada imam šale na svoj račun res pa je, da je moj smisel za humor malo drugačen od tvojega.
Zame je spoštovanje, da čeprav se s tabo ne strinjam in mi je tvoj način obnašanja tuj, vedarle trudim iskati skupne točke za normalen dialog, ker moj namen sodelovanja na forumu res ni, da bi se delili na te in one in potem metali polena drug drugemu pod noge.
Vsak od nas prihaja od nekod in ima za seboj takšne in drugačne izkušnje. Eden ve več o tem, drugi o drugem.
Jaz tudi berem temo Silicij zemlje in o tem nimam pojma, sploh ne vem zakaj gre. Pa zaradi tega ne iščem argumentov o vašem poznavanju, ampak spremljam z navdušenjem in se spominjam svojih začetkov računalništva, ko sem buljila v te stvari, res hecno, tako strahospoštovanje do ljudi, ki so obvladali računalnik in sem si želela, da bi ga lahko tudi jaz malo bolj pogledala. To je bil čas, ko ste vi že davno razturali po njih in normalno, da ste eksperti ohoho proti meni. naj zdaj zanikam in se jezim, ali je lepše, če se veselim, da ste imeli možnost, da vas poznam in da imam koga vprašat?
Če stvari ne poznaš in ne veš, še ne pomeni, da niso resnične!¨
Se opravičujem, ker tole ne sodi ravno sem, ampak rahlo dovolj imam tega blebetanja o neumnosti vernih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 21:18 Naslov sporočila: |
|
|
In kje vidiš, da je bilo govora o neumnosti vernih? Mislim, da sem govorila o tem, da vsi verniki le niso tako strpni, kot sta trdili ti in Satis, ki sta zapisali, da so verniki kar a priori bolj strpni do ateistov kot mi do vas. O neumnosti vernih ni bilo govora.
Zraven primera tiste Jehovove priče bi lahko povedala tudi kaj o odnosu gospoda Rodeta do ateistov, ki nikakor ni spoštljiv, temveč spominja na zaničevalen in sovražen odnos Busha starejšega, ki je izjavil, da ateisti ne bi smeli biti državljani Amerike, ker je tisto ena država "under god", na podlagi česar bi jim on - če bi bilo po njegovem - odrekel tudi vse pravice. Menda ti ne rabim razlagati, da pri takih stališčih vplivnih vernikov, nimam prav nobene podlage, da bi lahko trdila, da so verniki do ateistov strpni. In pri tem govoim o sedanjosti, ne o zgodovini. Seveda ne mislim, da so nestrpni VSI verniki, toda moja reakcija je bila taka, kot je bila, zato ker je Satis zapisala, da ste teisti (verniki) kar privzeto in samoumevno bolj strpni do ateistov kot mi do vas in pri tem grdo, grdo posploševala. Že hiter pregled tako zgodovine kot sedanjosti kaže, da je resnica čisto drugačna.
In moj zapis je bil bolj kot tebi namenjen Satis. Ti navsezadnje nisi govorila o strpnosti vernih, temveč o inteligenci (v povezavi s strpnostjo).
Tebe, Romana, štejem med strpne. Me pa zanima, zakaj si strpna, ko pa v knjigi, ki jo imaš za sveto in v kateri najdeš besedo svojega boga, lepo in jasno piše, da smo ateisti BEDAKI in slabi, nemoralni ljudje - da noben od nas ni dober. Sveto pismo se po tvojem torej moti?
Bedak pravi v svojem srcu:
»Ni Boga.«
Ravnajo pokvarjeno, počenjajo krivična dejanja,
ni ga, ki bi delal dobro.
Vidiš, mene pa knjiga, ki jo imate kristjani za sveto in njene besede žalijo. Pa ne samo mene. Zakaj sem dolžna do tako krivičnih in lažnivih besed biti tolerantna? Zakaj sem dolžna biti prijazna do ljudi, ki tem besedam verjamejo in me imajo za bedaka, ne da bi me sploh poznali, pri tem pa imajo sebe za bolj razsvetljene in najbolj pravične, skoraj za samo elito človeštva, ki ima v posesti edino zveličavno resnico ? Zakaj? Že mogoče, da ti teh besed ne jemlješ resno, toda to je navadni "cherry-picking" - iz knjige, ki jo imate kristjani za samo božjo besedo, izbirate tisto, kar vam je všeč, drugo pa gladko zanemarite. Nekoliko pretenciozno in arogantno, kajne, upoštevati neke stvari iz svete knjige, drugih pa ne? Ali pa se samo meni tako zdi?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 21:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Jaz nisem nikogar skurila na grmadi, tudi JP nisem in niti najmanjše želje nimam komurkoli karkoli vsiljevati. Sem pa tu in ena izmed tistih s katerimi imaš možnost komunicirati. |
Saj to tudi počnem. bi pa mi bilo všeč, če bi lahko še več oziroma bolj pogosto.
