 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Kdo je povzročil napade 11.9. v ZDA? |
| Teroristična mreža Al Kaida (če označiš ta odgovor, moraš v temi podati dokaze za to trditev) |
|
15% |
[ 2 ] |
| Bil je zarota ameriške vlade in tajnih služb (če označiš ta odgovor, diskutiraj v temi o dokazih) |
|
69% |
[ 9 ] |
| Nekdo tretji (razpravljaj o tem v temi) |
|
15% |
[ 2 ] |
| Ne vem, o tem ne razmišljam ... |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Skupaj glasov : 13 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
 Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 10:21 Naslov sporočila: |
 |
|
Sem mnenja, da je terorističen napad izvedla bodisi Al-kaida ali pač neko islamistično teroristično "društvo". Se mi zdi mal hecna tale anketa. Če misliš, da je Al-Kaida, MORAŠ to dokazati, sicer lahko o tem debatiramo.... ma ja...
Sem pa tudi mnenja, da je ameriška obveščevalna služba vedela za napad, a ga je ..... "dovolila".
Bi me pa zelo zanimal "podatek", da družina Laden obvladuje 7% ameriškega gospodarstva? Kaj pomeni 7% ameriškega gospodarstva? Sicer vem, da imajo arabci v ZDA precejšne kapitalske vložke, ampak 7% gospodarstva?!
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 11:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
Sem mnenja, da je terorističen napad izvedla bodisi Al-kaida ali pač neko islamistično teroristično "društvo". Se mi zdi mal hecna tale anketa. Če misliš, da je Al-Kaida, MORAŠ to dokazati, sicer lahko o tem debatiramo.... ma ja...
Sem pa tudi mnenja, da je ameriška obveščevalna služba vedela za napad, a ga je ..... "dovolila".
Bi me pa zelo zanimal "podatek", da družina Laden obvladuje 7% ameriškega gospodarstva? Kaj pomeni 7% ameriškega gospodarstva? Sicer vem, da imajo arabci v ZDA precejšne kapitalske vložke, ampak 7% gospodarstva?! |
Ok, sem morda malček pretiraval ob pisanju teme (djte me križat  ), želel sem predvsem diskusijo.
In lahko bi se strinjal, da so Američani vedeli za napad in ga dovolili, še pred tem pa so tudi sami prispevali, da je bil napad učinkovit.
Si pogledal oni film? Kako odgovarjaš na vprašanja, ki sem jih zastavil Exorcistu nazadnje v tej temi (prvi stran)?
In nikjer nisem napisal, da posedujejo Arabci 7% gospodarstva ZDA!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 11:17 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Da so sami sebe zbombandirali, se mi zdi enako neverodostojna teorja zarot, kot da so izključno islamski skrajneži krivi za napad. |
Že prav, da se ti zdi.
Sedaj si pa vzami teh 45 minut časa in poglej na link, ki sem ga pripel v naslovnem postu.
In potem povej, kako lahko potniško letalo izgine v luknjo na Pantagonu?
In potem se izjasni, zakaj so ljudje množično govorili o eksplozijah pred in po trku letal v dvojčka WTC?
Povej, zakaj se ni še nikoli prej v zgodovini jeklena konstrukcija porušila od ognja, tako kot se je to zgodilo pri dvojčkih?
Povej, zakaj od desetin (stotin?) varnostnih kamer najbolj zaščitenega obrambnega ministrstva na svetu (Pentagona) ni niti ena kamera posnela letala, ki se je zaletelo v Pentagon?
In kot rečeno, teorija zarote je teorija le dotlej, ko najdemo prvi pomislek ali drobec dokaza, ki govori o drugačni zgodbi. Poslej ne gre več za teorijo zarote, ampak zaroto samo ...  |
Tole pa še enkrat objavljam. Ima Exo menda že kar v navadi, da ne odgovarja na vprašanja ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
pšanc
Pridružen/-a: 29.03. 2008, 17:59
Prispevkov: 104
Kraj: Poljana
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 13:18 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Da so sami sebe zbombandirali, se mi zdi enako neverodostojna teorja zarot, kot da so izključno islamski skrajneži krivi za napad. |
Že prav, da se ti zdi.
Sedaj si pa vzami teh 45 minut časa in poglej na link, ki sem ga pripel v naslovnem postu.
In potem povej, kako lahko potniško letalo izgine v luknjo na Pantagonu?
