|
PKC.si FORUMI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Bi se strinjal/a, da se v Sloveniji legalizira evtanazija? |
Da. |
|
50% |
[ 7 ] |
Ne. |
|
7% |
[ 1 ] |
O tem vprašanju nimam povsem izoblikovanega mnenja, se pa nagibam k tej pravici. |
|
35% |
[ 5 ] |
O tem vprašanju nimam povsem izoblikovanega mnenja, se pa bolj nagibam k tem, da ostane prepoved evtanazije. |
|
7% |
[ 1 ] |
Ne vem, nimam mnenja. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Skupaj glasov : 14 |
|
Avtor |
Sporočilo |
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 02:05 Naslov sporočila: Evtanazija ali pravica do smrti |
|
|
Danes prebiram katoliški tednik Družina in med drugim naletim na članek na temo evtazanije. Verjetno mi ni potrebno razlagati, kakšno je bilo stališče katoliškega novinarja, sem pa ponovno prevetril svoj pogled na to tematiko...
Prejle sem na hrvaški spletni strani index.hr naletel na drugo novico o evtanaziji in bil presenečen, da na isti dan kar dvakrat naletim na to ne preveč pogosto diskutirano temo. Besedilo iz index.hr pripenjam spodaj, vas pa sprašujem, kakšnega stališča ste glede pravice na smrt bolnega in neozdravljivega človeka, ki pri polni zavesti izrazi željo, da želi pomoč, da umre oz. v času polne zavesti pripravi izjavo, da želi v določenih okoliščinah pomoč pri smrti? Bi morala družba/država omogočiti takšno možnost? Lahko evtanazijo smatramo kot temeljno človekovo pravico?
vir: http://www.index.hr/vijesti/clanak/umrla-francuskinja-kojoj-je-rak-unakazio-lice/379068.aspx
Citiram: |
Francosko učiteljico z redko obliko raka uničenega obraza, ki je brez uspeha iskala dovoljenje za evtanazijo, so danes našli mrtvo.
52-letna Chantal Cebire, nekdanja učiteljica in mati treh otrok, je zbolela za estesioneuroblastomom, redko obliko raka, za katero je v preteklih dveh desetletjih zbolelo samo 200 ljudi na svetu.
Cebire je bolezen povsem uničila obraz, začel ji je slabiti vid, okus in voh.
Pred časom je na sodišču zahtevala, da se zaradi njenega primera spremeni francoski zakon, ki dovoljuje evtanazijo, toda sodišče v Dionu je njeno zahtevo zavrnilo, obrazložili so, da se zakon nanaša izključno na paciente, ki živijo s pomočjo aparatur in ne na primere, ko bi usmrtitev pacienta zahtevalo neposredno dejanje zdravnika.
Cebire se je na pomoč obrnila na predsednika Nicolasa Sarkozyja, ki je odgovoril, da bo za nasvet o njenem primeru vprašal svojega svetovalca za zdravstvo.
Chantal Cebire je med zagovorniki pravice do evtanazije po celem svetu postala slavna. Mnoge organizacije ravno njen primer navajajo kot tisti, ko naj bi se neozdravljivim bolnikom, ki trpijo nevzdržne fizične in psihične bolečine, omogočilo, da očuvajo lastno dostojanstvo.
Vzrok smrti Chantal Cebire zaenkrat ni poznan. |
Kakšno je vaše mnenje v tem primeru? Sam zagovarjam človekovo svobodo, da odloča o svojem življenju. In smrti. Ni sicer super, če ljudje naredijo samomor, imajo pa po mojem mnenju do tega pravico. Če kaj, potem mora družba ustvariti razmere, da bo takšnih odločitev čim manj, ne more pa preprečiti človeku, da naredi svoj konec.
