 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
 Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 22:36 Naslov sporočila: |
 |
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
30.000 ljudi na dan umre od lakote ob prazni mizi in če ob polni mizi kdo umre od lakote to zame ni tragedija ampak narcisoidni napuh. |
In kdo spodbuja narcisoidni napuh? Očitno naša družba!  Poleg tega se mi ne zdi primerno krivdo za lastno smrt pripisovati eni 13-letnici, ki je umrla zaradi anoreksije in reči, da gre pri tem za njen lasten napuh, ko pa je jasno, da gre za veliko bolj kompleksen problem. In ne da je 13-letnica izdelana osebnost, ki bi se povsem sama zavestno odločila za to, da se bo izstradala do smrti.  |
Če bi jedla bi preživela Obišči enkrat Auschwitz, pa se zamisli
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 22:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
Ja, in kaj sem drugega trdila jaz?
|
tole si trdila
| Citiram: |
| Seveda obstajajo in so zmeraj obstajali |
,
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 22:41 Naslov sporočila: |
|
|
Eh, Krjavelj, očitno si čisto druga generacija, pa ne poznaš problema in njegovega ozadja, ker se z njim nisi nikoli neposredno srečal. Saj lahko tako punce prisilno hranijo, ampak ko bodo prišle iz bolnice, bo ponavadi isto še naprej. Ampak krive si niso same, daj si dopovedat, no. Gre za čisto drugi problem, ki ima izvor v nizki samopodobi takih deklet, ki izvira ravno iz vsiljenih lepotnih idealov današnje družbe, ki so popolnoma nerealni in celo nezdravi! Primerjati motnje hranjenja z Auschwitzom je tako, kot da bi hotel reči, da ljudje v Auschwitzu prostovoljno niso hoteli jesti, ker so jim Nemci vsaki dan govorili, da so predebeli in grdi ter naj jih bo zaradi tega sram.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Nedelja 17 Feb 2008 22:49; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 22:41 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
Ja, in kaj sem drugega trdila jaz?
|
tole si trdila
| Citiram: |
| Seveda obstajajo in so zmeraj obstajali |
, |
In kako se to ne sklada z "beauty is in the eye of the beholder"??? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 22:55 Naslov sporočila: |
|
|
Zwicky
| Citiram: |
Potem si torej ti grdi raček, ker se tolažiš s tem, da so lepe samo mladostnice?
|
Ne, se mi zdi, da se nekdo drug tolaži z racionalizacijo, češ saj je lepota relativna stvar, kar do določene meje res velja, ne moremo pa tega posplošiti. Imaš ženske, za katerimi bo glavo obrnil domala vsak moški, ker je ženska enostavno prevlačna in njena lepota ne ostane neopažena. Katere ženske se tega tudi zavedajo, da so zelo lepe, se pogosto tudi "nosijo", kar pa je sicer bolj odvisno od značaja.
Zwicky
| Citiram: |
Haha, žalostno je, da ne vidiš lepote, ker je zate lepo samo tisto, kar je lepo drugim. Žalostno je, da izven kalupa, ki ti je vsiljen od zunaj, ne znaš razmišljati in videti s svojo glavo in svojimi očmi, ne pa to, da ne privlačijo 60-letnice.
|
Ne, nič mi ni vsiljeno od zunaj, sem že parkrat napisal, da zame ne igra kake posebne vloge zgolj zunanja lepota pri ženski, ampak predvsem to, kako se "štekam", če je zanimiva itd.
Zwicky
| Citiram: |
Aja? Jaz nisem v teh letih, pa marsikdo drugi tudi ne, pa se jim ženske na zgornjih slikah zdijo lepe.
|
Se jih kar tere, moških, ki so jim babice všeč.
Zwicky
| Citiram: |
bi živel pred 200 leti ali pa v Afriki, pa bi se ti zdele lepe debele ženske, ker bi bilo to splošno mnenje družbe o lepoti in Exorcist |
Niso mi všeč anoreksične manekenke - suhice, raje bolj poudarjene ženske obline, kot pa da so sama kost in koža. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 22:58 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Citiram: |
Aja? Jaz nisem v teh letih, pa marsikdo drugi tudi ne, pa se jim ženske na zgornjih slikah zdijo lepe.
|
Se jih kar tere, moških, ki so jim babice všeč.
|
Ah, a če rečeš, da je nekdo lep to avtomatsko pomeni, da ti je všeč? Meni se zdi marsikdo lep, ampak všeč pa mi ni tako, da bi imela kaj z njim. Še več - marsikdo je lahko lep, pa me odbija in mi sploh ni všeč.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:05 Naslov sporočila: |
|
|
Prav zanimiva debata se je razvila iz ene šale, ki jo je Zwicky vzela malo bolj zares. 
