 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
 Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 13:15 Naslov sporočila: |
 |
|
| pixie je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Cankar je bil socialist, dragi moj. Daj odpri kakšno njegovo knjigo, no. |
Prej si napisala, da je bil skrajni socialist, torej komunist. Ampak v času, ko je on ustvarjal, saj je bil rojen 1876, je komunizem mogoče obstajal le še kot ideja, realizacijo je dobil v boljševiški revoluciji. In komunisti niso verni, kar pa verjetno ne bi mogli trditi za Cankarja. Cankar ni bil komunist! |
exo, ooga trdi, da je bil socialist, torej socialno usmerjen človek. zanimal ga je prevsem mali človek (hlapci, na klancu itd). nukjer ne trdi, da je bil komunist 
kar se tiče njegovega literarnega ustvarjanja, spada pod slovensko moderno, s tem da je najprej pisal strogo realistično, potem pa prešaltal na novoromantiko, simbolizem in dekadenco. |
Socialist je vsekakor bil, ne pa skrajni levičar, kot je ona napisala.In socialist tudi ni enako komunist, kot je spet zmotno zgoraj napisala. Lahko pa bi mogoče napisala le v obratno smer, da je komunist tudi socialist. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 13:22 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Cankar je bil socialist, dragi moj. Daj odpri kakšno njegovo knjigo, no. |
Prej si napisala, da je bil skrajni socialist, torej komunist. Ampak v času, ko je on ustvarjal, saj je bil rojen 1876, je komunizem mogoče obstajal le še kot ideja, realizacijo je dobil v boljševiški revoluciji. In komunisti niso verni, kar pa verjetno ne bi mogli trditi za Cankarja. Cankar ni bil komunist! |
exo, ooga trdi, da je bil socialist, torej socialno usmerjen človek. zanimal ga je prevsem mali človek (hlapci, na klancu itd). nukjer ne trdi, da je bil komunist
kar se tiče njegovega literarnega ustvarjanja, spada pod slovensko moderno, s tem da je najprej pisal strogo realistično, potem pa prešaltal na novoromantiko, simbolizem in dekadenco. |
Socialist je vsekakor bil, ne pa skrajni levičar, kot je ona napisala.In socialist tudi ni enako komunist, kot je spet zmotno zgoraj napisala. Lahko pa bi mogoče napisala le v obratno smer, da je komunist tudi socialist. |
a če bi napisala zagrizen socialist bi blo pa ok? samo prašam
tako si ti zastopil, ejga. v tem naboru znakov na tipkovnic ni matematičnega znaka za neenakost, torej = s / čez napisan, zato tak napisala. kar je povedala je samo, da socialist ni enako komunist
| exorcist je napisal/a: |
| Ne drži, skrajni levičar je komunist, skrajni desničar je nacist/fašist. Mislim, da je bil Cankar celo veren, vsaj njegov brat je bil menda župnik. |
ti si tisti, ki trdi, da je skrajni levičar komunist.
a to, če maš brata duhovnika, pomeni da si avtomatiš veren? ni nujno, anede
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 13:34 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Socialist je vsekakor bil, ne pa skrajni levičar, kot je ona napisala.In socialist tudi ni enako komunist, kot je spet zmotno zgoraj napisala. Lahko pa bi mogoče napisala le v obratno smer, da je komunist tudi socialist. |
Socialisti so kar precej skrajno levi - ali pa mogoče trdiš, da v Jugoslaviji nismo imeli levice? In stopnjevanje od nacista do komunista niti najmanj ni realno, ker so potemtakem vsi močni desničarji tudi rasisti in nacionalisti, kar tudi ne drži. Komunizem in nacizem/fašizem sta skrajnosti, a ne v smislu, kot bi ga ti rad predstavil.
