 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
 Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 12:52 Naslov sporočila: |
 |
|
| matjaz je napisal/a: |
| Kdo ima letnico 1979? Žrtev? |
Sem mislil, da je jasno: knjiga.
| Citiram: |
| Če bi jih na drugi strani kaj bilo in ne bi bili samo plod domišljije, bi to že zdavnaj rekli. |
Argument ne drži vode. Ljudje se še danes bojijo kaj povedati, takrat pa je bilo to precej nemogoče.
| Citiram: |
| Tako pa tudi druga stran priznava, da so dogodki na Sv. Urhu njena črna pika. |
Ne zanikam črne pike, zanikam lažne podatke.
| Citiram: |
| No, sicer pa tole o ustnih virih lahko potemtakem transformiramo tudi na kake Teharje pa to, kajne. |
Načeloma da, vendar so tu pomembni tudi drugi viri.
| Citiram: |
Pa ti nisi resen! Točno se ve ( svetovna zgodovina ), da je bil napad na Rusijo preložen zaradi dogodkov na Balkanu. Če bi YU bila lojalna pristopu k trojnemu paktu, bi se barbarosa zgodila prej.
|
Hm, bo res treba ta "se ve" še kam pogledati. Tudi svetovna zgodovina ima svoje zmote in predsodke.
| Citiram: |
| Če bi jim uspelo pridobiti še te? KP in vodstvo NOB sta celo vojno, tja do konca, pozivala ljudi, formirane v kvizlinških enotah, naj prestopijo k NOB in pomagajo partizanom pri obrambi domovine in uporu proti nacifašizmu. |
Pod smrtno kaznijo so prepovedali vsakršni odpor, ki ga ne bi vodila partija. Temu jaz ne bi ravno rekel pridobivanje.
| Citiram: |
| Takole "iskanje resnice", kot jo prakticira Dežman... |
Kaj pa je takega rekel ali zapisal?
| Citiram: |
| ...meddrugim tudi nabiranja političnega kapitala. |
Prav gotovo lahko resnica za koga predstavlja politični kapital. Ampak mene zanima samo resnica, oziroma se mi gravžajo razne pavšalne ocene, ki jih je polna slovenska povojna zgodovina in niso povsem točne. Za številko 9 pa bom poskusil najti vir.
Cr, ali je bila revolucija potrebna ali ne, težko sodim. Ja, živimo s tem, takrat pa marsikdo ni mogel, ker mu niso dali. Na vem sicer, kaj imaš v mislih pod konceptom oportunitetnih stroškov, samo ugibam, da gre za nekaj podobnega kot kolateralna škoda oziroma s starejšim reklom: revolucije žre svoje otroke. To pa me spet spominja na priljubljeno versko misel, da kogar bog ljubi, mu nalaga še več trpljenja.
Aja, na oni post si mislil. Rdeča armada je bila v prednosti, ker Nemci niso bili pripravljeni na zimo. Bom pa tudi na to temo poskusil najti še kak vir.
Nazadnje urejal/a Roman Ponedeljek 04 Feb 2008 12:56; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 12:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Hm, bo res treba ta "se ve" še kam pogledati. Tudi svetovna zgodovina ima svoje zmote in predsodke. |
Čakaj malo, Roman. Na to vižo lahko "izpodbijaš" praktično vse. Tudi atentat na Julija Cezarja, pa haranje, ki sta ga Cortez in Pizzaro izvajala v latinski Ameriki.
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
| Res je, zgodovino je treba preučevati zelo previdno in to ne oziraje se na dnevno politične potrebe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Res je, zgodovino je treba preučevati zelo previdno in to ne oziraje se na dnevno politične potrebe. |
Mislim da dejstvo, da je bila Barbarossa preložena zaradi Mussolinijeve nesposobnosti v Grčiji in zaostritve v Jugoslaviji, ni ravno potreba dnevne politike.
