 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
 Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 07:22 Naslov sporočila: Kršenje človekovih pravic |
 |
|
| Citiram: |
20. člen
1. Vsakdo ima pravico do svobodnega in mirnega zbiranja in združevanja.
2. Nikogar se ne sme prisiliti k članstvu v katerokoli društvo. |
Kaj mislite, koliko ljudi se je včlanilo v RKC prostovoljno 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 08:25 Naslov sporočila: |
|
|
Krjavelj... kakorkoli se sicer strinjam s tem, da se otrok ne bi smelo včlanjevati v RKC ali kam drugam, moram le dodati, da če že citiraš Ustavo RS, potem veš tudi, da po taisti ustavi verske skupnosti nimajo statusa društev in ne vpadejo v omenjen člen....
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 08:33 Naslov sporočila: |
|
|
V tem primeru, gregi, je edino na mestu, da se ustava dopolni z bsesdilom, da
...nikogar se ne sme prisiliti k članstvu v katerokoli versko organizacijo oziroma k sprejetju katerekoli vere...
samo moje skromno mnenje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 09:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| Krjavelj... kakorkoli se sicer strinjam s tem, da se otrok ne bi smelo včlanjevati v RKC ali kam drugam, moram le dodati, da če že citiraš Ustavo RS, potem veš tudi, da po taisti ustavi verske skupnosti nimajo statusa društev in ne vpadejo v omenjen člen.... |
Hmm, citiral sem deklaracijo o človekovih pravicah !
Kje v ustavi pa piše da verske skupnosti nimajo statusa društva (razmišljaj vsebinsko, ne institucionalno)
| Citiram: |
SSKJ
društvo -a s (u)
1. organizirana skupina ljudi, ki ima skupne cilje in deluje po določenih pravilih:
2. druščina, družba: |
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 18:51 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
V tem primeru, gregi, je edino na mestu, da se ustava dopolni z bsesdilom, da
...nikogar se ne sme prisiliti k članstvu v katerokoli versko organizacijo oziroma k sprejetju katerekoli vere...
samo moje skromno mnenje. |
Tako je kot pravi Matiček Mate.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 19:27 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi jaz se načeloma strinjam... no, Krjavelj, sem bil prepričan, da je to Ustava RS (jo bom moral spet malo prebrat)...
No, v deklaracija OČP pravi tudi...
18. člen
Vsakdo ima pravico do svobodne misli, vesti in veroizpovedi; ta pravica zajema svobodo spreminjati prepričanje in vero kakor tudi nujno svobodno, javno ali zasebno izražanje, bodisi posameznika ali v skupnosti z drugimi, s poučevanjem, v praksi, z bogoslužjem in opravljanjem obredov.
26. člen
3) Starši imajo prvo pravico do izbire vrste izobrazbe za svoje otroke.
Torej.. 18 člen pravi, da ima vsakdo... torej tudi otroci pravico do veroizpovedi... In starši vedo najbolje... 26. člen??? Vsekakor krst in drugi verski pristopni rituali niso (nujno) v nasprotju z deklaracijo... Ne pravim pa, da bi tudi to lahko spremenili...
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Sreda 19 Sep 2007 21:12 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
Tudi jaz se načeloma strinjam... no, Krjavelj, sem bil prepričan, da je to Ustava RS (jo bom moral spet malo prebrat)...
No, v deklaracija OČP pravi tudi...
18. člen
Vsakdo ima pravico do svobodne misli, vesti in veroizpovedi; ta pravica zajema svobodo spreminjati prepričanje in vero kakor tudi nujno svobodno, javno ali zasebno izražanje, bodisi posameznika ali v skupnosti z drugimi, s poučevanjem, v praksi, z bogoslužjem in opravljanjem obredov.
26. člen
3) Starši imajo prvo pravico do izbire vrste izobrazbe za svoje otroke.
Torej.. 18 člen pravi, da ima vsakdo... torej tudi otroci pravico do veroizpovedi... In starši vedo najbolje... 26. člen??? Vsekakor krst in drugi verski pristopni rituali niso (nujno) v nasprotju z deklaracijo... Ne pravim pa, da bi tudi to lahko spremenili... |
Gregi, ločiti moraš versko izobraževanje od včlanjenja novorojenčka v institucijo RKC. Seveda ima novorojenček pravico do veroizpovedi, toda imatrikulacija dojenčka v RKC zagotovo ni na njegovo željo.
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 08:12 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Gregi, ločiti moraš versko izobraževanje od včlanjenja novorojenčka v institucijo RKC. Seveda ima novorojenček pravico do veroizpovedi, toda imatrikulacija dojenčka v RKC zagotovo ni na njegovo željo. |
Krjavlej... sicer se, še enkrat ponavljam, strinjam s poanto.... pa kljub vsemu mislim, da deklaracija ni dobra osnova za argumentiranje... Namreč že res, da je lahko članstvo v RKC proti volji otroka, oz. le ta neke "volje" do cele zadeve še nima... a mu 18. člen deklaracije dovoljuje, oz. njegovemu okolju nalaga, da se sme kdajkoli, ko se zave, da ne želi pripadati neki verski skupnosti... "odčlani"...
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 15:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| ... a mu 18. člen deklaracije dovoljuje, oz. njegovemu okolju nalaga, da se sme kdajkoli, ko se zave, da ne želi pripadati neki verski skupnosti... "odčlani"... |
saj, ampak je tudi "čez sedem let vse prav pride" miselnost pri nas še kako prisotna, čeprav v tem primeru ne ravno točno v tem pomenu; kakšnega drugega razloga - razen lenobe - se ne morem spomniti.