In potem se izjasni, zakaj so ljudje množično govorili o eksplozijah pred in po trku letal v dvojčka WTC?
Povej, zakaj se ni še nikoli prej v zgodovini jeklena konstrukcija porušila od ognja, tako kot se je to zgodilo pri dvojčkih?
Povej, zakaj od desetin (stotin?) varnostnih kamer najbolj zaščitenega obrambnega ministrstva na svetu (Pentagona) ni niti ena kamera posnela letala, ki se je zaletelo v Pentagon?
In kot rečeno, teorija zarote je teorija le dotlej, ko najdemo prvi pomislek ali drobec dokaza, ki govori o drugačni zgodbi. Poslej ne gre več za teorijo zarote, ampak zaroto samo ... |
Tole pa še enkrat objavljam. Ima Exo menda že kar v navadi, da ne odgovarja na vprašanja ... |
Tudi jaz ne dobim mnenja o svojih stališčih, pa vendar še enkrat trdim: človek obrača, Bog pa bo obrnil, kajti, če je kdo mislil okrog prinesti Boga ali Resnico, se je uštel, bumerang se vrne k tistemu, ki ga vrže!
_________________
Za prijatelje si je treba čas uzet, se poveselit in znat potrpet! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 13:25 Naslov sporočila: |
|
|
men pa kr skoz neki M. Moore in njegova dokumentarca po glav skačeta....
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 13:46 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Da so sami sebe zbombandirali, se mi zdi enako neverodostojna teorja zarot, kot da so izključno islamski skrajneži krivi za napad. |
Že prav, da se ti zdi.
Sedaj si pa vzami teh 45 minut časa in poglej na link, ki sem ga pripel v naslovnem postu.
In potem povej, kako lahko potniško letalo izgine v luknjo na Pantagonu?
In potem se izjasni, zakaj so ljudje množično govorili o eksplozijah pred in po trku letal v dvojčka WTC?
Povej, zakaj se ni še nikoli prej v zgodovini jeklena konstrukcija porušila od ognja, tako kot se je to zgodilo pri dvojčkih?
Povej, zakaj od desetin (stotin?) varnostnih kamer najbolj zaščitenega obrambnega ministrstva na svetu (Pentagona) ni niti ena kamera posnela letala, ki se je zaletelo v Pentagon?
In kot rečeno, teorija zarote je teorija le dotlej, ko najdemo prvi pomislek ali drobec dokaza, ki govori o drugačni zgodbi. Poslej ne gre več za teorijo zarote, ampak zaroto samo ... |
Zato ker se je napada izvršil znotraj države, ne pa izven, ker Američani vedno pričakujejo napade od zunaj, zunaj tiči sovražnik.
Jaka, tele teorije zarot so dandanes zelo popularne, ker tudi dvigajo gledanost. Zakaj se je jeklena konstrukcija zrušila, je bila ena oddaja na to temo na Discovery. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 16:10 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| In lahko bi se strinjal, da so Američani vedeli za napad in ga dovolili, še pred tem pa so tudi sami prispevali, da je bil napad učinkovit. |
Morda, a gre zgolj za špekulacijo... Nemara jim je napad prav prišel za krojitev vojne politike in ustrahovanje in kontrolo ljudi. Dvomim zgolj, da so to sami izvedli.
| jakačan je napisal/a: |
| Si pogledal oni film? Kako odgovarjaš na vprašanja, ki sem jih zastavil Exorcistu nazadnje v tej temi (prvi stran)? |
Filmov o 911 sem si ogledal precej... Ma kaj reči... teorije zarot, mnenja kvazi arhitekturnih strokovnjakov... pač medijska "kontra-manipulacija". Ko si vse skupaj ogledaš, moraš biti precej dober, da se znaš od zadeve toliko distancirati, da (misliš, da) veš, kdo te vleče za nos... Tudi filmčet Fitna je podoben primer...
| jakačan je napisal/a: |
| In nikjer nisem napisal, da posedujejo Arabci 7% gospodarstva ZDA! |
In nisem nikjer trdil, da si... napisal je namreč Romero... naj on odgovori...
