 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
 Objavljeno: Ponedeljek 11 Feb 2008 13:04 Naslov sporočila: |
 |
|
Problem je v tem, da čiščenje morij in oceanov ni dobičkonosno početje, zato bo človeštvu morala močno teči voda v grlo, da se bodo zganili tisti, ki imajo sredstva, da lahko sploh kaj naredijo.
Izumiranje živalskih vrst je po eni strani naraven proces, ki se odvija že milijone let, in več kot 99% vseh vrst živih bitij, ki so kdaj obstajala, ne obstaja več. To je preprosto dejstvo. S svojim početjem pa človek masovno povzroča izumiranje vrst, ki bi drugače čisto normalno preživele, s čimer seveda grobo posega v ekosisteme in jih aktivno ruši, s čimer seveda močno škodi tudi sebi, in to je potrebno preprečiti, če želimo, da naša vrsta preživi. Vse preveč ljudi pa vidi izključno samo denar in jim je kaj malo mar za lastne potomce, kaj šele za potomce popolnih neznancev, da bi se začeli obnašati odgovorno do okolja. Pred leti je bil v Kmetskih & rokodelskih novicah fantastičen citat: "Ko bom posekali zadnje drevo in zasvinjali zadnjo reko, bomo ugotovili, da se denarja ne da jesti."
Tisto, kar mi je precej všeč, pa je, da je varovanje okolja postalo moderno, kar pomeni, da lahko mogoče celo računamo na to, da se bodo velikaši zganili, ker ne bodo želeli kvariti lastnega imidža. Sicer se ne bodo začeli odgovorno obnašati zato, ker bi naenkrat postali "dobri" ljudje, a mi je popolnoma vseeno, če bo rezultat modne muhe lepša prihodnost za naše otroke. Sem grozna? Mogoče, ampak bi bila za prihodnost človeštva skleniti pakt s samim hudičem.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 11 Feb 2008 21:59 Naslov sporočila: |
|
|
sicer mal off topic, ampak bo človeštvo moralo urgentno začet pospravlat za sabo:
| Citiram: |
Pon 11.02.2008
Castalian Springs, 10. februarja
Prejšnji teden se je na območju petih zveznih držav na jugu ZDA (v Arkansasu, Alabami, Misisipiju, Kentuckyju in Tennesseeju) razdivjalo kar 69 tornadov, ki so na tam pogosta grožnja ljudem in premoženju poleti, ne pa v zimskih mesecih.
Ogromne količine hladnega zraka iz Kanade, ki so prodrle neobičajno globoko na jug ZDA (razlog za to je vsesplošno ogrevanje zemlje in ozračja, so za to obdobje neobičajno sezono tornadov obrazložili strokovnjaki) in se pomešale s toplim zrakom iz Mehiškega zaliva, so v dveh dneh dvignile 69 tornadov, v katerih je umrlo 56 ljudi (največ žrtev, 30, je bilo v Tennesseeju, 17 pa v Arkansasu), 300 prebivalcev je bilo ranjenih, skoraj 50.000 Američanov pa je v divjanju vrtinčastih tromb ostalo brez vsega.
|
vir:delo.si
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 08:37 Naslov sporočila: |
|
|
Zdaj se bo pa spet našel kak pametnjakovič a-la Erlah, ki bo pametoval, kako onesnaževanje zraka, morja in zemlje sploh na noben način škodljivo ne vpliva na naš planet! 
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 09:08 Naslov sporočila: |
|
|
Edino, kar lahko človek trdi, je to, da gre Zemlja skozi svoj standardni cikel in da bo sčasoma nastopila nova ledena doba, ki bi nastopila, tudi če ne bi bilo ljudi na planetu. Problem je samo v tem, da smo jo mi pošteno pospešili.