Enako je PMSM s pravico do smrti, če je človek neozdravljivo bolan, trpi hude bolečine in ne more upati na izboljšanje. Zase vem, da bi v primeru, da se mi obeta takšno umiranje, še pravi čas odpotoval tja, kjer je evtanazija dovoljena in zaprosil za to "milostno" smrt, pomoč, da umrem. Do tega, smratram, sem upravičen in menim, da bi morala tudi slovenska zakonodaja dopustiti takšno (skrajno) možnost. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50 Prispevkov: 1506
|
Objavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 10:56 Naslov sporočila: |
|
|
Ja in ne. V bistvu je edino, kar me skrbi pri tem, možnost zlorab. Če se lahko človek sam odloči in če pri tem nihče nima vpliva nanj, potem sem vsekakor za. Ampak... Evtanazija je efektivno samomor oziroma umor (če gre za samomor z asistenco), in čeprav je smrt naravna in čaka vsakogar, še ne pomeni, da se lahko gremo kar arbitrarno ubijanje ljudi, ki se jim ne ljubi več živeti. Če gre za človeka z dejansko neozdravljivo boleznijo, ki jo spremljajo invalidnost, neznosne bolečine in neznosna kvaliteta življenja, je smrt olajšanje in bi po mojem mnenju morala biti omogočena oziroma človeka ne bi smeli siliti v zdravljenje in umetno podaljševanje življenja, ki ni življenju podobno.
Po drugi strani pa so ljudje s takšnimi boleznimi precej obupani in so dojemljivi za sugestije, kar pomeni potencialne možnosti zlorab. Uzakonjenje pravice do evtanazije bi bilo tako treba zelo, zelo dobro razdelati in postaviti zelo specifične omejitve, ki bi število potencialnih zlorab vsaj zmanjšale na skrajni minimum, če jih že ne bi mogle popolnoma preprečiti.
Z birokratskim vmešavanjem v pravico do smrti pa se seveda podaljša tudi čas življenja posameznika, ki bi rad končal svoje muke, kar istočasno pomeni, da bi bilo treba zaposliti sodnike in pravnike, ki bi se ukvarjali izključno s takšnimi primeri, da bi bile čakalne dobe dejansko krajše od predvidene življenjske dobe bolnika (malo nesmiselno je, da družina dobi odlok o dovoljeni evtanaziji pol leta po smrti človeka, ki je zanjo zaprosil). Uzakonjenje evtanazij je tako precej dvorezen meč - po eni strani je nujno potrebno vzpostaviti regulativo, po drugi pa bi lahko šlo za prisilno podaljševanje životarjenja ljudi, ki si tega ne želijo.
Glede na povedano je moja izbira v anketi verjetno jasna. _________________ The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mriz pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11 Prispevkov: 520 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 13:46 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem načeloma za, ampak mi že ves dan utripa rdeča lučka, tako da bi bilo treba par zadev razčistit.
Kot je že (vsaj mislim da) nakazala Oogabooga, je problem v neomejeni svobodi posameznika. Ne dvomim, da bi kar precej razlogov za evtanazijo bilo pošteno butastih, zato ne sprejemam odsotnosti omejitev, kar se tiče tega vprašanja. Mislim, da smo preveč neumni, da bi lahko bili (popolnoma) svobodni.
Očitno je, da bi bilo treba oblikovati neki ustrezni kriterij za določanje upravičenosti zahteve za evtanazijo, ki bi moral vključevati od starostne meje posameznika (in scenarije, ki bi s tem bili povezani), do miselnih sposobnosti posameznika. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
set pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39 Prispevkov: 2474
|
Objavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 13:56 Naslov sporočila: |
|
|
jaz sem za. za evtanazijo prosijo bolniki, ki jih nevzdržne bolečine in fizična nezmožnost narediti samomor, prisilijo v umiranje na obroke.
drugače bi itak že sami naredili samomor. _________________ Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mriz pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11 Prispevkov: 520 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Četrtek 20 Mar 2008 14:23 Naslov sporočila: |
|
|
Enkrat sem nekje prebral, da že sama možnost evtanazije blagodejno vpliva na bolnika. Omenjen je bil primer, ko je nek človek (ne vem, če je šlo za določen primer, ali pa je šlo za vse bolnike) zaprosil za evtanazijo, vendar je ni izkoristil, saj mu je samo tisto potrdilo, da lahko kadarkoli evtanazijo izvrši, omogočilo efektivnejše spopadanje z mukami. Torej, pač vedenje, da ima v skrajnem primeru opcijo hitrega izhoda. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
General Tani pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11 Prispevkov: 573
|
Objavljeno: Petek 21 Mar 2008 01:44 Naslov sporočila: |
|
|
Bom pritrdil Oogi.