Me tudi zanima zakaj bi bilo to dejstvo potreba dnevne politike v državah, iz katerih izhajajo zgodovinarji, ki to trdijo.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 13:22 Naslov sporočila: |
|
|
| Če se komunisti hvalijo, kako so pritegnili nemške sile, je to pač potreba dnevne politike, neodvisno od tega, ali je to res ali ni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 13:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Če se komunisti hvalijo, kako so pritegnili nemške sile, je to pač potreba dnevne politike, neodvisno od tega, ali je to res ali ni. |
V tejle temi nikjer ne vidim da bi se komunisti hvalili, kako so pritegnili nemške sile.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 13:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Če se komunisti hvalijo, kako so pritegnili nemške sile, je to pač potreba dnevne politike, neodvisno od tega, ali je to res ali ni. |
20 divizij je še kako realno dejstvo. Sedaj se pa lahko pogovarjamo o tem ali je nemšo poveljstvo imelo še kakšne druge razloge razen odpora, da jih je držalo v prostoru.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 13:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Če se komunisti hvalijo, kako so pritegnili nemške sile, je to pač potreba dnevne politike, neodvisno od tega, ali je to res ali ni. |
Kateri komunisti se pa s tem hvalijo? Saj ne bi hotel odpora in komunistov kar izenačiti ali pač?
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 15:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
Sem mislil, da je jasno: knjiga.
|
In kaj je narobe s knjigo s tem datumom?
| Roman je napisal/a: |
Argument ne drži vode. Ljudje se še danes bojijo kaj povedati, takrat pa je bilo to precej nemogoče.
|
Ma ja, bojijo, pa kaj še. Ta rgument ne sam da ne drži vode, sploh argument ni.
Pri vsej današnji hajki proti partizanom in proti "tardečim", komunistom,.... bi ti ljudje z veseljem svoj piskrček pristavli.... seveda, če bi imel kaj za povedat. Tako pa pač nimajo.
| Roman je napisal/a: |
Ne zanikam črne pike, zanikam lažne podatke.
|
Pravilno,da zanikaš lažne podatke ampak pred tem moraš dokazati in argumentirati, da so lažni.
| Roman je napisal/a: |
Načeloma da, vendar so tu pomembni tudi drugi viri.
|
A viri, kot so npr. plačilni listi urhovške posadke, seveda v nemškem jeziku?
| Roman je napisal/a: |
Hm, bo res treba ta "se ve" še kam pogledati. Tudi svetovna zgodovina ima svoje zmote in predsodke.
|
| Roman je napisal/a: |
Pod smrtno kaznijo so prepovedali vsakršni odpor, ki ga ne bi vodila partija.
|
A res? A partija je ob napadu in okupaciji nacifašističnih sil prepovedala vsakršen odpor? V Sloveniji je tistih nekaj deset, morebiti sto komunističnih mandeljcev s Kardeljem na čelu prepovedalo splošni ljudski odpor vesoljne Slovenije proti okupatorju? 
| Roman je napisal/a: |
Kaj pa je takega rekel ali zapisal?
|
Pha, če odštejem pluvanje po partizanih, NOB, revanšizem, pokuse rehabilitacija domačih izdajalcev, klerofašistov,....... ni pravzaprav nič kaj takega, resnega rekel oz. zapisal.
| Roman je napisal/a: |
Ampak mene zanima samo resnica, oziroma se mi gravžajo razne pavšalne ocene, ki jih je polna slovenska povojna zgodovina in niso povsem točne.
|
Morda pa le niso tako pavšalne ocene, le morebiti tebi iz tebi znanih razlogov niso všeč. Po drugi strani pa; jaz bi rekel, da so te moderne revizionistične ocene ne samo pavšalne ampak celo nesramne, zavajajoče in zlonamerne. Morda bi res potrebovali nekoga tretjega, nepristranskega in neobremenjenega, ki bi vse skupaj ocenil.
| Roman je napisal/a: |
Za številko 9 pa bom poskusil najti vir.
|
Ja, lepo prosim, me res zanima.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 19:50 Naslov sporočila: |
|
|
Bom odgovarjal obema, Matjaž in Crju.
Podatek 9 žrtev na Urhu je bil po mojem viru izrečen okoli leta 1995 na strokovnem srečanju slovenskih zgodovinarjev v Ljubljani. Osebno tu ne izključujem pomote, pač nisem bil zraven.
Kaj je narobe z letnico knjige? Knjige do leta 1991 so skrajno pristranske in nezanesljive.