Dejstvo je, da nam industrija (modna, kozmetična itd itd) vsiljuje standarde za 'lepoto'. Dejstvo je tudi, da je malokdo tako močna osebnost, da ga ti standardi ne ganejo in reče 'ko jih jebe', jaz sem sam sebi lep. Dejstvo je tudi, da je malokomu jasno, da so ti standardi hudo nevarni za zdravje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:06 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Prav zanimiva debata se je razvila iz ene šale, ki jo je Zwicky vzela malo bolj zares. |
Nisem je vzela zares, bila je prav posrečena - sem pa z objavo tistih slik računala, da se bo razvila točno taka debata.
| matiček mate je napisal/a: |
Dejstvo je, da nam industrija (modna, kozmetična itd itd) vsiljuje standarde za 'lepoto'. Dejstvo je tudi, da je malokdo tako močna osebnost, da ga ti standardi ne ganejo in reče 'ko jih jebe', jaz sem sam sebi lep. Dejstvo je tudi, da je malokomu jasno, da so ti standardi hudo nevarni za zdravje. |
Evo, nekaj takega sem hotela povedati. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:14 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Dejstvo je tudi, da je malokdo tako močna osebnost, da ga ti standardi ne ganejo in reče 'ko jih jebe', jaz sem sam sebi lep. |
To je možno reči, ko je človek odrasel, pri otrocih, ki so vsaki dan podvrženi sporočilom lepotne industrije o tem, kakšen naj bi bil njihov videz, da bodo prijetni za oko, pa je druga pesem. Čisto iskreno povedano me malo skrbi za mojo osemletno nečakinjo, ki se je kar naenkrat začela odpovedovati čokoladicam in drugim posladkom ter po novem je manjše porcije za kosilo, čeprav je že tako ali tako rahlo presuha (nič drastičnega) in čeprav se njeni vrstniki zraven nje veselo sladkajo. Seveda sem jo povprašala, kako in kaj, pa mi je povedala, da se "noče zrediti in biti debela".  Osemletna deklica, ki se šele razvija, in ki ima že v osnovi malo prenizko telesno težo. In popolnoma jasno mi je, da česa tako blesavega ni slišala doma. Take stvari me strašijo in sprašujem se, koliko ljudi se pravzaprav srečuje z njimi pri svojih otrocih ter kako take težave rešujejo.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Eh, Krjavelj, očitno si čisto druga generacija, pa ne poznaš problema in njegovega ozadja, ker se z njim nisi nikoli neposredno srečal. Saj lahko tako punce prisilno hranijo, ampak ko bodo prišle iz bolnice, bo ponavadi isto še naprej. Ampak krive si niso same, daj si dopovedat, no. Gre za čisto drugi problem, ki ima izvor v nizki samopodobi takih deklet, ki izvira ravno iz vsiljenih lepotnih idealov današnje družbe, ki so popolnoma nerealni in celo nezdravi! Primerjati motnje hranjenja z Auschwitzom je tako, kot da bi hotel reči, da ljudje v Auschwitzu prostovoljno niso hoteli jesti, ker so jim Nemci vsaki dan govorili, da so predebeli in grdi ter naj jih bo zaradi tega sram. |
Ne Zwicky, sem kar iz prave generacije, saj je od moje prijateljice hčerka umrla od anoreksije pri enaindvajsetih letih, pa veš zakaj ? Zato ker jo je fant pustil, pa si je to zabila v glavo, da ji je enkrat rekel, da je predebela.
A torej tudi alkoholike, nasilneže, kriminalce in narkomane prištevamo med žrtve okolja in njihovo obnašanje pripišemo slabemu odnosu družbe do njih.
