|
PKC.si FORUMI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 18:22 Naslov sporočila: Demografska vojna ISLAM:RKC= 1:0 |
|
|
_____________________________________________________
Muslimanov prvič več kot katoličanov
Število muslimanov po svetu je nedavno preraslo število katoličanov, kažejo podatki iz vatikanskega letnega poročila.
Muslimanov je po novem izračunu zdaj 19,2 odstotka (1,24 milijarde), medtem ko je pripadnikov katoliške vere 17,4 odstotka (1,13 milijarde).
Številke temeljijo na podatkih Združenih narodov iz leta 2006, je povedal za italijanski časnik Osservatore Romano monsignor Vittorio Formenti, ki vodi 2.000 strani dolg Vatikanski almanah od leta 1996.
Krščanstvo še vedno trdno
A krščanstvo je bolj razširjeno od muslimanstva. "Če se računa število kristjanov različnih veroizpovedi - katoličanov, pravoslavcev, anglikancev, protestantov, ta odstotek predstavlja 33 odstotkov svetovne populacije," je povedal monsignor Formenti. Pojasnil je, da je porast števila prebivalstva muslimanske veroizpovedi posledica večjega števila otrok v muslimanskih družinah v primerjavi z manjšim številom potomcev v katoliških družinah.
Katoličani so najštevilčnejši v Latinski Ameriki in predstavljajo polovico celotnega prebivalstva Severne in Južne Amerike, katoliška populacija po svetu pa tudi sicer naj ne bi kazala znakov upadanja. Iz Vatikana poročajo, da je od leta 2005 do leta 2006 katoliška populacija narasla za 1,4 odstotka, na 1,13 milijarde.
VIR
______________________________________________________
Sam bi se bolj razveselil novice, da se je na prvo mesto povzpel delež tistih, ki so ateisti, agnostiki, humanisti in kozmopoliti - ki bi sestavljali jedro nove generacije Zemljanov. sicer bo časa zmanjkalo in bodo verski manipulantje, skupaj s svojimi korporacijami in združenjem globalnih kapitalistov, ki imajo v roki večino svetovnega (materialnega) bogastva, zjebali planet do žalostnega konca.
Čudenje Jezik Spraševanje Razum - Emocije Znanje Skupnostna volja Samorazumevanje Empatija - Enakost
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 19:42 Naslov sporočila: |
|
|
Dobro novica je, da število t.i. kristjanov pada.
Po drugi strani islam ne bo predstavljal nevarnosti če bo postavljen tja kamor mu je mesto kot velja za vse ostale religije.
Čeprav bi bila po mojem najboljša rešitev, če bi religije prepovedali. _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Snečer pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09 Prispevkov: 655 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 20:00 Naslov sporočila: |
|
|
cr je napisal/a: |
Dobro novica je, da število t.i. kristjanov pada.
Po drugi strani islam ne bo predstavljal nevarnosti če bo postavljen tja kamor mu je mesto kot velja za vse ostale religije.
Čeprav bi bila po mojem najboljša rešitev, če bi religije prepovedali. |
Težko bo prepovedat milijardam ljudi.
Lahko pa začnemo pri nas, a ne da prepovemo, ker samo crkava, ampak da počistimo plevel iz države... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
set pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39 Prispevkov: 2474
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 20:04 Naslov sporočila: |
|
|
al pa vrniti vero tja, kamor spada. v dušo, srce, možgane... in jo umakniti iz javnosti, kjer nas na vsakem koraku posiljujejo z različnimi bogovi in šikaniranji drugih bogov. _________________ Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Roman pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44 Prispevkov: 667
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 21:13 Naslov sporočila: |
|
|
cr je napisal/a: |
Dobro novica je, da število t.i. kristjanov pada. |
Še boljša novica bi bila slišati kaj podobnega o muslimanih in drugih.
Citiram: |
Po drugi strani islam ne bo predstavljal nevarnosti če bo postavljen tja kamor mu je mesto kot velja za vse ostale religije. |
In kdo ga bo postavil?