Citati iz knjige Boža Repeta (znani režimski zgodovinar na vajini strani), Naša doba, DZS 1995: »Vloga KPS v OF in nasilno obračunavanje z njenimi političnimi nasprotniki pa je pri meščanskih politikih zbujala prepričanje, da to pelje v revolucijo in stalinistično diktaturo, kar je okrepilo še pred vojno razvit močan protikomunizem. K temu so jo utrjevala tudi stališča KPS in OF, kot so 6. geslo osvobodilnega boja iz junija 1941 (boj proti lastni kapitalistični gospodi), sklep Vrhovnega plenuma OF iz septembra, da SNOO edini vodi slovenski narod, 6. temeljna točka, da bo po vojni prevzela oblast OF in 9. točka, da narodna vojska raste iz narodnoosvobodilnih čet in enot Narodne zaščite, katere nadaljevanje je bila januarja 1942 izrečena grožnja s smrtno kaznijo za vsakogar, ki organizira vojsko zunaj partizanskih enot in OF.«
Res ni dovolj zgovorno?
Ali pa (iz iste knjige): »VOS je izvajala razne tvegane akcije, med drugim je reševala aktiviste iz zaporov, jeseni (1941) pa je začela tudi obračunavati z narodnimi izdajalci in nasprotniki OF. Presoja, kdo to je, pa je v vrhu osvobodilnega gibanja oz. KPS v nekaterih primerih segla do ljudi, ki so bili zgolj nasprotniki komunizma.«
Znani so tudi primeri, ko so se ljudje poskusili organizirati proti okupatorju brez OF in so bili potem na primer izdani Gestapu.
Zdaj pa bi rad zaključil to debato, ker res nimam dovolj časa zanjo, pa tudi ne morem biti kurir med mojimi viri in vama. Dejstvo je, da v takih hudih razmerah splavajo na površje ljudje, ki so v resnici avanturisti, množični morilci in podobno in dobijo priložnost za "legalizacijo" svojih nagnjenj. Na vseh straneh. In ni moralno očitati izdajalstva ljudem, ki so bili samo proti komunizmu (žal upravičeno). Revolucije pod okupacijo sploh ne bi omenjal. NOB ni bila črnobela zgodba in zmagovalci pišejo samo svojo zgodovino. Dejstvo je tudi, da je slovenski živelj še danes razklan na "fašiste" in "komuniste" in da nekaterim to očitno ustreza. Zgodovina pri tem pač ni nek relevanten faktor. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 21:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
Kaj je narobe z letnico knjige? Knjige do leta 1991 so skrajno pristranske in nezanesljive.
|
Podoben občutek sem tudi sam dobil do knjig pisanih po letu 1991, katerih plačani avtorji načrtno pljuvajo po NOB in poskušajo rehabilitirati razne Rožmane in ostalo izdajalsko zalego.
| Roman je napisal/a: |
Citati iz knjige Boža Repeta (znani režimski zgodovinar na vajini strani), Naša doba, DZS 1995: »Vloga KPS v OF in nasilno obračunavanje z njenimi političnimi nasprotniki pa je pri meščanskih politikih zbujala prepričanje, da to pelje v revolucijo in stalinistično diktaturo, kar je okrepilo še pred vojno razvit močan protikomunizem. K temu so jo utrjevala tudi stališča KPS in OF, kot so 6. geslo osvobodilnega boja iz junija 1941 (boj proti lastni kapitalistični gospodi), sklep Vrhovnega plenuma OF iz septembra, da SNOO edini vodi slovenski narod, 6. temeljna točka, da bo po vojni prevzela oblast OF in 9. točka, da narodna vojska raste iz narodnoosvobodilnih čet in enot Narodne zaščite, katere nadaljevanje je bila januarja 1942 izrečena grožnja s smrtno kaznijo za vsakogar, ki organizira vojsko zunaj partizanskih enot in OF.«
|
Ja in??? Nacifašisti so nas napadli 06.04.1941 in ne šele janurja 1942. Slovensko vodstvo je že 06.04.1941 dobilo priložnost, da vodi odpor proti okupatorju. In ker se je slovensko vodstvo raje lizalo in pajdašilo z okupatorji, mu pelo slavospeve, pošiljalo zahvalnice dučeju in mu izročalo spiske za aretecija in likvidacije vodstvu neljubih proletarcev, sindikalistov, kapejevcev,..., so pač slednji morali pobudo za upor vzeti v svoje roke in si vzeti pravico do vodenja splošnega ljudskega odpora proti okupatorju.
| Roman je napisal/a: |
Ali pa (iz iste knjige): »VOS je izvajala razne tvegane akcije, med drugim je reševala aktiviste iz zaporov, jeseni (1941) pa je začela tudi obračunavati z narodnimi izdajalci in nasprotniki OF. Presoja, kdo to je, pa je v vrhu osvobodilnega gibanja oz. KPS v nekaterih primerih segla do ljudi, ki so bili zgolj nasprotniki komunizma.«
|
Da je VOS reševala svoje ljudi,.. je več kot pohvalno in tudi pričakovano od nje.