Najbrž še nisi nikoli bila v situaciji, ko bi morala braniti svoje življenje in življenja drugih. Mene je to že doletelo, pa nisem začel cepetati in tuliti »jaz se pa te grde igre ne grem«
Tudi gladovne stavke so vzrok marsikatere smrti
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
To je možno reči, ko je človek odrasel, pri otrocih, ki so vsaki dan podvrženi sporočilom lepotne industrije o tem, kakšen naj bi bil njihov videz, da bodo prijetni za oko, pa je druga pesem. Čisto iskreno povedano me malo skrbi za mojo osemletno nečakinjo, ki se je kar naenkrat začela odpovedovati čokoladicam in drugim posladkom ter po novem je manjše porcije za kosilo, čeprav je že tako ali tako rahlo presuha (nič drastičnega) in čeprav se njeni vrstniki zraven nje veselo sladkajo. Seveda sem jo povprašala, kako in kaj, pa mi je povedala, da se "noče zrediti in biti debela". Osemletna deklica, ki se šele razvija, in ki ima že v osnovi malo prenizko telesno težo. In popolnoma jasno mi je, da česa tako blesavega ni slišala doma. Take stvari me strašijo in sprašujem se, koliko ljudi se pravzaprav srečuje z njimi pri svojih otrocih ter kako take težave rešujejo. |
Evo, še en tak
http://www.miracosta.edu/home/nvives/hunger.jpg
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:32 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Ne Zwicky, sem kar iz prave generacije, saj je od moje prijateljice hčerka umrla od anoreksije pri enaindvajsetih letih, pa veš zakaj ? Zato ker jo je fant pustil, pa si je to zabila v glavo, da ji je enkrat rekel, da je predebela. A torej tudi alkoholike, nasilneže, kriminalce in narkomane prištevamo med žrtve okolja in njihovo obnašanje pripišemo slabemu odnosu družbe do njih. |
Motnje hranjenja se razvijejo zaradi nizke samopodobe - kakšna naj bi podoba ženskega telesa bila, da bi to veljalo za lepo, pa dandanes določa (vsiljuje) lepotna industrija, ki je skregana z realnostjo. In kot je napisal Matiček Mate, je redkokdo takšen karakter, da bi lahko rekel "jebite se, jaz sem sam sebi čisto lep, takšen kot sem".  In pri tem je treba ločiti, da so žrtve predvsem otroci in mladostnice - odraslim ženskam, ki so že izoblikovane osebnosti, takšna sporočila na srečo ne pridejo tako močno do živega, čeprav poznam tudi take. Ne moreš pričakovati, da ti bo uspelo vzgojiti otroka v popolni izolaciji od takih sporočil in da nanj ne bodo vplivala - eni so pač bolj dojemljivi, drugi manj, vsem skupaj pa povzročajo veliko škodo.
Tvoja teza, da so za take bolezni sodobne družbe krivi sami posamezniki, navsezadnje ne drži vode že zaradi preprostega dejstva, da motenj hranjenja, kot sta anoreksija in bulimija, v preteklosti ni bilo toliko kot dandanes, ko vlada že prava epidemija. Toda ljudje so bili takrat čisto isti kot danes - neuravnovešenih posameznikov je bilo toliko kot danes, pa vendar niso tako množično umirali za anoreksijo. In zakaj ne? Ker jih ni nihče vsakodnevno pumpal s tem, da je njihovo telo grdo in jih posiljeval z nerealnimi ideali lepote. Krivda vendarle ne bo samo njihova, kajne?
Alkoholikov, narkomanov, kriminalcev in drugih pa tukaj ne bi tlačila zraven - alkoholizem je čisto drugačna bolezen z drugačnimi vzroki, pa narkomanija tudi. Kriminal pa sploh ni bolezen.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:33 Naslov sporočila: |
|
|
Aja, a tale strada zato, da bi bil lep? Zakaj se trudiš, da načrtno razumeš narobe in pri tem mešaš čisto različne stvari?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Zato, ker tako je. Če misliš samo na svojo rit in ti je edina skrb v življenju lepota... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Zato, ker tako je. Če misliš samo na svojo rit in ti je edina skrb v življenju lepota... |
Tako je kot je napisala Romana. On tamali zamorček pa se ne dela norce iz hrane, ampak je ne dobi in mu jue njegova "samopodoba" preseravanje proti kosu kruha
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Romana je napisal/a: |
| Zato, ker tako je. Če misliš samo na svojo rit in ti je edina skrb v življenju lepota... |
Ne vem, a poznaš koga, ki je rad grd in uživa v tem, da ga zaradi tega ljudje zasmehujejo?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
Aja, a tale strada zato, da bi bil lep? Zakaj se trudiš, da načrtno razumeš narobe in pri tem mešaš čisto različne stvari? |
Saj ni res, vseskozi ti hočem dopovedti, da lepota ni pogoj za preživetje
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
On tamali zamorček pa se ne dela norce iz hrane, ampak je ne dobi in mu jue njegova "samopodoba" preseravanje proti kosu kruha |
In kaj ima to zveze z motnjami hranjenja v zahodnem svetu in ideali lepote? Mi hočeš mar povedati, da je za tega malega črnčka ideal lepote, da je tako suh? No, če mi nočeš povedati tega, pa ga nikar ne mešaj v debato o lepotnih idealih in njihovem vplivu.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Poznam punco, ki je dejansko zelo lepa in bi rekla, da je imela dober standard in nikakor se ji samopodoba ni "zvišala". Venomer je bila nezadovoljna, brez ciljev in načrtov...Potem pa je naredila modro življenjsko odločitev in pristala na realnih tleh. Zdaj nima več časa za sampomilovanje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 17 Feb 2008 23:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Romana je napisal/a: |
| Zato, ker tako je. Če misliš samo na svojo rit in ti je edina skrb v življenju lepota... |
Ne vem, a poznaš koga, ki je rad grd in uživa v tem, da ga zaradi tega ljudje zasmehujejo? |
A če nisi lep te ljudje zasmehujejo
Ta je pa globoka
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
PKC.si FORUMI Seznam forumov
-> Svobodno |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
| Stran 2 od 10 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