| Romana je napisal/a: |
Svojih občutkov zaradi tiste JP nisem dolžna nositi jaz, če si ji imela kaj povedati bi povedala njej. Njo bi prosila za argumente in njej povedala, da so ti njena prepričanja smešna. Meni pa nimaš očitati kaj, ker o mojih prepričanjih nič ne veš, razen tistega, kar si si o meni namislila. |
Saj ne očitam tebi. Moj očitek leti na trditev Satis, ki je zapisala:
| Citiram: |
| le da duhovneži spoštujemo ateistično prepričanje, nekateri pa se kar odkrito norčujejo iz teizma. |
Kar je navadno in zelo zgrešeno posploševanje, ki ne zdrži vode.
Da pa o tvojih prepričanjih ne vem nič, pa ne vem, če drži. Sem brala tvoje poste tako na RKC kot na ZM-u in tukaj.
| Romana je napisal/a: |
Zelo rada se smejim, rada imam šale na svoj račun res pa je, da je moj smisel za humor malo drugačen od tvojega. |
Hja, priznam, da je moj smisel za humor malo "off the chart".
| Romana je napisal/a: |
Zame je spoštovanje, da čeprav se s tabo ne strinjam in mi je tvoj način obnašanja tuj, vedarle trudim iskati skupne točke za normalen dialog, ker moj namen sodelovanja na forumu res ni, da bi se delili na te in one in potem metali polena drug drugemu pod noge. |
No, potem imava skupno vsaj to. Če se človek z mano pogovarja na dostojen način, mu tako tudi vračam.
| Romana je napisal/a: |
Če stvari ne poznaš in ne veš, še ne pomeni, da niso resnične!¨ |
Kaj pa če stvari poznam in ravno zaradi tega menim, da so neresnične?
| Romana je napisal/a: |
Se opravičujem, ker tole ne sodi ravno sem, ampak rahlo dovolj imam tega blebetanja o neumnosti vernih. |
O katerem ni bilo govora. Vse, kar sem zapisala, je bilo "never underestimate the power of stupid people in large groups". Ne vidim, kje so tukaj omenjeni verniki. A misliš, da bebcev med ateisti ni? Jaz jih poznam ogromno.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 21:39 Naslov sporočila: |
|
|
no ko si že omenla sveto knjigo kristjanov....je verjetno treba omeniti, da je večih pasusih v popolnem nasprotju z kazenskim zakonikom republike Slovenije....
http://forumi.rkc.si/viewtopic.php?t=5765&start=0
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da je imela Satis v mislih odnos med teisti in ateisti tukaj na tem forumu.
Mene šteješ med strpne, kaj pa med inteligentne?
Sveto pismo se po moje nič ne moti, motiš se ti - po moje.
Vem, da je bilo je in bo sporno, da si vsak interpretira SP po svoje. Vsak, ki se mu študij SP zdi smiseln tudi zase ve, zakaj ga študira.
Da bi razumela, zakaj se v tem odlomku ne moti SP, ampak ti bi morali vsaj v ohlapnih okvirih definirati kaj pomeni Bog.
Na to boš pa morala malo počakati. Že nekaj časa imam v "obdelavi" odpreti temo s to tematiko. Moram pa priznati, da bi morala v njo, da bi bila smiselna in razumljiva vložiti kar nekaj časa in truda - to mi je pa ob takšnem odnosu trenutno odveč.
Po zakonodaji imam pravico do veroizpovedi, ki mi ne nalaga, da moram komurkoli razlagati argumente ali karkoli, pa me kljub temu nihče nima pravice zasmehovati. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 22:05 Naslov sporočila: |
|
|
Zwicky:
Sem enga spuhala in mislim, da ti bom kljub vsemu znala na kratko odgovoriti.