Prav tako te pa prosim, da si malo pogledaš osnovne matematične znake. Enačaj in neenačaj še nikoli nista bila identična.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 13:47 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Socialist je vsekakor bil, ne pa skrajni levičar, kot je ona napisala.In socialist tudi ni enako komunist, kot je spet zmotno zgoraj napisala. Lahko pa bi mogoče napisala le v obratno smer, da je komunist tudi socialist. |
Socialisti so kar precej skrajno levi - ali pa mogoče trdiš, da v Jugoslaviji nismo imeli levice? In stopnjevanje od nacista do komunista niti najmanj ni realno, ker so potemtakem vsi močni desničarji tudi rasisti in nacionalisti, kar tudi ne drži. Komunizem in nacizem/fašizem sta skrajnosti, a ne v smislu, kot bi ga ti rad predstavil.
Prav tako te pa prosim, da si malo pogledaš osnovne matematične znake. Enačaj in neenačaj še nikoli nista bila identična. |
Aha, "precej" levi. Socialisti so levi!!!, komunisti so skrajno levi. Ne vem zdaj kaj zdaj pišeš o Jugoslaviji spet "kar nekaj".
Aha, sedaj so pa v ospredju "matematični znaki", prehod iz bistvenega na nebistveno? Se da stvari lepo napisati z besedami, če tipkovnica ne podpira teh znakov, kjer naj bi "slash" + enačaj bil po tvoje nadomestek za neenačaj, oz. si naj bi jaz to mislil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
Jugoslavija je bila socialistična država. Kaj je "kar nekaj"? Sploh pa ne vem, zakaj se prerekam s človekom, ki mu osnove niso jasne.
=/= je na internetu vsesplošno uporabljan kot neenačaj. A ti naj še smeške nehamo pisat, ker jih ne boš dojel? 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 13:57 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Jugoslavija je bila socialistična država. Kaj je "kar nekaj"? Sploh pa ne vem, zakaj se prerekam s človekom, ki mu osnove niso jasne.
=/= je na internetu vsesplošno uporabljan kot neenačaj. A ti naj še smeške nehamo pisat, ker jih ne boš dojel? |
Seveda je bila Jugoslavija na papirju socialistična. Ampak socializem za razliko od komunizma ne cenzurira medijev, ne pošilja ljudi na delovne tabore na Goli otok, ne krati svobode govore...
Ne, ne, se pogovarjat z ljudmi, ki jim niso osnove jasne, meni bi bilo to tudi izpod časti, če kdo ve več od mene ali če me popravlja v zmotah:
| Citiram: |
| Cankar pa je bil skrajni levičar, kar socialisti dejansko so. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:02 Naslov sporočila: |
|
|
Torej je komunizem na levi strani lestvice nadgradnja socializma?
Mimogrede - Jugoslavija ni bila komunistična država, pa če si še tako želiš, da bi jo tako označil. Na svetu ni niti ene komunistične države. Koga jebejo osnove?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:21 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Torej je komunizem na levi strani lestvice nadgradnja socializma?
Mimogrede - Jugoslavija ni bila komunistična država, pa če si še tako želiš, da bi jo tako označil. Na svetu ni niti ene komunistične države. Koga jebejo osnove? |
Tipičen izgovor nekaterih, ki bi radi polepšali stvari. Seveda ni bilo v smislu sistema (v praktičnem pomenu) nobene komunistične države. V takih državah je bila na oblasti komunistična partija. Pod različnimi imeni, vendar so se vse deklarirale za komunistične partije. Te partije so vodile prav vse. Vse je bilo pod njih nadzorom. Nobena stvar se ni smela zgoditi brez vednosti partije.
Prav vso oblast je imela taka partija, ki se je imenovala komunistična. In zato imenujemo take države komunistične. In ta termin velja po vsem svetu.