Ja, marsikdo je bil res likvidiran, če je bil nasprotnik NOB, partizanstva in tudi komunistov,... vendar pa ne pozabi, v Rupnik-Rožmanovi Ljubljani so nelojalne takratni oblasti tudi na mestu likvidirali, izvajali masova streljanja in jih trpali v živilske vagone in jih deportirali v uničevalna taborišča,...
| Roman je napisal/a: |
Znani so tudi primeri, ko so se ljudje poskusili organizirati proti okupatorju brez OF in so bili potem na primer izdani Gestapu.
|
Od napada pa do KP-jevskega prevzema vodenja upora bi se lahko po mili volji organizirali proti okupatorju, pa....
| Roman je napisal/a: |
Zdaj pa bi rad zaključil to debato, ker res nimam dovolj časa zanjo, pa tudi ne morem biti kurir med mojimi viri in vama. Dejstvo je, da v takih hudih razmerah splavajo na površje ljudje, ki so v resnici avanturisti, množični morilci in podobno in dobijo priložnost za "legalizacijo" svojih nagnjenj. Na vseh straneh. In ni moralno očitati izdajalstva ljudem, ki so bili samo proti komunizmu (žal upravičeno). Revolucije pod okupacijo sploh ne bi omenjal. NOB ni bila črnobela zgodba in zmagovalci pišejo samo svojo zgodovino. Dejstvo je tudi, da je slovenski živelj še danes razklan na "fašiste" in "komuniste" in da nekaterim to očitno ustreza. Zgodovina pri tem pač ni nek relevanten faktor. |
Roman, jaz te povsem razumem in tudi vem, kje te čevelj žuli. Žal pa je pač tako, da je vsaka vojna krvava, svinjska in skrajno nehumana.
In nikakor se ljudem, ki so bili SAMO proti komunizmu ne očita, da so izdajalci. To se očita tistim, kateri so paktirali z okupatorjem in mu pomagali pobijat naš narod. Ne pozabi, da je bilo v partizanskih vrstah mnogo več nekomunistov kot pa komunistov in prav vsi nekomunisti se verjento tudi niso strinjali z morebitnim bodočim komunizmom ampak, človek, OBRAMBA svoje domovine, očetnjave, naroda, matere, otroka,... je na PRVEM MESTU. Obramba domovine ima prioriteto št. 1, vse ostalo je tisti trenutek brezpredmetno. Kak sistem bomo imeli, bomo imeli poslance ali delegate, kake bodo davčne stopnje, kako bo organiziran spiz,..... vse to je v času, ko ti grozi da boš zrediran in zemlje, nepomembno. Prvo si moraš izboriti obstanek, da boš potem lahko izbiral.
Lp, 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Feb 2008 21:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Prav. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Petek 08 Feb 2008 13:44 Naslov sporočila: |
|
|
Ne razumem Romana, zakaj pljuva v lastno skled? Sam ve, da brez Titove Jugoslavije in partizanske borbe ne bi dosegel tega, kar danes ima. Tudi jaz ne. Na nek način je treba na preteklost gledati s spoštovanjem in sprejeti dejstva taka, kot so. Zakaj se pa o tem danes razpravlja bol kot kdajkoli, je pa drugo vprašanje.