Citiram: |
Čeprav bi bila po mojem najboljša rešitev, če bi religije prepovedali. |
Jaz bi tudi bolezni prepovedal. Mi lahko kaj pametnega svetuješ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 21:16 Naslov sporočila: |
|
|
So religije ekvivalent boleznim? _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mriz pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11 Prispevkov: 520 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
Roman je napisal/a: |
cr je napisal/a: |
Čeprav bi bila po mojem najboljša rešitev, če bi religije prepovedali. |
Jaz bi tudi bolezni prepovedal. Mi lahko kaj pametnega svetuješ? |
Jaz bi pa rajši zapovedal branje knjig, mogoče bi tako omejili stopnjo splošno razširjene neumnosti in posledično tudi aktualnost religij. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mikey pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24 Prispevkov: 323
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 21:28 Naslov sporočila: |
|
|
Islam je večja grožnja kot krščanstvo, krščanstvo v državah z dolgoletno demokratično tradicijo pravzaprav niti ni posebna grožnja, medtem ko Islam je.
Krščanstvo ovira napredek, medtem ko Islam škoduje nekaterim že doseženim stvarem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
set pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39 Prispevkov: 2474
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 21:39 Naslov sporočila: |
|
|
islam ne. čudne interpretacije islama pa. _________________ Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
exorcist pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21 Prispevkov: 1827
|
Objavljeno: Nedelja 30 Mar 2008 23:15 Naslov sporočila: |
|
|
Fora je v tem, da je krščanstvo, islam, budizem, hinduizem itd. ideologija bazira na nekih višjih pravzaprav pozitivnih ciljih, tako kot je recimo bila mišljena mehkejša različica komunizma oz. socializem, ampak kaj ko se to ne odnese v stvarnosti, da vse ostane le kot deklaracija na papirju, da ni tistih resničnih komunistov, kristjanov, islamistov, ki bi živeli ideologijo res iz srca, ampak so pogosto zaslepljeni s sovraštvom, jo zlorabljajo za služenje nekim povsem egoističnim potrebam po časti, moči, vplivu, denarju, oblasti.... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mikey pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24 Prispevkov: 323
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 00:35 Naslov sporočila: |
|
|
set je napisal/a: |
islam ne. čudne interpretacije islama pa. |
Saj je ratalo popularno, da vse slabe stvari asociiramo z "čudnimi verzijami Islama", vendar zadeve niso tako preproste. tudi mainstream Islam je na trenutke čuden. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26 Prispevkov: 2054
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 00:52 Naslov sporočila: |
|
|
mikey je napisal/a: |
tudi mainstream Islam je na trenutke čuden. |
Heh, saj je tudi mainstream krščanstvo hudo čudno - in to ne samo na trenutke. _________________ What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26 Prispevkov: 2054
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 00:53 Naslov sporočila: |
|
|
mriz je napisal/a: |
Jaz bi pa rajši zapovedal branje knjig, mogoče bi tako omejili stopnjo splošno razširjene neumnosti in posledično tudi aktualnost religij. |
_________________ What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mikey pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 16:24 Prispevkov: 323
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 00:55 Naslov sporočila: |
|
|
Zwicky je napisal/a: |
mikey je napisal/a: |
tudi mainstream Islam je na trenutke čuden. |
Heh, saj je tudi mainstream krščanstvo hudo čudno - in to ne samo na trenutke. |
Se strinjam. Prave čudnosti se sicer začnejo šele, ko spoznavaš manjše denominacije.
Krščanstvo pa je vendarle manj nevarno s stališča osebne svobode, varnosti itd. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26 Prispevkov: 2054
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 01:15 Naslov sporočila: |
|
|
mikey je napisal/a: |
Krščanstvo pa je vendarle manj nevarno s stališča osebne svobode, varnosti itd. |
Pravzaprav ni. Manj nevarno je samo zato, ker je večinska religija v sekularnih, demokratičnih družbah, ki njihove težnje uspešno bremzajo - za razliko od islama. Krščanstvo samo po sebi ravno tako predstavlja nevarnost s stališča osebne svobode, človekovih pravic itd. Če bi zavladala krščanska teokracija, ne bi bilo čisto nič manj nevarno, kot če bi zavladal islam, kar nazorno kaže tudi zgodovina. In RKC ter nekatere druge krščanske denominacije gojijo tudi danes pretenzije po tem, da bi uravnavale vse aspekte človeškega življenja, kar se trudijo doseči tudi preko politike. Dokler je vera povsem osebna stvar - OK, ko pa to več ni, pa stvari zmeraj postanejo prekleto nevarne... ne glede na to za katero vero gre.
