 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
 Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:38 Naslov sporočila: |
 |
|
sorči, ampak o tem sem se pogovarjala z mamico in dotično deklico, ki mi je razlagala, kak se pogovarjata s psihoterapevtom in kako se ji določene stvari zdijo brezveze, naslednjič pa je povedala, da ji je sedaj jasno, zakaj je bil tisti pogovor prej.
torej vem precej več, kot se tebi sanja.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
Trdiš torej, da je narcisistična osebnostna motnja stvar današnje zahodne kulture? Da pred našo sodobno družbo ni obstajala in da ne obstaja v drugih kulturah?   |
Prav nič ne trdim, ker nisem strokovnjak, psihiater, da bi lahko kaj "na pamet" govoril. Seveda je splošno znano, da je današnja potrošniška kultura zelo narcisistična, na prvem mestu ji je zadovoljevanje svojih potreb in sla po dobičku, kjer taki starši pogosto zanemarjajo otroke v čustvenem smislu. Lahko greš po mestu in vidiš zdolgočasen mladež, ki postopa naokrog, pa ne vedo prav, kaj bi počeli, ko se srečaš s pogledi, pogosto vidiš srepe oči (gre za moje subj. opažanje). |
Odgovoril nisi na niti eno moje vprašanje. Bila sta dva. 
cop out.press |
Bili sta dve vprašanji in ne dva vprašanja! (to napako sem opazil pri tebi že parkrat)
Seveda sem odgovoril posredno. To pa ne vem, kako in kaj naj ti še napišem, in kakšne odgovore pričakuješ, da bi te zadovoljil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:40 Naslov sporočila: |
|
|
exo, odgovor prosim:
| Citiram: |
ejga, ti ki vse najbolj veš, sploh kar se lepotnih idealov tiče: kako pa kaj odstranjevanje reber v južnem delu sedanjih ZDA pred državljansko vojno?
ko je bla punca že ultra debela, ko je mela obseg pasu 50 cm?
|
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:43 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
exo, odgovor prosim:
| Citiram: |
ejga, ti ki vse najbolj veš, sploh kar se lepotnih idealov tiče: kako pa kaj odstranjevanje reber v južnem delu sedanjih ZDA pred državljansko vojno?
ko je bla punca že ultra debela, ko je mela obseg pasu 50 cm?
|
|
Na sarkazme pa ne odgovarjam. 
Pravzaprav ne razumem vprašanja? Mislim, da kakršen koli poseg v telo (liposukcije, lifting, plastične operacije), razen če ne gre za bolezen ali posebej izražene hibo, da ni opravičen in bi takega človeka prvo morali poslati do psihiatra, tako kot se to dogaja recimo pri spremembi spola. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj? Človek sledi specifičnim idealom družbe, kar je psihološko popolnoma normalno - ljudje, ki so se pripravljeni podrejati zakonom njihovega socialnega okolja še nikoli niso potrebovali psihiatrične ali psihološke nege. Maori se tetovirajo po obrazu, ker je to v navadi v njihovem socialnem okolju. So oni tudi zreli za psihiatrično zdravljenje?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:48 Naslov sporočila: |
|
|
ta zadeva se je dogajala pred dvema stoletjima. pa pošl v tistem času k psihiatru, če lahko.
o spremembi spola pa tu ni bilo govora in ne mešaj jabolk pa ananasa.
sprememba spola je prekompleksno vprašanje, da bi ga nekdo, ki je poln stereotipov in ki misli, da je duša moškega ali ženske ujeta v napačnem telesu, sam bučka.
o določanju spola in operacijah pri dojenčkih dvospolnikih pa itak verjetno še nisi slišal..
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:51 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Zakaj? Človek sledi specifičnim idealom družbe, kar je psihološko popolnoma normalno - ljudje, ki so se pripravljeni podrejati zakonom njihovega socialnega okolja še nikoli niso potrebovali psihiatrične ali psihološke nege. Maori se tetovirajo po obrazu, ker je to v navadi v njihovem socialnem okolju. So oni tudi zreli za psihiatrično zdravljenje? |
Ja, "človek sledi idealom družbe", ko stremi po idealih, ki zahteva perfekcionizem in neupoštevanje osnovnega pravila, da nič na svetu ni popolno, tudi mi ne. Samo si poglejmo Michaela Jacksona, ki po večkratnih operacijah (menda nekaj čez 30) še vedno ni zadovoljen s svojim videzem, le popačil si je obraz, ker je njegov manjko psihične narave, če bo imel 100 operacij ne bo zadovoljen. Medtem ko je pri Maorih tetovaža del kulturne dediščine in tradicije, ki je prisotna že stoletja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:52 Naslov sporočila: |
|
|
Na Japonskem so si ženske noge povezovale, dolga stoletja so ženske in moški v Evropi nosili steznike, zaradi katerih so tudi umirali, v Afriki si določena plemena podaljšujejo vratove, da implantatov, vžiganj, tetovaž in podobnega sploh ne omenjamo. Gre za poskus usklajevanja posameznika s težnjami družbe. Takšne oblike obnašanja so žal normalne za socialno adaptirane posameznike in če družba od njih zahteva nemogoče...