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 10:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Katehet je napisal/a: |
| Ne razumem Romana, zakaj pljuva v lastno skled? Sam ve, da brez Titove Jugoslavije in partizanske borbe ne bi dosegel tega, kar danes ima. Tudi jaz ne. Na nek način je treba na preteklost gledati s spoštovanjem in sprejeti dejstva taka, kot so. Zakaj se pa o tem danes razpravlja bol kot kdajkoli, je pa drugo vprašanje. |
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
Trenutno so me malo šokirali tam na rkc, ker skušajo opravičevat zločince, kot je Stepinac. Pa kam pelje ta svet, kmalu bo še Hitler veljal za svetnika.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 21:50 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Trenutno so me malo šokirali tam na rkc, ker skušajo opravičevat zločince, kot je Stepinac. Pa kam pelje ta svet, kmalu bo še Hitler veljal za svetnika.
|
mene pa ne. Zgolj potrjuje moje siceršnje prepričanje, da religija, ki producira tovstne pošasti kot je bil Stepinac, ne more v svoji osnovi biti nič dobrega.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
Ah, nič novega, Satis. Saj so prejšnje poste od Braneta77 pa tistega mojega, ki si ga citirala ti, že enkrat zbrisali. Pometajo pred preprogo, namesto da bi priznali, kaj je bilo narobe in se od tega distancirali ter Stepinčevo početje v vojni javno obsodili. Zanje je važno samo, da je nekdo njihov, pa bodo storili vse, da popravijo zgodovino tako, da bo ta človek prikazan kot največji svetnik. Kar je seveda navadno nagnusno pljuvanje po nedolžnih žrtvah.
Ampak, kot sem rekla, ni to nič novega in mene niti najmanj ne preseneča. Saj poskušajo opravičiti tudi inkvizicijo, pa kolaboracijo, pa celotno zločinsko in nečloveško početje RKC skozi zgodovino. Nauk zgodbe je samo eden: ker niso sposobni obsoditi tistega s svojih vrstah, kar bi morali, bodo enake krivice in grozodejstva počeli še naprej!  In potem spet poskušali radirati spomin ljudi, ki jih izkoriščajo že cela stoletja; glavno, da si bodo s takim početjem napolnili vatikanske zakladnice.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
Trenutno so me malo šokirali tam na rkc, ker skušajo opravičevat zločince, kot je Stepinac. Pa kam pelje ta svet, kmalu bo še Hitler veljal za svetnika.
|
mene pa ne. Zgolj potrjuje moje siceršnje prepričanje, da religija, ki producira tovstne pošasti kot je bil Stepinac, ne more v svoji osnovi biti nič dobrega. |
Ni problem produciranje pošasti, ki jih najdeš vsepovsod, med vernimi in nevernimi. Strah zbujajoče je, da se takšne pošasti skuša oprati krivde. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 21:57 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Trenutno so me malo šokirali tam na rkc, ker skušajo opravičevat zločince, kot je Stepinac. Pa kam pelje ta svet, kmalu bo še Hitler veljal za svetnika.
|
Ja, saj bodo Hitlerja tudi počasi rehabilitirali. Je v svojih govorih dostikrat omenjal Jezusa.  Najbrž je bil ubogi revež katoliški samo narobe razumljen in nam bodo tudi v zvezi z njim šli nalivat pomije, ki jih imenujejo "čisto vino".
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Nedelja 10 Feb 2008 21:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
Ah, nič novega, Satis. Saj so prejšnje poste od Braneta77 pa tistega mojega, ki si ga citirala ti, že enkrat zbrisali. Pometajo pred preprogo, namesto da bi priznali, kaj je bilo narobe in se od tega distancirali ter Stepinčevo početje v vojni javno obsodili. Zanje je važno samo, da je nekdo njihov, pa bodo storili vse, da popravijo zgodovino tako, da bo ta človek prikazan kot največji svetnik. Kar je seveda navadno nagnusno pljuvanje po nedolžnih žrtvah.
Ampak, kot sem rekla, ni to nič novega in mene niti najmanj ne preseneča. Saj poskušajo opravičiti tudi inkvizicijo, pa kolaboracijo, pa celotno zločinsko in nečloveško početje RKC skozi zgodovino. Nauk zgodbe je samo eden: ker niso sposobni obsoditi tistega s svojih vrstah, kar bi morali, bodo enake krivice in grozodejstva počeli še naprej! In potem spet poskušali radirati spomin ljudi, ki jih izkoriščajo že cela stoletja; glavno, da si bodo s takim početjem napolnili vatikanske zakladnice. |
Moram priznat, da me določene stvari šokirajo. Kot sem že na RKC napisala, Cerkev je v takem primeru nevarna, če deluje tako očitno na strani zla. Če ne drugega, deluje dvolično. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