Regulative so nujne, ampak morajo biti efektivne, transparentne in brez lukenj/nejasnosti, na katerih se potem dogaja to da dve strani solita pamet ena drugi, to pa počneta na ramenih človeka, ki mu vse to preklanje nič ne pomaga. _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50 Prispevkov: 1506
|
Objavljeno: Petek 21 Mar 2008 09:51 Naslov sporočila: |
|
|
set je napisal/a: |
jaz sem za. za evtanazijo prosijo bolniki, ki jih nevzdržne bolečine in fizična nezmožnost narediti samomor, prisilijo v umiranje na obroke.
drugače bi itak že sami naredili samomor. |
Ni ravno čisto tako. Finta je v tem, da ogromno bolnikov prosi za pravico do evtanazije, da bi lahko bili njihovi sorodniki upravičeni do izplačila življenjskega zavarovanja, ki ga v primeru samomora ne bi dobili izplačanega. Samomor je zakonsko gledano namreč kaznivo dejanje. V primeru "uradne" evtanazije bi se smrt človeka obravnavala kot naravna smrt. _________________ The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
General Tani pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11 Prispevkov: 573
|
Objavljeno: Petek 21 Mar 2008 11:21 Naslov sporočila: |
|
|
No viš lih zato ne bom sklepal življenjskega zavarovanja. Nočem da bi kdorkoli od moje smrti imel karkoli, materialnega, seveda.
Ziher se bo najdu kdo ki bo rekel "Good riddance", ampak tu se ne da obrnit _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50 Prispevkov: 1506
|
Objavljeno: Petek 21 Mar 2008 11:27 Naslov sporočila: |
|
|
General Tani je napisal/a: |
No viš lih zato ne bom sklepal življenjskega zavarovanja. Nočem da bi kdorkoli od moje smrti imel karkoli, materialnega, seveda.
Ziher se bo najdu kdo ki bo rekel "Good riddance", ampak tu se ne da obrnit |
Kaj pa vem. Jaz ga pa verjetno bom, sploh če se bom odločila imeti otroke, čisto za vsak slučaj, če se mi kaj zgodi. Pa tudi če bo znesek dovolj samo za kako šolnino. _________________ The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
exorcist pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21 Prispevkov: 1827
|
Objavljeno: Petek 21 Mar 2008 13:20 Naslov sporočila: |
|
|
Meni se zdi grozno, da vem, da umiram, pa da ne bi imel več niti toliko kontrole in telesne moči, torej za "izhod v sili" - samomora, če bi bilo trpljenje neizbežno, ker vegetiranja si vsekakor ne bi želel. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Roman pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44 Prispevkov: 667
|
Objavljeno: Petek 21 Mar 2008 14:17 Naslov sporočila: |
|
|
Točno to, Exi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mikey pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24 Prispevkov: 323
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 12:49 Naslov sporočila: |
|
|
Absolutno podpiram!
Upam, da bom nekoč lahko tudi sam pomagal smrtno bolnim trpečim bolnikom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mikey pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24 Prispevkov: 323
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 12:51 Naslov sporočila: |
|
|
Ženska bi sicer lahko brez problema odšla v Švico, ne vem pa, kako je z odhodom na Nizozemsko oz. Belgijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25 Prispevkov: 1017
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 13:13 Naslov sporočila: |
|
|
mikey je napisal/a: |
Ženska bi sicer lahko brez problema odšla v Švico, ne vem pa, kako je z odhodom na Nizozemsko oz. Belgijo. |
Ni mi jasno, zakaj se ženska ni fentala sama! OK, kar se evtanazije tiče, bi jo sam takoj podprl. ne vem kakšen je sploh smisel v podaljševanju muk na smrt bolnih. Kaj pomeni ta mesec, dva ali trije, ko nekomu z aparati in zdravili daljšajo življenje, pa tega sploh noče? Moje telo je, jebemti in imam pravico izbirat ali bom živel ali umrl kot na smrt bolan! _________________ fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
mikey je napisal/a: |
Absolutno podpiram!