Globalno segrevanje je dejstvo in samo slepec brez delujoče kože bi lahko trdil nasprotno. Če imajo pa ljudje težave z zaznavanjem, pa bi jim jaz priporočala strokovno pomoč,
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 09:33 Naslov sporočila: |
|
|
 Tako je Oga, jaz še v tisto pospeševanje nisem čisto prepričana. Ubogi ljudje, ki nasedajo lažni propagandi in filajo žepe prevarantom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 10:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Tako je Oga, jaz še v tisto pospeševanje nisem čisto prepričana. Ubogi ljudje, ki nasedajo lažni propagandi in filajo žepe prevarantom. |
Za drastično povečane emisije CO2 in onesnaževanje s težkimi kovinami, metanom in toksini smo vsekakor krivi ljudje, ker obojega brez industrije ne bi bilo. Mi smo nastop nove ledene dobe pospešili za tisoč ali več let. To pa seveda ne pomeni, da ledena doba ne bi nastopila, le dosti kasneje bi bila. Človek je pošteno poradiral planet, kar je jasno vidno in v bistvu sploh ne bi smelo biti predmet debate.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 10:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Ni mi sicer jasno, ali smo res toliko krivi za toplogredne pline in drugo svinjarijo, pa to morda niti ni tako važno. Dejstvo je, da se že nekaj časa dobesedno dušimo v smeteh in pri tolikšni proizvodnji le teh napovedi ne morejo biti niti malo obetavne. Rešitve v resnici ni, utopično pa bi lahko imeli v mislih dvoje: zmanjšanje prebivalstva in zmanjšanje standarda. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 10:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Rešitve v resnici ni, utopično pa bi lahko imeli v mislih dvoje: zmanjšanje prebivalstva in zmanjšanje standarda. |
Se povsem strinjam s tabo, bi pa še dodal, da bi se raznih sporazumov o zmanjšanju toplogrednih plinov morali brezkompromisno držati prav vsi, predvsem pa USA, katera je daleč največji potrošnik energije in proizvajalec nesnage. In vse tiste korporacije, ki selijo svoje fabrike v Azijo ( zaradi cenejše delovne sile in bolj ohlapnih okoljevrastvenih predpisov ), bi bilo potrebno stisniti v kot in prisiliti, da bi se držali predpisov in standardov glede okoljevarstva in sproščanja emisij v zrak.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 11:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Ni mi sicer jasno, ali smo res toliko krivi za toplogredne pline in drugo svinjarijo, pa to morda niti ni tako važno. Dejstvo je, da se že nekaj časa dobesedno dušimo v smeteh in pri tolikšni proizvodnji le teh napovedi ne morejo biti niti malo obetavne. Rešitve v resnici ni, utopično pa bi lahko imeli v mislih dvoje: zmanjšanje prebivalstva in zmanjšanje standarda. |
Mene najbolj jezi, da ne glede, da smeti mečkam in stiskam, kupujem tisto kar potrebujem, je kanta polna embalaže, tistega, kar sem potrebovala iz nje je pa za eno malo vrečko. Potem moram še pa svinjsko plačati za odvoz smeti, pa nisem nikogar prosila, da mi naj tisto kar potrebujem, zapakira v ne vem kaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
Mene najbolj jezi, da ne glede, da smeti mečkam in stiskam, kupujem tisto kar potrebujem, je kanta polna embalaže, tistega, kar sem potrebovala iz nje je pa za eno malo vrečko. Potem moram še pa svinjsko plačati za odvoz smeti, pa nisem nikogar prosila, da mi naj tisto kar potrebujem, zapakira v ne vem kaj. |
Embalaža je postala velik biznis in je med ostalim tudi pomembna za samo prodajo - včasih se v način in videz pakiranja vlaga več časa in logističnih stroškov kot v sam izdelek. Proizvajalci se pač trudijo, da bi ti roka v trgovini poletela ravno proti njihovemu izdelku, ne pa proti izdelkom konkurence.
Barry Schwartz je leta 2005 imel blazno zanimivo predavanje na TEDtalks o tem, zakaj je množična izbira v bistvu prava nočna mora za potrošnika. Zadevi pravi Paradoks izbire.
Pravi, da v našem svetu obstaja dogma (točno to besedo uporablja), da množičnost izbire predstavlja svobodo, ta svoboda pa seveda predstavlja ekonomsko prednost. In potem to dogmo sesuje. Zanimiv video - se splača zapraviti tistih 20 minut zanj, kolikor traja.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 12:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Ni mi sicer jasno, ali smo res toliko krivi za toplogredne pline in drugo svinjarijo, pa to morda niti ni tako važno. |
Ja kdo pa misliš da je kriv? Marsovci?