Še enkrat... če gledam sebe... nisem strokovnjak za gradnjo nebotičnikov, niti nisem strokovnjak za analizo letalskih nesreč... ipd... Mene lahko prepričaš praktično karkoli... Kako je mogoče, da tako velik avion... Eksplozije po nebotičniku.... Gorivo v avionih... I'll buy anything... In takšne, kot sem jaz npr. je najlažje prepričati, da gredo z transparenti na ulice in se "uprejo" zarotnikom...
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 21:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| In lahko bi se strinjal, da so Američani vedeli za napad in ga dovolili, še pred tem pa so tudi sami prispevali, da je bil napad učinkovit. |
Morda, a gre zgolj za špekulacijo... Nemara jim je napad prav prišel za krojitev vojne politike in ustrahovanje in kontrolo ljudi. Dvomim zgolj, da so to sami izvedli.
| jakačan je napisal/a: |
| Si pogledal oni film? Kako odgovarjaš na vprašanja, ki sem jih zastavil Exorcistu nazadnje v tej temi (prvi stran)? |
Filmov o 911 sem si ogledal precej... Ma kaj reči... teorije zarot, mnenja kvazi arhitekturnih strokovnjakov... pač medijska "kontra-manipulacija". Ko si vse skupaj ogledaš, moraš biti precej dober, da se znaš od zadeve toliko distancirati, da (misliš, da) veš, kdo te vleče za nos... Tudi filmčet Fitna je podoben primer...
| jakačan je napisal/a: |
| In nikjer nisem napisal, da posedujejo Arabci 7% gospodarstva ZDA! |
In nisem nikjer trdil, da si... napisal je namreč Romero... naj on odgovori...
Še enkrat... če gledam sebe... nisem strokovnjak za gradnjo nebotičnikov, niti nisem strokovnjak za analizo letalskih nesreč... ipd... Mene lahko prepričaš praktično karkoli... Kako je mogoče, da tako velik avion... Eksplozije po nebotičniku.... Gorivo v avionih... I'll buy anything... In takšne, kot sem jaz npr. je najlažje prepričati, da gredo z transparenti na ulice in se "uprejo" zarotnikom... |
Pa vseeno in še enkrat in s poudarkom, da sam nisem pristaš teorij zarote. Zakaj zavraga so vse priče govorile o eksplozijah pred in po trkih letal v WTC? Zakaj je luknja na Pentagonu manjša kot je letalo, ki naj bi se zaletelo v stavbo? Zakaj najbolj varovana stavba na svetu z desetinami varnostnih kamer ni posnela enega samega posnetka letala? ITD.
... sem tudi jaz naiven in me je mogoče hitro s kakimi tehničnimi podrobnostmi naplahtati.... ampak nekaj zdrave pameti mi pa še deluje...
In zato priporočam tistih nekaj minut ogleda linka. Ali pač spletne strani z drugimi dokumentarnimi in dokumentiranimi posnetki in izjavami in pričami... Men se pač ne izzide. Ne vem, zakaj bi torej pristal na razlago, kot jo ponaujajo US oblasti. Exo očitno raje pristaja na official verzijo. 
| Citiram: |
| Ma kaj reči... teorije zarot, mnenja kvazi arhitekturnih strokovnjakov... pač medijska "kontra-manipulacija" |
Jaz pač ne morem predavateljev in znanstvenikov na MIT in drugih povsem kompetentnih ustanov imenovati kvazi strokovnjaki. Zakaj jih imenuješ ti? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 22:30 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
| men pa kr skoz neki M. Moore in njegova dokumentarca po glav skačeta.... |
Tudi meni. In čeprav imajo nekateri Bushevi verniki Moora za budalo, se mi zdijo nekatere njegove teorije dokaj verjetne!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 22:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| In lahko bi se strinjal, da so Američani vedeli za napad in ga dovolili, še pred tem pa so tudi sami prispevali, da je bil napad učinkovit. |
Morda, a gre zgolj za špekulacijo... Nemara jim je napad prav prišel za krojitev vojne politike in ustrahovanje in kontrolo ljudi. Dvomim zgolj, da so to sami izvedli.
| jakačan je napisal/a: |
| Si pogledal oni film? Kako odgovarjaš na vprašanja, ki sem jih zastavil Exorcistu nazadnje v tej temi (prvi stran)? |
Filmov o 911 sem si ogledal precej... Ma kaj reči... teorije zarot, mnenja kvazi arhitekturnih strokovnjakov... pač medijska "kontra-manipulacija". Ko si vse skupaj ogledaš, moraš biti precej dober, da se znaš od zadeve toliko distancirati, da (misliš, da) veš, kdo te vleče za nos... Tudi filmčet Fitna je podoben primer...
| jakačan je napisal/a: |
| In nikjer nisem napisal, da posedujejo Arabci 7% gospodarstva ZDA! |
In nisem nikjer trdil, da si... napisal je namreč Romero... naj on odgovori...