Skratka, vse religije so nevarne, če želijo obvladovati družbo po svojih merilih. In mene ob viziji krščanske družbe, kot jo gojijo nekateri na RKC forumu, pa Ratzinger, Rode in podobni kljukci, zmrazi popolnoma enako kot ob viziji islamske družbe, kot jo gojijo islamski skrajneži. Isto sranje, drugo pakovanje. Ne razumem pa najbolje vsesplošne in pretirane paranoje v zvezi z islamom oziroma bolje rečeno - ne razumem enačenja islama z islamskimi skrajneži, kot da so edina vrsta muslimanov. Biblija ni po svojih zgodbah o pobijanju nasprotnikov in celo majhnih otrok, ki ga zaukaže bog, namreč čisto nič boljša od Korana. In tisti goreči kristjani, ki pobijajo zdravnike, ki opravljajo splave, niso nič manj nevarni od muslimanov, ki letala namerno parkirajo v zgradbe. Navsezadnje je Ku Klux Klan samooklicana krščanska organizacija; komur se ljubi, pa lahko na internetu ravno tako najde sezname krščanskih terorističnih skupin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism
Pozivi o tem, kako je islam bolj nevaren od krščanstva, se mi zdijo ravno tako nevarni kot tisto, pred čimer želijo svariti - ustvarjajo namreč vtis, da je edina altermativa nekakšnemu vzponu islama lahko le krščanstvo kot bolj "miroljubna" religija. Nič ne bi moglo biti dlje od resnice; ne gre namreč samo za to, da je islam nevaren mem, temveč za to da je nevaren mem religija. Edina alternativa verskim blaznežem vseh vrst so lahko samo humanizem, ateizem in predvsem sekularna družba, ki prav z ločenostjo cerkve od države edina ustvarja temelje za zdrav verski pluralizem in enakopravnost različnih verskih skupnosti.
Na to temo čudnega "zavezništva" ateizma in islama ter ateizma kot edine možnosti za sveovni mir je nekaj zanimivega povedal tudi Žižek:
Citiram: |
Slavoj Žižek: Ateizem za svetovni mir
"Tudi če ni boga, ni vse dovoljeno!"
Slovenski filozof Slavoj Žižek je v nedeljskem New York Timesu objavil prispevek z naslovom "Branilci vere", v katerem opredeljuje evropski ateizem kot edino možnost za svetovni mir v nasprotju z raznimi verami, ki danes postajajo vir morilskega nasilja. Žižek piše, da krščanski, muslimanski in hindujski fundamentalisti le zlorabljajo in sprevračajo plemenito duhovno sporočilo njihovih ver in zagovarja obnovitev dostojanstva ateizma kot ene največjih evropskih dediščin in edine možnosti za mir.
Dostojevski se je motil
Argument Dostojevskega v delu "Bratje Karamazovi" in drugih delih, da če bog ne obstaja, potem je vse dovoljeno, je po mnenju Žižka napačen, da ne more biti bolj, ker je nauk današnjega terorizma ta, da če bog obstaja, potem je vsaj za tiste, ki trdijo, da delujejo v božjem imenu, vse dovoljeno.
Vključno z razstreljevanjem nedolžnih, ker neposredna zveza z bogom opravičuje kršitev skoraj vseh zadržkov. Žižek meni, da so verski fundamentalisti postali enaki brezbožnim stalinističnim komunistom, ki jim je bilo prav tako vse dovoljeno v imenu božanske zgodovinske nuje napredka proti komunizmu.
Ateizem najbolj univerzalen odgovor
Ustrezno stališče, da se dobra dela delajo izključno zaradi ljubezni do boga ne pa zaradi nagrade raja ali strahu pred peklom je po Žižkovem prepričanju danes preživelo večinoma v ateizmu. Fundamentalisti delajo to, kar imajo za dobra dela, za odrešitev in izpolnitev božje volje, ateisti pa, ker je tako prav.
Žižek pravi, da je najbolj elementarna izkušnja moralnosti dobrih del ne zaradi tega, da se priljubimo bogu, ampak ker se, če tega ne bi naredili, potem ne bi mogli pogledati v ogledalo. Moralno delo je že po svoji definiciji nagrada.