Zase vem, da ne gre predvsem za lenobo; Znebiti se te verske navlake nekako nimam interesa, čeprav ničesar ne čutim do nje(krst, pr. obh., birma) tako, da lahko zanjo pri sebi mirne duše rečem, da jo kej prov en lep k. gleda in če ne bi "s/prejela" zakramentov, ki jih imam, si zdaj nikakor ne bi prizadevala pridobiti si jih...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 15:16 Naslov sporočila: |
|
|
pipi, saj ti zakramentov ne more nihče odstraniti. Trudi se, kolikor hočeš, ti si krščen. Vsaj znotraj RKC ti tega undo ne bodo naredili, se kako ne da.
Baje... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 16:20 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| ... ti si krščen |
dej se navad določene besede do konca napisat; sej nisma sama u bajt!!! 
| Citiram: |
pipi, saj ti zakramentov ne more nihče odstraniti. Trudi se, kolikor hočeš... . Vsaj znotraj RKC ti tega undo ne bodo naredili, se kako ne da.
Baje... |
Saj to "vem"; Hotela sem samo opisati svojo nepripravljenost znebiti se teh zakramentov, pa čeprav mi osebno in intimno ne pomenijo PRAV NIČ; Lahko jim iskreno, mirne duše rečem - da še enkrat zapišem - da jih kej prov en lep k. gleda... In pravim, da ne gre predvsem za lenobo(recimo, če bi mi zlata ribica rekla, da mi jih v hipu izbriše, bi ji verjetno odvrnila, da ni treba)... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 19:51 Naslov sporočila: |
|
|
Meni je pa všeč, ko so se prvi kristjani krstili v zrelih letih in se mi zdi smiselno, da to storiš takrat, ko se zavedaš in veš, da to hočeš. Prav žal mi je, da sem že krščena. Na faksu je bilo kar nekaj takih, ki še niso bili krščeni in so se odločili, da se bodo - pa se mi je zdelo lepo. Moj krst je nesmiseln, ker je skoraj, kot da me ni bilo zraven. Drugi so se imeli fajn na moj račun, jaz pa nič ne vem  Krst v duhu sem pa preživljala bolj kot ne sama, vsekakor pa ne v družbi tistih, ki so se imeli fajn na mojem krstu. Zato obžalujem, da sem svoje otroke dala krstiti - prikrajšala sem jih za doživetje in možnost svobodne izbire. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 20:05 Naslov sporočila: |
|
|
točn tko 
za vsako tako iniciacijo morš bit vsaj 18 let star. tako bi blo fer. ker takrat se ti naj bi vsaj približn sanjal zakaj se gre v žviljenju itd.
ali drgač povedan ... takrat si polnoletn in po ustavi odgovarjaš zase (mislm za svoja dejanja)
torej če se takrat odločt dat krstit je zihr bl efikasn in bolj spoštuješ to, kt pa takrat ko si nemočna štruca v penicah in je vse kar znaš narest se dret ko jeshar in plenice polnit. ok pa sesat (pa ne praha).
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 20:08 Naslov sporočila: |
|
|
aja pa še to ... ker smo glih tud pr krstu in posledično spet rkc inštitucija na tapeti
prava vera je v srcu, ne pa v inštituciji/cerkvi
ok tole vela v bistvu za vse vere
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 20:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Meni je pa všeč, ko so se prvi kristjani krstili v zrelih letih in se mi zdi smiselno, da to storiš takrat, ko se zavedaš in veš, da to hočeš. Prav žal mi je, da sem že krščena. Na faksu je bilo kar nekaj takih, ki še niso bili krščeni in so se odločili, da se bodo - pa se mi je zdelo lepo. Moj krst je nesmiseln, ker je skoraj, kot da me ni bilo zraven. Drugi so se imeli fajn na moj račun, jaz pa nič ne vem Krst v duhu sem pa preživljala bolj kot ne sama, vsekakor pa ne v družbi tistih, ki so se imeli fajn na mojem krstu. Zato obžalujem, da sem svoje otroke dala krstiti - prikrajšala sem jih za doživetje in možnost svobodne izbire. |
No hvala Bogu, Romana razume poanto mojega teksta !
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 20:47 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
aja pa še to ... ker smo glih tud pr krstu in posledično spet rkc inštitucija na tapeti
prava vera je v srcu, ne pa v inštituciji/cerkvi
ok tole vela v bistvu za vse vere |
Tko je, kot pravi Pixie !
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 20:50 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| No hvala Bogu, Romana razume poanto mojega teksta ! |
Hja, potem si poanto zelo slabo (iz)postavil...
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mikey
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24
Prispevkov: 323
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 20:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Otroka v vsakem primeru vzgajamo v neki ideologiji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 21:24 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| ... ti si krščen |
dej se navad določene besede do konca napisat; sej nisma sama u bajt!!! |
Glede na to, da tema nima zvezdice...če boš še dolgo takole pretiravala, ti znajo še cojones odpasti ...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 20 Sep 2007 22:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Sam sem mnenja, da bilo treba vse religije presoditi s stališča škode, ki jo povzročajo ter potem dovoliti samo tiste, katerih škodljivost je pod pragom tolerance. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