Še enkrat... če gledam sebe... nisem strokovnjak za gradnjo nebotičnikov, niti nisem strokovnjak za analizo letalskih nesreč... ipd... Mene lahko prepričaš praktično karkoli... Kako je mogoče, da tako velik avion... Eksplozije po nebotičniku.... Gorivo v avionih... I'll buy anything... In takšne, kot sem jaz npr. je najlažje prepričati, da gredo z transparenti na ulice in se "uprejo" zarotnikom... |
Tako je. DeVinchijeva koda je tudi ena izmed takšnih poigravanj s teorijama zarot in Zeitgeist... Pa o teh raznih templarjih in skrivnih združenjih iz ozadja, ki kvazi vladaju svetu je spet po moje ena izmed takšnih špekulativnih cvetk, ki burijo samo našo domišljijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 23:25 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Gregi je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| In lahko bi se strinjal, da so Američani vedeli za napad in ga dovolili, še pred tem pa so tudi sami prispevali, da je bil napad učinkovit. |
Morda, a gre zgolj za špekulacijo... Nemara jim je napad prav prišel za krojitev vojne politike in ustrahovanje in kontrolo ljudi. Dvomim zgolj, da so to sami izvedli.
| jakačan je napisal/a: |
| Si pogledal oni film? Kako odgovarjaš na vprašanja, ki sem jih zastavil Exorcistu nazadnje v tej temi (prvi stran)? |
Filmov o 911 sem si ogledal precej... Ma kaj reči... teorije zarot, mnenja kvazi arhitekturnih strokovnjakov... pač medijska "kontra-manipulacija". Ko si vse skupaj ogledaš, moraš biti precej dober, da se znaš od zadeve toliko distancirati, da (misliš, da) veš, kdo te vleče za nos... Tudi filmčet Fitna je podoben primer...
| jakačan je napisal/a: |
| In nikjer nisem napisal, da posedujejo Arabci 7% gospodarstva ZDA! |
In nisem nikjer trdil, da si... napisal je namreč Romero... naj on odgovori...
Še enkrat... če gledam sebe... nisem strokovnjak za gradnjo nebotičnikov, niti nisem strokovnjak za analizo letalskih nesreč... ipd... Mene lahko prepričaš praktično karkoli... Kako je mogoče, da tako velik avion... Eksplozije po nebotičniku.... Gorivo v avionih... I'll buy anything... In takšne, kot sem jaz npr. je najlažje prepričati, da gredo z transparenti na ulice in se "uprejo" zarotnikom... |
Tako je. DeVinchijeva koda je tudi ena izmed takšnih poigravanj s teorijama zarot in Zeitgeist... Pa o teh raznih templarjih in skrivnih združenjih iz ozadja, ki kvazi vladaju svetu je spet po moje ena izmed takšnih špekulativnih cvetk, ki burijo samo našo domišljijo. |
Ko bi debatiral s steno. Lej, Exo, nisem omenjal niti Zeitgeista niti se skliceval na leposlovje kot je denimo Da Vincijeva šifra. Če si ne moreš vzeti nekaj minut in komentirat tistih parih vprašanj, ki sem ti jih zastavil kot tvoj prejšnji odgovor, potem res ne vem, ali ima smisel komentirat in diskutirat o tej problematiki. S tem da so to povsem realne reči in ne kakšni nepreverljivi in neprebavljlivi duhovni hokus pokus ...
In ponavljam:
Kako lahko potniško letalo izgine v luknjo na Pantagonu, ki je precej manjša kot letalo samo?
Zakaj so očevidci na kraju dogodka množično govorili o eksplozijah pred in po trku letal v dvojčka WTC?
Zakaj se ni še nikoli prej v zgodovini jeklena konstrukcija porušila od ognja, tako kot se je to zgodilo pri dvojčkih (odgovore podajajo gradbinci in arhitekti iz priznanih institucij)?