Omemba krščanstva v ustavi EU nepotrebna
Žižek omenja debato okrog tega, ali naj nova evropska ustava vsebuje omembo krščanstva kot ključne sestavine evropske dediščine in trdi, da je najbolj dragocena evropska dediščina ateizem. "Moderna Evropa je edinstvena zato, ker je prva in edina civilizacija, kjer je ateizem povsem legitimna izbira, ne pa ovira do kateregakoli javnega položaja," piše Žižek in pravi, da se je za ateizem vredno boriti, nenazadnje zato ker ustvarja varno okolje za verujoče.
Trditev utemeljuje z opisom debate okrog gradnje džamije v Ljubljani, ki jo vztrajno podpira liberalni tednik Mladina, konservativci pa ji nasprotujejo iz kulturnih, političnih in celo arhitekturnih razlogov.
Zaradi tega za Žižka tudi ni presenečenje, da je Mladina kot ena od redkih slovenskih publikacij objavila neslavne karikature preroka Mohameda obenem pa tisti, ki so izražali največ razumevanja za nasilne muslimanske proteste zaradi karikatur, redno izražajo skrb za usodo krščanstva v Evropi.
Muslimani v nezavidljivem položaju
Takšno čudno zavezništvo evropske muslimane sooča s težko izbiro. Politična sila, ki jih ne reducira na državljane drugega razreda in jim daje prostor za izražanje verske identitete so "brezbožni" ateistični liberalci, medtem ko so tisti, ki so njihova krščanska zrcalna podoba, njihovi največji javni sovražniki. Žižek pravi, da je paradoks v tem, da so edini resnični zavezniki muslimanov tisti, ki so Mohamedove karikature ponatisnili v podporo idealom svobode izražanja.
Pravi ateisti, po Žižkovem pisanju, ne vidijo potrebe za samopovzdigovanje s provokacijami vernikov in bogokletjem, hkrati pa nočejo zreducirati problema karikatur na spoštovanje vere drugih.
Vse vere podvreči kritični analizi
Spoštovanje verskih prepričanj kot najvišje vrednote lahko pomeni, da se drugi obravnavajo pokroviteljsko, da se jim ne uniči iluzij, ali pa se sprejme relativistično stališče večih režimov resnice, ki kot nasilno vsiljevanje diskvalificira vsak nedvoumno vztrajanje na resnici.
Žižek predlaga, da se islam skupaj z drugimi verami podvrže spoštljivi in zaradi tega brezobzirni kritični analizi, kar je edini način izkazovanja spoštovanja do muslimanov, da se jih obravnava kot odrasle, ki so odgovorni za svoja prepričanja. |
http://www.delo.si/index.php?sv_path=41,104,124833
(podarki so moji)
Mogoče bi bilo dobro, ko bi čisto vsak človek kdaj vzel v roke "sveto knjigo" krščanstva in islama in ju prebral od začetka do konca. To je eden izmed najbolj zanesljivih receptov, da človek postane ateist, če še ima kakršnekoli dvome (in seveda če se mu uspe prebiti skozi vse tiste strani porazno slabe fikcije). _________________ What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Roman pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44 Prispevkov: 667
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 08:13 Naslov sporočila: |
|
|
cr je napisal/a: |
So religije ekvivalent boleznim? |
Misliš, da niso?
mriz je napisal/a: |
Jaz bi pa rajši zapovedal branje knjig, mogoče bi tako omejili stopnjo splošno razširjene neumnosti in posledično tudi aktualnost religij. |
Tudi Sveto pismo je knjiga, pa Koran, pa Bhagavad-gita, pa še toliko drugih.
set je napisal/a: |
islam ne. čudne interpretacije islama pa. |
Verstva imajo vedno čudne interpretacije.
mikey je napisal/a: |
Krščanstvo pa je vendarle manj nevarno s stališča osebne svobode, varnosti itd. |
Samo dokler nima realne oblasti. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 08:29 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Misliš, da niso? |
Hja, verjetno bi s ejih dalo obravnavati tudi s tega stališča. Proti boleznim se borimo na dveh nivojih: eno je preventiva, drugo pa kurativa. Kaj predlagaš? _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tungavidya nadpiščanec
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05 Prispevkov: 171
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 09:06 Naslov sporočila: |
|
|
Če koga moti ubijanje v religijah, potem je pravi kandidat za religijo duše, bhakti jogo. Čejtanja Mahaprabhu, ki je sam Krišna in se je pojavil pred 500 leti v Bengalu Indija, je učil druge vrste ubijanje. Z ljubeznijo je ubijal demonske lastnosti v ljudeh. S petjem Svetih Imen Krišne je najprej preplavil ves Bengal, Indijo, sedaj pa preplavja že ves svet. Ateizem, humanizem in ostali -izmi imajo premajhno moč, da bi lahko bili alterantiva tako uničevalnim težnjam, kakršnim smo priča v današnji družbi. Recept, ki ga predlaga Čejtanja Mahaprabhu, kot ga je spodaj podal moj Gurudev:
UNIVERZALNA LJUBEZEN
Da bi ljudje lahko ljubili Boga, je nujno, da živijo v miru s seboj in z ostalim svetom.