Ko sem bila še mlada deklica se nikakor nisem našla v odnosu s svojimi starši. Vsak po svoje sta imela prav, pa kljub temu je bilo nemogoče preživeti z njima...
Takrat sem se odločila, da si nikoli ne smem dopustiti, da bi postala zmešana kot foter in hladna kot mama.
Zato sem si morala v življenju poiskati čisto svoje vzorce, čisto svoj način. To niti malo ni lahko.
Ne najdem se v nobeni verski skupnosti ali instituciji, ker sem prepričana, da vsaka zlorablja SP za moč in manipulacijo z ljudmi.
Jemljem si pravico, da si iz SP jemljem kar mi paše, kolikor mi paše in na način, ki mi paše. Če gledaš po katoliško: Bog me je ustvaril svobodno, če gledaš po ateistično: živim kot svobodna državljanka v svobodni državi.
Če verjameš, da verske institucije imajo moč za manipulacijo z ljudmi, potem lahko verjameš, da tudi jaz lahko jemljem moč iz SP, jo pa uporabljam za svoje življenje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Mene šteješ med strpne, kaj pa med inteligentne? |
Ja, tudi. Marsikaterega vernega človeka imam za inteligentnega, pa tudi marsikaterega ateista za bebca. Nikoli nisem trdila, da veren človek ne more biti inteligenten - seveda je lahko, na delu je en drugi mehanizem, s katerim verni ljudje pospravijo svoja verska prepričanja v tak poseben "predalček" v glavi, kamor njihov dvom ne poseže več, ker mu tega enostavno ne dopustijo. S tem se zavarujejo pred kognitivno disonanco, s katero bi se drugače kar pogosto srečevali. To je tudi najboljša razlaga tega, kako so lahko verni nekateri znanstveniki, ki vsakodnevno delajo s stvarmi, ki jim dokazujejo na primer, da so se življenjske oblike razvile brez vsakega božjega posredovanja, čeprav jim njihova vera pravi drugače. Drugače bi bila situacija dokaj šizofrena, s takim predalčkanjem pa je mogoče imeti v glavi brez prpblema oba, diametralno nasprotna prepričanja. Ne gre torej za neinteligentnost, temveč za zavestno odpoved dvomu v določene reči, ki jih nekdo smatra za svete.
| Romana je napisal/a: |
Sveto pismo se po moje nič ne moti, motiš se ti - po moje. |
Zmeraj obstaja možnost, da se motim. V določenih primerih je ta celo precej velika. Toda ali po tvoje lahko obstaja tudi možnost, da se moti SP?
| Romana je napisal/a: |
Da bi razumela, zakaj se v tem odlomku ne moti SP, ampak ti bi morali vsaj v ohlapnih okvirih definirati kaj pomeni Bog. |
Zakaj bi bila definicija boga pri točno tem odlomku pomembna, mi ni jasno. Sicer pa vem, kaj naj bi bog po krščanski interpretaciji (pa tudi kakšni drugi) bil.
| Romana je napisal/a: |
Na to boš pa morala malo počakati. Že nekaj časa imam v "obdelavi" odpreti temo s to tematiko. Moram pa priznati, da bi morala v njo, da bi bila smiselna in razumljiva vložiti kar nekaj časa in truda - to mi je pa ob takšnem odnosu trenutno odveč. |
No, teme se že veselim. Ne vem pa točno, kateri oziroma odnos koga ti je odveč. Moj odnos in odnos do česa? PKC-jev odnos?
| Romana je napisal/a: |
Po zakonodaji imam pravico do veroizpovedi, ki mi ne nalaga, da moram komurkoli razlagati argumente ali karkoli, pa me kljub temu nihče nima pravice zasmehovati. |
Nihče ne zasmehuje TEBE, se pa norčujem iz določenih krščanskih prepričanj, t.i. verskih resnic in trditev Svetega pisma, na primer tiste o vesoljnem potopu, deviškosti Marije, vsemogočnosti + vsevednosti stvarnika, sami ideji stvarjenja, pa še pa še. Če se lahko "sveta" knjiga norčuje iz mene in me imenuje bedaka, pri tem pa smrtno resno govori o spreminjanju vode v vino, deviškem rojstvu, vstajenju od mrtvih itd., zakaj se jaz ne bi smela norčevati iz nje?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 23:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Ne najdem se v nobeni verski skupnosti ali instituciji, ker sem prepričana, da vsaka zlorablja SP za moč in manipulacijo z ljudmi. |
Vem, da tako misliš, sem že opazila. Vsi sveti teksti teksti te ali one religije so napisani tako ohlapno, da se jih da interpretirati na nešteto načinov. Zakaj pa misliš, da obstaja toliko različnih krščankih ločin na primer, vsaka s svojo interpretacijo? Toda če bog je, potem je njegova beseda samo ena. Vsaka ločina zase pa je prepričana, da jo ima v posesti prav ona. In na podlagi česa?