Nazadnje urejal/a lzs Četrtek 28 Feb 2008 14:31; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
Tak termin je napačen in ne velja po vsem svetu. Velja samo med ljudmi, ki bi radi takšne države označili za komunistične. Dodge, dodge, dodge.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:32 Naslov sporočila: |
|
|
Samo mimogrede - a so države, v katerih so po volitvah na oblasti socialisti tudi socialistične (in s tem po možnosti nedemokratične)? Samo vprašam, ker je to po tvojem potemtakem popolnoma logično.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:32 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Tak termin je napačen in ne velja po vsem svetu. Velja samo med ljudmi, ki bi radi takšne države označili za komunistične. Dodge, dodge, dodge. |
Zopet mižanje pred resnico. Zberi se malo. Ne deluj zmedeno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:33 Naslov sporočila: |
|
|
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:38 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Samo mimogrede - a so države, v katerih so po volitvah na oblasti socialisti tudi socialistične (in s tem po možnosti nedemokratične)? Samo vprašam, ker je to po tvojem potemtakem popolnoma logično. |
Enostavno ne poznaš sveta. Prosim te, zberi se malo in odstrani plašnice.
Po vsem svetu se govori, da so države vzhodne Evrope bivše komunistične države, vključno z Rusijo. Povsod je bila na oblasti komunistična stranka s totalitarnim režimom. In to jih ločuje od socialističnih vlad v demokratičnih sistemih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 14:47 Naslov sporočila: |
|
|
Ad hominem, straw man, izmikanje. Ja, narod pravi, da so bile določene države komunistične. In to je potem kar dejstvo, če tako pravijo ljudje na ulici. Plašnice my ass.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 16:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Še najmanj komunistična je bila mogoče ravno Jugoslavija, ker se je Tito odločil, da bo vodil ločeno politiko od sovjetske in je zato dobil določeno podporo Zahoda, na rovaš česa bi nas lahko tudi Sovjetska zveza s Stalinom napadla. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 16:20 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Ad hominem, straw man, izmikanje. Ja, narod pravi, da so bile določene države komunističn tako pravijo ljudje na ulici. Plašnice my ass. |
_____________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________
Dovolj sem ti že v prejšnjih postih obrazložil in argumentiral in ker drugega ne najdeš, so takoj izrazi ad hominem itd. Kakšno izmikanje? Značilni za komunistične države ( in zaradi tega jih ves svet tako imenuje, da se poudari razliko) so montirani procesi, pobijanja ljudi z delovnimi taborišči in z lakoto, pobijanja politično neustreznih ljudi takoj po brevzemu oblasti. Danes sta značilni komunistični državi Kuba in Severna Koreja. Za Kubo je trenutno značilno, da prikrivajo smrt diktatorja, za Severno Korejo pa lakota. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 16:36 Naslov sporočila: |
|
|
Po definiciji komunizma oz. komunistične države, komunističnega družbenega reda, ki je opisana v Marxovih teorijah in utopijah, komunistične države še ni bilo. Bilo so raznorazme socialistične, ljudske, stalinistične, totalitaristične,....... nikakor pa ne komunistične, ker v nobenem primeru niso vsebovale vseh elementov komunizma. SFRJ je bila socialistična, niti v sanjah pa ne komunistična, saj ji je za ta termin manjkalo mnogo atributov.