Šri Čejtanja Mahaprabhu pravi, da je Transcedentalna Božanska Ljubezen najmočnejša sila na svetu.
Povzroči lahko resnični ljubezenski odnos in enotnost src med ljudmi in tako vzpostavi resnični mir v svetu.
Vede pravijo: » Ma hinsat sarvani bhutani« - ne škoduj nobenemu živemu bitju.
Če si ne želimo trpljenja, potem ne smemo škodovati nobeni živi stvari.
Božanska ljubezen pomeni ljubiti božansko in ljubiti vse v povezavi z božanskim.
Ljudje smo sebična bitja.
Nismo naklonjeni temu, da bi ljubili druge, če z njimi ne moremo vzpostaviti odnosa ali povezave.
Zelo hitro pa lahko vzpostavimo navezanost na ljudi, ki jih čutimo za svoje.
Starši npr. imajo naravno ljubezen do otrok.
Staršev ni potrebno učiti, kako naj ljubijo svoje otroke.
Šri Čejtanja Mahaprabhu nas uči, da vse jive (duše) prihajajo iz istega izvora: iz Boga.
Če v resnici ljubimo Boga, potem bomo spontano ljubili tudi vse ostala živa bitja.
Ljubezen je višja od nenasilja.
Nenasilje pomeni, da se vzdržimo škodovati drugim, to je negativni aspekt.
Ljubezen pa pomeni delati dobro drugim, to je pozitiven aspekt.
Sporočilo Čejtanjeve Božanske Ljubezni zadnje čase dobiva splošno veljavo v svetu in ljudje, ki pripadajo različnim državam, narodom in veram, sprejemajo to, da le univerzalna ljubezen lahko vzpostavi trajen mir.
---Njegova Božanska Milost Šrila Bhakti Ballabh Tirtha Gosvami Maharadž
Proces je tako enostaven, da bolj ne more biti. S petjem Hare Krišna Maha mantre se nam srce tako prečisti, da ne moremu izvajati nobenega nasilja več, da ne govorim o tem, da lahko v resnici razvijemo ljubezen do vseh živih bitij.
Šri Čejtanja Mahaprabhu, ki jay!
(Vsa slava Šri Čejtanja Mahaprabhuju!) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
satis pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00 Prispevkov: 1078
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 09:35 Naslov sporočila: Re: Demografska vojna ISLAM:RKC= 1:0 |
|
|
jakačan je napisal/a: |
Sam bi se bolj razveselil novice, da se je na prvo mesto povzpel delež tistih, ki so ateisti, agnostiki, humanisti in kozmopoliti - ki bi sestavljali jedro nove generacije Zemljanov. sicer bo časa zmanjkalo in bodo verski manipulantje, skupaj s svojimi korporacijami in združenjem globalnih kapitalistov, ki imajo v roki večino svetovnega (materialnega) bogastva, zjebali planet do žalostnega konca.
|
Se strinjam, temu bi dodala še sledilce Chaitanye, ki je zagovarjal iste vrednote kot humanisti in kozmopoliti, to je ljubezen do vseh živih bitij, spoštovanje ljudi neglede na versko, nacionalno pripadnost in popolno nenasilje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Roman pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44 Prispevkov: 667
|
Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 09:36 Naslov sporočila: |
|
|
cr je napisal/a: |
Proti boleznim se borimo na dveh nivojih: eno je preventiva, drugo pa kurativa. Kaj predlagaš? |
Se ti ne zdi, da je za preventivo že malo kasno?
Tungavidya, kakšen odnos ima Krišna do rodnosti? Pa še to vprašanje: S čim se je Krišna izkazal (praviš, da naj bi imel večjo moč od raznih -izmov)? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|