Zakaj od desetin varnostnih kamer najbolj zaščitenega obrambnega ministrstva na svetu (Pentagona) ni niti ena posnela letala, ki se je zaletelo v stavbo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sreda 02 Apr 2008 23:57 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Kako lahko potniško letalo izgine v luknjo na Pantagonu, ki je precej manjša kot letalo samo?
|
Ni mogoče niti matematično, niti fizikalno, niti logično.
| jakačan je napisal/a: |
Zakaj so očevidci na kraju dogodka množično govorili o eksplozijah pred in po trku letal v dvojčka WTC?
|
Tudi na počasnih posnetkih kolapsiranja stolpnic je zaslediti tisto "pihanje" iz oken nekaj trenutkov pred rušenjem, kot se vedno dogaja pri "controlled demolition".
| jakačan je napisal/a: |
Zakaj se ni še nikoli prej v zgodovini jeklena konstrukcija porušila od ognja, tako kot se je to zgodilo pri dvojčkih (odgovore podajajo gradbinci in arhitekti iz priznanih institucij)?
|
Zaradi tega, ker je povprečen ogenj vse preveč slaboten za kovinsko konstrukcijo. Verjetno ni potrebno dodajati, da so temperature v plavžih nepremerno višje za taljene železa. Sicer pa se za taljenje kovinskih konstrukcij v vojaških zadevah precej uporablja termit.
| jakačan je napisal/a: |
Zakaj od desetin varnostnih kamer najbolj zaščitenega obrambnega ministrstva na svetu (Pentagona) ni niti ena posnela letala, ki se je zaletelo v stavbo? [/b] |
Verjetno imajo tako slabe vzdrževalce, da ne morejo vzdrževati vsaj minimalnega tehničnovarnostnega nadzora z video nadzorom.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Apr 2008 12:44 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Kako lahko potniško letalo izgine v luknjo na Pantagonu, ki je precej manjša kot letalo samo?
|
Ni mogoče niti matematično, niti fizikalno, niti logično.
| jakačan je napisal/a: |
Zakaj so očevidci na kraju dogodka množično govorili o eksplozijah pred in po trku letal v dvojčka WTC?
|
Tudi na počasnih posnetkih kolapsiranja stolpnic je zaslediti tisto "pihanje" iz oken nekaj trenutkov pred rušenjem, kot se vedno dogaja pri "controlled demolition".
| jakačan je napisal/a: |
Zakaj se ni še nikoli prej v zgodovini jeklena konstrukcija porušila od ognja, tako kot se je to zgodilo pri dvojčkih (odgovore podajajo gradbinci in arhitekti iz priznanih institucij)?
|
Zaradi tega, ker je povprečen ogenj vse preveč slaboten za kovinsko konstrukcijo. Verjetno ni potrebno dodajati, da so temperature v plavžih nepremerno višje za taljene železa. Sicer pa se za taljenje kovinskih konstrukcij v vojaških zadevah precej uporablja termit.
| jakačan je napisal/a: |
Zakaj od desetin varnostnih kamer najbolj zaščitenega obrambnega ministrstva na svetu (Pentagona) ni niti ena posnela letala, ki se je zaletelo v stavbo? [/b] |
Verjetno imajo tako slabe vzdrževalce, da ne morejo vzdrževati vsaj minimalnega tehničnovarnostnega nadzora z video nadzorom. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Apr 2008 15:18 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
|
Tale palec lepiti je pa precej protislovno glede na tvoj prejšnji "davincijevski" "odgovor". Izgleda skorajda kot da se strinjaš z Matjažem zgolj zato, a pokažeš, da se ne strinjaš z mano. Exo, tak način ni najbolj konsistenten. 
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Apr 2008 16:08 Naslov sporočila: |
|
|
Sicer je Matjaž povedal utemeljen argument, ki resno spravi v dvom problem gorenja in kovinske konstrukcije. Navadni požar, kjer gorijo običajni gorljivi materiali ne dosežejo tako visoke temperature, kot gorenje kerozina. Sicer se ne spoznam na statiko, vendar je prav tako možno, da je ob kolapsu zgornjih gorljivih nadstropij teža padajoče mase povzročila kolaps statike in povzročila domino efekt sesedanja nadstropij.
Ker nisem dovolj strokovnjak za to, mi je, kot nepoznavalcu, težko presoditi resnični scenarij, vendar nikakor ne morem razumeti kolaps tretje stavbe, kjer ta teorija ni mogoča.