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Toplogredni plini imajo veliko tudi naravnih virov, od požarov (no, res je tudi tu velikokrat kriv človek), dihanja, gnitja in drugega razpadanja, do vulkanskih izbruhov. Gozdovi tega najbrž ne morejo spremeniti, alge v morju (te so itak menda glavni dobavitelj kisika) pa najbrž tudi ne. To sem imel v mislih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Toplogredni plini imajo veliko tudi naravnih virov, od požarov (no, res je tudi tu velikokrat kriv človek), dihanja, gnitja in drugega razpadanja, do vulkanskih izbruhov. Gozdovi tega najbrž ne morejo spremeniti, alge v morju (te so itak menda glavni dobavitelj kisika) pa najbrž tudi ne. To sem imel v mislih. |
To je sicer res. Vendar človek ima prav tako levji delež pri proizvodnji oz. povečanju teh plinov.
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 13:53 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Barry Schwartz je leta 2005 imel blazno zanimivo predavanje na TEDtalks o tem, zakaj je množična izbira v bistvu prava nočna mora za potrošnika. Zadevi pravi Paradoks izbire.
|
Ja, štos je v tem, da prevelika izbira kupca paralizira, ne pa osvobaja.  Doživeto na lastni koži - kadarkoli se spravim kupovati na primer čevlje ali kozmetiko, pridem domov praznik rok, ker sem čisto šokirana nad velikansko izbiro vsega in se ne morem odločiti, kaj bi sploh vzela. Shoping mi je ravno zaradi prevelike izbire postal prava muka in ga prelagam na jutri, pojutrišnjem, naslednji mesec, poletje itd....  Ali še huje - ko ti prodajalka v drogeriji pokaže 27 odtenkov rdeče šminke, jih domov prineseš 5, ker ti ni jasno, katero sploh vzet. Sovražim to.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 14:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Toplogredni plini imajo veliko tudi naravnih virov, od požarov (no, res je tudi tu velikokrat kriv človek), dihanja, gnitja in drugega razpadanja, do vulkanskih izbruhov. Gozdovi tega najbrž ne morejo spremeniti, alge v morju (te so itak menda glavni dobavitelj kisika) pa najbrž tudi ne. To sem imel v mislih. |
To je že res, vendar pa naj bi narava bila sposobna sama sebe skompenirati in postaviti neko ravnovesje, človek pa ji je dodal še svoj delež obremenitve in sedaj se poraja vprašanje, če je narava tudi to, dodatno obremenitev sposobna skompenirati in nevtralizirati.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 14:11 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
To je že res, vendar pa naj bi narava bila sposobna sama sebe skompenirati in postaviti neko ravnovesje, človek pa ji je dodal še svoj delež obremenitve in sedaj se poraja vprašanje, če je narava tudi to, dodatno obremenitev sposobna skompenirati in nevtralizirati. |
Čisto striktno gledano je naravi doslej že kar nekajkrat uspelo spodleteti pri trajnem vzdrževanju ravnovesja in bi ji spodletelo še enkrat tudi brez nas. Vsekakor je pa res, da ljudje pošteno dodatno obremenjujemo naravo. Če bi odšteli vso našo zasvinjano preteklost, bi bilo stanje drastično drugačno.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 14:12 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| če je narava tudi to, dodatno obremenitev sposobna skompenirati in nevtralizirati. |
Seveda je - z novo ledeno dobo! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 14:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Citiram: |
| če je narava tudi to, dodatno obremenitev sposobna skompenirati in nevtralizirati. |
Seveda je - z novo ledeno dobo! |
Ja, zna biti in še s čim
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 12 Feb 2008 15:51 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| ...vprašanje, če je narava tudi to, dodatno obremenitev sposobna skompenirati in nevtralizirati. |
Odgovor je popolnoma jasen: ne. Celo brez plastike in težkih kovin ne. Si že kdaj videl, da bi se kako smetišče začelo manjšati? Če je kaj na tem svetu, za kar velja zakon entropije, so to ravno smeti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