Upam, da bom nekoč lahko tudi sam pomagal smrtno bolnim trpečim bolnikom. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
Dalmatinec je napisal/a: |
Moje telo je, jebemti in imam pravico izbirat ali bom živel ali umrl kot na smrt bolan! |
Očitno si nekateri (večina!!!) predstavljajo, da tvoje telo le ni tako zelo tvoje telo. Tvoje telo si lastijo. Država. Vera. Ljudstvo.
Posredno - s tem, ko zanikajo pravico do evtanazije - si lastijo tudi tvoje (in moje) telo. Zato mi grejo na k**** maksimalno! In četudi bi to dejstvo zanikali, jih le vprašaj, kakšno mnenje imajo o evtanaziji/pravici do milostne srmti, pa ti bodo povedali, da o svojem telesu nimaš pravice izbirat ali boš živel ali umrl.
Na današnji dan ti/takšni tiči častijo neko drugo mrtvo telo, razkazujejo ga okrog, prav groteskni so. Kričijo od ekstaze ob mučenju, trpljenju. Morbidnost preko vseh mogočih meja. Se potem čudiš, da ti in takšni odrekajo ljudem (tebi, meni), da odločava o svojem življenju, smrti, telesu, trpljenju in netrpljenju?
retorično vprašanje press |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25 Prispevkov: 1017
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 13:42 Naslov sporočila: |
|
|
jakačan je napisal/a: |
Dalmatinec je napisal/a: |
Moje telo je, jebemti in imam pravico izbirat ali bom živel ali umrl kot na smrt bolan! |
Očitno si nekateri (večina!!!) predstavljajo, da tvoje telo le ni tako zelo tvoje telo. Tvoje telo si lastijo. Država. Vera. Ljudstvo.
Posredno - s tem, ko zanikajo pravico do evtanazije - si lastijo tudi tvoje (in moje) telo. Zato mi grejo na k**** maksimalno! In četudi bi to dejstvo zanikali, jih le vprašaj, kakšno mnenje imajo o evtanaziji/pravici do milostne srmti, pa ti bodo povedali, da o svojem telesu nimaš pravice izbirat ali boš živel ali umrl.
Na današnji dan ti/takšni tiči častijo neko drugo mrtvo telo, razkazujejo ga okrog, prav groteskni so. Kričijo od ekstaze ob mučenju, trpljenju. Morbidnost preko vseh mogočih meja. Se potem čudiš, da ti in takšni odrekajo ljudem (tebi, meni), da odločava o svojem življenju, smrti, telesu, trpljenju in netrpljenju?
retorično vprašanje press |
Točno to je; kratijo ti osnovno pravico o odločanju o samem sebi, o tvojem življenju ali smrti. Kod da bi bil moj lajf last države in sistema! _________________ fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mriz pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11 Prispevkov: 520 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sobota 22 Mar 2008 21:03 Naslov sporočila: |
|
|
Pravica odločanja o lastnem življenju ali smrti velja (oz. bi naj veljala) samo za smrtno bolne? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Roman pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44 Prispevkov: 667
|
Objavljeno: Nedelja 23 Mar 2008 08:46 Naslov sporočila: |
|
|
Nihče ni lastnik tvojega življenja. Edino, kar te lahko omejuje pri razpolaganju z njim, so tvoji dolgovi, še posebej dolg, ki ga imaš do svojih otrok. Če se svojemu življenju odrečeš, ti lahko kdo očita samo tvoj dolg in ničesar drugega.
Problem pa nastopi, če potrebuješ za svobodno razpolaganje s svojim življenjem pomoč nekoga drugega. Še posebej, če si že tako prizadet, da o tem nisi več sposoben sam odločati, kaj šele uresničiti odločitev. Vnaprejšnja formalna odločitev ne more biti dobra, saj se velikokrat premislimo. Zato tega tudi zakonodaja ne more urejati (razen, da ne prepoveduje možnosti dostojnega odhoda). Skratka, težave nastopijo že veliko prej, preden se začnemo spraševati o zlorabah in dedovanjskemu pohlepu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ucen pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00 Prispevkov: 898 Kraj: pipjigor
|
Objavljeno: Nedelja 23 Mar 2008 09:33 Naslov sporočila: |
|
|
(Čeprav je že kup "nejasnosti", vprašanj, še tole:)
Od kdaj se razpravlja o evtanaziji?
Kdaj se jo je začelo zavedati? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|