Vsekakor je pa dvomov dovolj akumuliranih, da ne verjamem v izključno zaroto Al-kaide, kot edinega akterja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Apr 2008 16:53 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
Sicer je Matjaž povedal utemeljen argument, ki resno spravi v dvom problem gorenja in kovinske konstrukcije. Navadni požar, kjer gorijo običajni gorljivi materiali ne dosežejo tako visoke temperature, kot gorenje kerozina. Sicer se ne spoznam na statiko, vendar je prav tako možno, da je ob kolapsu zgornjih gorljivih nadstropij teža padajoče mase povzročila kolaps statike in povzročila domino efekt sesedanja nadstropij.
Ker nisem dovolj strokovnjak za to, mi je, kot nepoznavalcu, težko presoditi resnični scenarij, vendar nikakor ne morem razumeti kolaps tretje stavbe, kjer ta teorija ni mogoča.
Vsekakor je pa dvomov dovolj akumuliranih, da ne verjamem v izključno zaroto Al-kaide, kot edinega akterja. |
Kerozin ima prcej podobno temperaturo gorenja kot petrolej, vsekakor mnogo prenizko za taljenje kovinske konstrukcije. In sicer se še ni v zgodovini železobetonskih objektov zgodilo, da bi se objekt pri gorenju podrl. Poznamo tudi par primerov, kjer se je letalo zaletelo v zgradbo in je izbruhnil požar, vendar pa o kakem rušenju zgradbe ne more biti govora.
Obe stavbi sta se podrli v času, ki je enak prostemu padu iz tiste višine in vase. Kaj takega ni mogoče, če zgornja nadstopja padajo na spodnja in povzočajo domino efelt. Pri tovrstem podiranju, ko zgornja nadstropja padejo na spodnja, slednja predstavljajo nek upor zgornjim in posledično s tem tudi podaljšujejo čas rušenja objekta, objekt pa lahko pada tudi navzven povsem nekontrolirano. Da pa se nek objekt podere v času prostega pada in da se podere sam vase pa je potrebno kontrolirano rušenje z miniranjem nosilnih stebrov v pravem časovnem zaporedju.
Kolapsiranje objekta WTC7 je povsem brez logične razlage. Se pa na enem klipu vidi gorenje termita, kmalu za tem pa objekt kolapsira.
Nekaj o termitu: http://sl.wikipedia.org/wiki/Termit_%28kemija%29
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Apr 2008 19:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Povsem se strinnjam s tem, kar in kakor je zapisala Kalija. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Četrtek 03 Apr 2008 21:11 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Kerozin ima prcej podobno temperaturo gorenja kot petrolej, vsekakor mnogo prenizko za taljenje kovinske konstrukcije. |
Hmm. Sem malo pogledala podatke, pa nič pametnega nisem našla.
Točka taljenja čistega železa je pri 1.535 °C ampak je točka taljenja čistega železa vedno višja od temperature nečistega železa s primesmi.
Maximalna temperatura gorenja kerozina pa je 980 °C, oziroma je zgornje temperaturno območje gorenja kerozina 46,2MJ/kg, oziroma 46.200 kJ/kg. Koliko litrov kerozina vsebuje letalo? Sicer pa je to očitno odvisno tudi od vrste kerozina, ki se uporablja, saj sem po drugi strani našla podatek za vrsto kerozina, ki ga je uporabljala ameriška vlada do leta 1995, da je temperatura gorenja tega goriva do 3688 °C ->http://en.wikipedia.org/wiki/JP-4
Glede na to, da ne poznamo točke taljenja mešanice železa, ki je uporabljena za konstrukcijo je vseeno težko reči.
| matjaz je napisal/a: |
| Se pa na enem klipu vidi gorenje termita, kmalu za tem pa objekt kolapsira. |
Kerozin je vsekakor bil prisoten, toda ali je kemično dokazano bil prisoten tudi termit ali je to samo domneva, ker se vidi na enem posnetku?
Potem je vsekakor edina domneva, ki še ostane kontrolirano miniranje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Nedelja 13 Apr 2008 23:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Tudi sam bi nekaj dodal: moj znanec, upokojeni zdravnik, je tiste dni redno spremljal poročila na italijanski tv. Rečeno je bilo, da so uslužbenci WTC, židovske narodnosti, 10.9. dobili obvestilo naj naslednji dan ne pridejo v službo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