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:53 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Ja, "človek sledi idealom družbe", ko stremi po idealih, ki zahteva perfekcionizem in neupoštevanje osnovnega pravila, da nič na svetu ni popolno, tudi mi ne. Samo si poglejmo Michaela Jacksona, ki po večkratnih operacijah (menda nekaj čez 30) še vedno ni zadovoljen s svojim videzem, le popačil si je obraz, ker je njegov manjko psihične narave, če bo imel 100 operacij ne bo zadovoljen. Medtem ko je pri Maorih tetovaža del kulturne dediščine in tradicije, ki je prisotna že stoletja. |
Spadati v družbo je del antropološke dediščine Homo Sapiensa. Zakaj je to tako strašansko nemogoče razumeti 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
izključeni in samoizključeni tega ne morejo ali nočejo razumeti.
saj veš, o čem govorim, a ne?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
ta zadeva se je dogajala pred dvema stoletjima. pa pošl v tistem času k psihiatru, če lahko.
o spremembi spola pa tu ni bilo govora in ne mešaj jabolk pa ananasa.
sprememba spola je prekompleksno vprašanje, da bi ga nekdo, ki je poln stereotipov in ki misli, da je duša moškega ali ženske ujeta v napačnem telesu, sam bučka.
o določanju spola in operacijah pri dojenčkih dvospolnikih pa itak verjetno še nisi slišal.. |
Transeksualnost je pojav, ko se njegov "psihični spol" ne sklada s fizičnim, torej se tak človek počuti kot ujetnik moškega ali ženskega telesa. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:56 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Bili sta dve vprašanji in ne dva vprašanja! (to napako sem opazil pri tebi že parkrat) |
Pardon my French - jebat ga sad, you grammar nazi. Če izrecno želiš, lahko jaz začnem v tvojih sestavkih popravljati vejice, ker jih pogosto postaviš narobe.
Je pa zanimivo, kako se ljudje obesijo na slovnične napake, ko jim zmanjka argumentov. 
| exorcist je napisal/a: |
Seveda sem odgovoril posredno. To pa ne vem, kako in kaj naj ti še napišem, in kakšne odgovore pričakuješ, da bi te zadovoljil. |
Ne, pa nisi.
Vprašanje se je glasilo: Trdiš torej, da je narcisistična osebnostna motnja stvar današnje zahodne kulture? Da pred našo sodobno družbo ni obstajala in da ne obstaja v drugih kulturah?
Če to trdiš, potem bi moral trditi tudi, da druge kulture ne poznajo take osebnostne motnje in da taka osebnostna motnja v preteklosti med ljudmi ni obstajala, kar absolutno ne drži. To pa dalje pomeni, da anoreksije ne moreš zreducirati na samo en dejavnik in reči, da gre pri otrocih s to boleznijo za narcisoidne otroke.  Zakaj potem ljudje z narcisistično osebnostno motjo ne obolevajo za anoreksijo v drugih kulturah in zakaj niso za njo obolevali v preteklosti?
Ti si se tistemu, kar sem te spraševala gladko izognil in odgovoril:
| exorcist je napisal/a: |
Prav nič ne trdim, ker nisem strokovnjak, psihiater, da bi lahko kaj "na pamet" govoril. |
Očitno se imaš za ljubiteljskega psihologa in govoriš na pamet, ker si trdil tole:
| exorcist je napisal/a: |
| Krjavelj ima prav, gre za narcisoidne otroke. |
Dalje:
| exorcist je napisal/a: |
Seveda je splošno znano, da je današnja potrošniška kultura zelo narcisistična, na prvem mestu ji je zadovoljevanje svojih potreb in sla po dobičku, kjer taki starši pogosto zanemarjajo otroke v čustvenem smislu. Lahko greš po mestu in vidiš zdolgočasen mladež, ki postopa naokrog, pa ne vedo prav, kaj bi počeli, ko se srečaš s pogledi, pogosto vidiš srepe oči (gre za moje subj. opažanje). |
To ni odgovor na moje vprašanje o narcisistični motnji - če ta potemtakem ni obstajala v drugi kulturi in preteklosti, ker jo očitno povezuješ s sodobno družbo. Toda to ne drži - narcisistično osebnostno motnjo poznamo tudi iz preteklosti in prav tako iz drugih kultur, vendar v preteklosti in v drugih kulturah ni bilo toliko primerov anoreksije. Namesto da bi mi odgovoril na čisto lepo zastavljeno vprašanje, si mi postregel z opisom sodobne družbe in potrošniške kulture, po katerem te nisem niti najmanj spraševala.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:56 Naslov sporočila: |
|
|
ja in pol se pač odloči za spremembo spola. in kaj je tle spornega, razen nekih zaplankanih stereotipov?