| Romana je napisal/a: |
Jemljem si pravico, da si iz SP jemljem kar mi paše, kolikor mi paše in na način, ki mi paše. |
Vidiš, to pa je stvar, ki je ne razumem. Če bi bila jaz verna, si ne bi niti pod razno upala izbirati iz božje besede samo tistega, kar mi je všeč in izpuščati vse ostalo - šlo bi vendar za besedo samega boga!
| Romana je napisal/a: |
Če gledaš po katoliško: Bog me je ustvaril svobodno, če gledaš po ateistično: živim kot svobodna državljanka v svobodni državi. |
Toda tudi če verjameš, da te je ustvaril svobodno, krščanski bog nekatere ljudi zaradi uporabe lastnega daru (svobode) "obsodi" na večno trpljenje v peklu. Izbire v bistvu nikoli ni dal - njegov dar "svobodne volje" v resnici sploh ni dar, če si zaradi "napačne" izbire kaznovan. To je podobno, kot da bi kakšen komunist rekel, da smo svobodni, dokler delamo in mislimo, tako kot želi Partija, če ne pa - ajde, gremo na Goli otok, sami smo si krivi. Bi to lahko imenovala svoboda?
| Romana je napisal/a: |
Če verjameš, da verske institucije imajo moč za manipulacijo z ljudmi, potem lahko verjameš, da tudi jaz lahko jemljem moč iz SP, jo pa uporabljam za svoje življenje. |
O, saj ti verjamem, da jemlješ moč iz SP. V to sploh ne dvomim. Toda dejstvo, da ti neka stvar daje moč, še ne pove ničesar o njeni resničnosti. Človek lahko verjame tudi, da mu vsak dan stojijo ob strani nevidni škrati in iz tega črpa svojo moč, pa to nikakor ne pomeni, da so škrati v resnici zraven njega in da so zaradi tega resnični.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Sobota 02 Feb 2008 23:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| no ko si že omenla sveto knjigo kristjanov....je verjetno treba omeniti, da je večih pasusih v popolnem nasprotju z kazenskim zakonikom republike Slovenije.... |
Kot moški bi lahko bil malo bolj uvideven in ne bi dajal tule sem linka od tam, ko sem že celo leto v isti obleki in mi ne dajo možnosti, da bi se preoblekla, pa še tiste rdeče kvadratke so gor namontiral brez, da bi me vprašali ali bi morda jaz raje imela modre ali pa si preoblekla obleko v rdečo, da bi bila barvno usklajena.
Bi te pa res prosila, da tole prestaviš tam nekam pod religiozno pa bova z Zwicky pa še kom, če se nama bo pridružil veselo kramljali tam brez strahu, da kje kaj smetimo, saj veš red je red.
| Citiram: |
| Toda ali po tvoje lahko obstaja tudi možnost, da se moti SP? |
Ne, knjiga se ne more motiti, moti se lahko samo tisti, ki jo inerpretira.
| Citiram: |
| Zakaj bi bila definicija boga pri točno tem odlomku pomembna, mi ni jasno. Sicer pa vem, kaj naj bi bog po krščanski interpretaciji (pa tudi kakšni drugi) bil. |
Hm, zdi se mi, da bi sebe najlažje opredelila, če bi rekla, da sem ateistični vernik. Sprejmem tisto, kar z razumom lahko dojamem za ostalo ne trdim, da ni res, ampak, da je moj razum omejen in vsega ne morem vedeti. Zato zame ni nič spornega in šizofrenega, da je Bog ustvaril svet. Jaz ne vem, kako je nastal svet skupek vseh teorij, ki jih je znanost že razvila in jih še bo je zame Bog. Zame je Bog vse v vsem, priznavam enega Boga in zato nisem omejena v krščanstvu. V tem sem bila rojena, je del okolja in kulture v kateri živim in to nekako najbolj poznam, rada pa preberem ali poslušam mnenja drugih ljudi in potem to vse skupaj procesiram in si ustvarjam mnenje. Če sem vsaj približno uspela povedati kaj mislim, potem smem izhajati iz stališča, da tudi ti v svojem srcu ne praviš, da ni Boga in nisi bedak...in ta odlomek zate ne velja.