Glede tega, socialist <> komunist, bi pa ra drekel sledeče. Raznorazni socialisti se delijo na socialdemokrate, krščanske socialiste , nacionalsocialiste, socialiste,.... Komunisti so tisti, ki so člani komunistične stranke in praviloma bi naj bili skrajni levičarji, zagrizeni socialisti pristaši teorije samoupravljanja, kar pa za socialiste ne velja. Je pa res, da vse inačice socialistov pašejo pod bolj ali manj levičarje, razen nacionalsocialistov, kateri si skupaj s fašisti, klerofašisti,... delijo skrajno oz. utra desnico.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 16:45 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj se na primer nihče ne vpraša, zakaj se "komunistične" države nikoli niso proglasile za takšne? Zato ker niso bile "komunistične". Komunizem je bil ideal, h kateremu so stremele (pustimo zdaj, da je šlo za utopistično pravljico), torej niso bile komunistične. Če nekdo stremi k temu, da bi na primer doštudiral, pa tega še ni naredil, tudi ni diplomant - identična finta. Komunizma na svetu v nobeni državi ni bilo, zato tudi nobena država ni bila nikoli komunistična. To, da pa ljudje (ne pa tudi stroka, če smo natančni) države, ki se jim pač zdijo komunistične, tako imenujejo, pa še ne pomeni, da gre za potrjeno dejstvo. Ljudje tudi budram pravijo morski prašički, pa niso ne morski ne prašički.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 16:49 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Ad hominem, straw man, izmikanje. Ja, narod pravi, da so bile določene države komunističn tako pravijo ljudje na ulici. Plašnice my ass. |
_____________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________
Dovolj sem ti že v prejšnjih postih obrazložil in argumentiral in ker drugega ne najdeš, so takoj izrazi ad hominem itd. Kakšno izmikanje? Značilni za komunistične države ( in zaradi tega jih ves svet tako imenuje, da se poudari razliko) so montirani procesi, pobijanja ljudi z delovnimi taborišči in z lakoto, pobijanja politično neustreznih ljudi takoj po brevzemu oblasti. Danes sta značilni komunistični državi Kuba in Severna Koreja. Za Kubo je trenutno značilno, da prikrivajo smrt diktatorja, za Severno Korejo pa lakota. |
Pišeš oslarije, dragi moj. Prekleto točno se ve, kaj mora neka država/ družba vsebovati, da se lahko etiketira za demokratično. Morata biti vsaj dve politični stranki, kateri sta voljeni na ljudskih volitvah. Da se neka država/družba lahko imenuje komunistična, pa obstajajo tudi točno določeni pogoji, kateri so zapisani pri Marxu,...
p.s.:
"....... montirani procesi, pobijanja ljudi z delovnimi taborišči in z lakoto, pobijanja politično neustreznih ljudi......" to vse se je počelo tudi še pred komunizmom, to so počeli tudi kralji, feudalci, cerkev, imperialisti, konkvistadorji,...... to vse počenjo tudi danes nekatere države, ki se deklarirajo za demokratične.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Zakaj se na primer nihče ne vpraša, zakaj se "komunistične" države nikoli niso proglasile za takšne? Zato ker niso bile "komunistične". Komunizem je bil ideal, h kateremu so stremele (pustimo zdaj, da je šlo za utopistično pravljico), torej niso bile komunistične. Če nekdo stremi k temu, da bi na primer doštudiral, pa tega še ni naredil, tudi ni diplomant - identična finta. Komunizma na svetu v nobeni državi ni bilo, zato tudi nobena država ni bila nikoli komunistična. To, da pa ljudje (ne pa tudi stroka, če smo natančni) države, ki se jim pač zdijo komunistične, tako imenujejo, pa še ne pomeni, da gre za potrjeno dejstvo. Ljudje tudi budram pravijo morski prašički, pa niso ne morski ne prašički. |
Spoznavanje sveta in domovine: večina komunističnih držav je imela v svojem uradnem nazivu besedo demokratična (Nemška demokratična republika - DDR, Demokratična republika Severna Koreja, tudi Jugoslavija na začetku: Demokratična federativna J. - DFJ. Pa so bile te države zares demokratične? Tak naziv je bil potreben za zavajanje tujih in domačih ljudi. V resnici pa so izvajale najhujši - komunistični - teror. In še danes ga. V Demokratični ljudski republiki Severni Koreji.
Se moraš pač navaditi. Sam sem se že zdavnaj. Komunistične države so se uradno predstavljale točno za tisto, kar niso bile. Zavajanje.To je eden osnovnih atributov komunizma. In temu atributu zvesto sledite.
Nazadnje urejal/a lzs Četrtek 28 Feb 2008 17:04; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