pa, exo, nisi odgovoril o samopoškodovanju pred stoletji v urbani bogataški družbi.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazadnje urejal/a set Ponedeljek 18 Feb 2008 22:03; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Na Japonskem so si ženske noge povezovale, dolga stoletja so ženske in moški v Evropi nosili steznike, zaradi katerih so tudi umirali, v Afriki si določena plemena podaljšujejo vratove, da implantatov, vžiganj, tetovaž in podobnega sploh ne omenjamo. Gre za poskus usklajevanja posameznika s težnjami družbe. Takšne oblike obnašanja so žal normalne za socialno adaptirane posameznike in če družba od njih zahteva nemogoče... |
To ni normalno, ker gre za samopoškodovanje. In če bi danes to počela ženska, samo da bi ugajala moškim, bi morala imeti samospoštovanje izredno na nizki ravni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 22:01 Naslov sporočila: |
|
|
Še vedno ne štekaš, ne?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 22:01 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
To ni normalno, ker gre za samopoškodovanje. |
Ma nemoj, za samopoškodovanje gre tudi, če si preluknjaš ušesa za uhane - pa boš trdil, da to ni normalno? Človeška družba še kako razume specifične oblike samopoškodovanja kot popolnoma normalno in zaželeno lepšanje človeške zunanjosti.
| exorcist je napisal/a: |
In če bi danes to počela ženska, samo da bi ugajala moškim, bi morala imeti samospoštovanje izredno na nizki ravni. |
A če si pa ušesa za uhane preluknja, pa je popolnoma normalno? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Še vedno ne štekaš, ne? |
Nope.  Mene bolj zanima Exorcistov odgovor na še eno moje vprašanje v tej temi, ki ga vztrajno ignorira, in sicer:
| Zwicky je napisal/a: |
Bi prosim definiral, kaj je to "normalna družina"? |
Pa še "prosim" sem napisala. Ne bom več.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Ponedeljek 18 Feb 2008 22:06; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romana
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48
Prispevkov: 1076
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
| No, danes je en par uhanov v ušesih še kr normalno, pa pravijo, da je tudi 7 parov uhanov v ušesih normalno, pa uhani v nosu, na popku... Ja, se morjo mestne deklce s kmečkimi pomerit |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
ojoj, pa ne že spet ta vprašanje...
spet ga kak teden ne bo na forum...
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Ponedeljek 18 Feb 2008 22:07 Naslov sporočila: |
|
|
Zwicky
| Citiram: |
Pardon my French - jebat ga sad, you grammar nazi. Če izrecno želiš, lahko jaz začnem v tvojih sestavkih popravljati vejice, ker jih pogosto postaviš narobe. |
Jaz nisem užaljen, mi ne pade krona z glave, če me nekdo opozarja na napake, ampak sem vesel in jih poskušam naslednjič popraviti.
Zwicky
| Citiram: |
Trdiš torej, da je narcisistična osebnostna motnja stvar današnje zahodne kulture? Da pred našo sodobno družbo ni obstajala in da ne obstaja v drugih kulturah? |
Nič ne trdim, ker nisem strokovnjak in ne morem o teh stvareh tako splošno pisati. O tem bi ti znali več verjetno povedati, sociologi, antropologi in psihologi.
Zwicky
| Citiram: |
Če to trdiš, potem bi moral trditi tudi,
|
Ja, če čebula ne bi če imela, bula bi bila, ja... Nič ne trdim, saj sem že napisal parkrat, da kot laik ne morem pisati o stvareh, ki jih premalo poznam. A jih ti bolj?
Zwicky
| Citiram: |
Toda to ne drži - narcisistično osebnostno motnjo poznamo tudi iz preteklosti |
Jah, o tem bi moral kaj več povedati kak strokovnjak, psihiater, to mi samo ugibamo in špekuliramo. Se pa strinjam s tem, da gre verjetno za večplasten, kompleksen problem, ki variira od primera do primera, čeprav neko skupno bazično stičišče verjetno ima, zato nikakor ne bi poenostavljal, da so anoreksiki narcistični otroci.
Nazadnje urejal/a exorcist Ponedeljek 18 Feb 2008 22:09; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
PKC.si FORUMI Seznam forumov
-> Svobodno |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
| Stran 7 od 10 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