| Citiram: |
| Nihče ne zasmehuje TEBE, se pa norčujem iz določenih krščanskih prepričanj, t.i. verskih resnic in trditev Svetega pisma, na primer tiste o vesoljnem potopu, deviškosti Marije, vsemogočnosti + vsevednosti stvarnika, sami ideji stvarjenja, pa še pa še. Če se lahko "sveta" knjiga norčuje iz mene in me imenuje bedaka, pri tem pa smrtno resno govori o spreminjanju vode v vino, deviškem rojstvu, vstajenju od mrtvih itd., zakaj se jaz ne bi smela norčevati iz nje? |
Sp so stari zapisi, jaz jih ne jemljem dobesedno, prav vsako od teh naštetih "prepričanj" bi ti jaz morala razlagati na dolgo in široko. Meni je to sicer všeč in mi je žal, da nikoli ne bom teologinja(mogoče pa), ker te interpretacije zelo rada pišem in mi je všeč če imam s kom o tem debatirati, ampak na kulturen način. Jaz povem kaj jaz mislim, tisti drugi se s tem strinja ali pa ne.
Moja interpretacija deviškega rojstva je zelo zanimiva, nisem pa prepričana, da je za v javnost in malo zametkov te teme, ki je še danes zelo aktualna sem objavljala na rkcf - morda sem morala biti pa zato po hitrem postopku izobčena. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 03 Feb 2008 00:10 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist, na RKCf je napisal/a: |
| ...oz. Dawkins je prepričan da ve, pri čemer pa izključuje zmoto, ampak to ni pogoj, da ima prav. |
Si prepričan, da očitek o izključevanju možnosti zmote leti v pravo smer? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 03 Feb 2008 00:47 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| exorcist, na RKCf je napisal/a: |
| ...oz. Dawkins je prepričan da ve, pri čemer pa izključuje zmoto, ampak to ni pogoj, da ima prav. |
Si prepričan, da očitek o izključevanju možnosti zmote leti v pravo smer? |
Ni prepričan, ker ne more biti. Ni namreč prebral knjige in govori na pamet. Seveda čisto narobe... ampak v skladu s pričakovanji.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Nedelja 03 Feb 2008 00:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| mriz je napisal/a: |
| exorcist, na RKCf je napisal/a: |
| ...oz. Dawkins je prepričan da ve, pri čemer pa izključuje zmoto, ampak to ni pogoj, da ima prav. |
Si prepričan, da očitek o izključevanju možnosti zmote leti v pravo smer? |
Ni prepričan, ker ne more biti. Ni namreč prebral knjige in govori na pamet. Seveda čisto narobe... ampak v skladu s pričakovanji. |
Se strinjam in ponovno toplo priporočam Exotu, da prebere to izjemno knjigo Richarda Dawkinsa, da bo lahko pariral diskusiji v tej temi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
rokosivredi
pšanc
Pridružen/-a: 23.01. 2008, 01:38
Prispevkov: 116
Kraj: Šajerska
|
| Objavljeno: Nedelja 03 Feb 2008 04:30 Naslov sporočila: |
|
|
O Dawkinsevi enačbi ne vem nič, kot o pekingnški raci ne, ampak tukaj je sedaj vprašanje a me res zanima... ?!
http://www.kitajski-vrt.com/menu.php?n=18
Seveda, tip je car, pekingška raca pa je tudi mogoče ful dobra. Nič od tega še nisem probal...Mogoče Dawkins, mogoče pa račka...
_________________
- Ultimative weapon of a*s destruction - |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Nedelja 03 Feb 2008 11:06 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz še vedno aktivno razmišljam, kaj bi naj bla Dawkinsova enačba.
Sicer se pa da tud kaj finega pojest in čakat na matično ladjo... 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Nedelja 03 Feb 2008 12:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Dawkinsovih enačb bi lahko bilo več. Ena med njimi bi lahko bila tale: Vsi smo ateisti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
