 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
 Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 21:43 Naslov sporočila: |
 |
|
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Družbene koristnosti cerkve ni še nihče dokazal. Ko sem jih na KRČu o tem spraševal so se sklicevali na ustavno sodišče, kar je pa seveda irelevantno, ker gre za problem s področja ekonomije. |
Aja? Kako to misliš s področja ekonomije? |
Z merjenjem družbene koristnosti ali stroškov posameznih panog se ukvarja ekonomija. |
Kako pa lahko to izmeriš npr. neko dobrodelnost, za katero npr. ve samo določena župnija? |
ta podatek se predpostavi kot vhidni parameter v npr. večatributni funkciji koristnosti. |
Ja predpostavljaš...izmeriti pa ga potem ne moreš. No, z vso gotovostjo pač ne moreš (po ekonomskih paradigmah) izmeriti koristnosti religije.
Npr. iz krščnstva se je razvilo socialno delo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Družbene koristnosti cerkve ni še nihče dokazal. Ko sem jih na KRČu o tem spraševal so se sklicevali na ustavno sodišče, kar je pa seveda irelevantno, ker gre za problem s področja ekonomije. |
Aja? Kako to misliš s področja ekonomije? |
Z merjenjem družbene koristnosti ali stroškov posameznih panog se ukvarja ekonomija. |
Kako pa lahko to izmeriš npr. neko dobrodelnost, za katero npr. ve samo določena župnija? |
ta podatek se predpostavi kot vhidni parameter v npr. večatributni funkciji koristnosti. |
Ja predpostavljaš...izmeriti pa ga potem ne moreš. No, z vso gotovostjo pač ne moreš (po ekonomskih paradigmah) izmeriti koristnosti religije.
Npr. iz krščnstva se je razvilo socialno delo. |
Ne meri se samo korist ampka tudi morebitni družbeni stroški....princip oportutinetnih stroškov, oziroma koliko kvantificirane škode povzračim, ker sem 1€ namenil RKC in ne kateri drugi organizaciji, npr. pediatrični kliniki.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 21:54 Naslov sporočila: |
|
|
Hm...se mi zdi tu problem, da se zadeva gleda preveč skozi lupo denarja in pa RKC kot "organizacije", kot radi rečete.
Ampak dobrodelnost je nekaj precej več. Ni samo denar, ampak je tudi npr. pomoč starki iti čez cesto, najti starše izgubljenemu otroku na neki prireditvi, kupiti pico in jo dati klošarju, ki strada...In pa npr. organizirno z župnijo iti pomagati v prizadete kraje odpravljati posledice ujme, zbiranje denarja v puščico z namenom, da se pomaga določenim krajanom, družinam,...botrstvo za otroke iz misionov, da jim s tem omogočiš dostojno šolanje, in še marsikaj... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 21:57 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Hm...se mi zdi tu problem, da se zadeva gleda preveč skozi lupo denarja in pa RKC kot "organizacije", kot radi rečete.
Ampak dobrodelnost je nekaj precej več. Ni samo denar, ampak je tudi npr. pomoč starki iti čez cesto, najti starše izgubljenemu otroku na neki prireditvi, kupiti pico in jo dati klošarju, ki strada...In pa npr. organizirno z župnijo iti pomagati v prizadete kraje odpravljati posledice ujme, zbiranje denarja v puščico z namenom, da se pomaga določenim krajanom, družinam,...botrstvo za otroke iz misionov, da jim s tem omogočiš dostojno šolanje, in še marsikaj... |
seba sej to čist oh in sploh lepo
samo ...
če bi blo res tak, potem neb mela inštitucija tok dnara, se ti ne zdi?
ker bi šla večina dnara samo za dobrobiti ljudekov, anede 
neka malenkost bi ostala za obratovalne stroške
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Hm...se mi zdi tu problem, da se zadeva gleda preveč skozi lupo denarja in pa RKC kot "organizacije", kot radi rečete.
Ampak dobrodelnost je nekaj precej več. Ni samo denar, ampak je tudi npr. pomoč starki iti čez cesto, najti starše izgubljenemu otroku na neki prireditvi, kupiti pico in jo dati klošarju, ki strada...In pa npr. organizirno z župnijo iti pomagati v prizadete kraje odpravljati posledice ujme, zbiranje denarja v puščico z namenom, da se pomaga določenim krajanom, družinam,...botrstvo za otroke iz misionov, da jim s tem omogočiš dostojno šolanje, in še marsikaj... |
debata o družbeni koristnosti je brez kvantifikacije nesmiselna. Kvantificirati jo je potrebno predvsem, ko se javni denar porablja za sofinanciranje organizacij, ki bi naj domnevno bile družbeno koristne.
TO o čeme rgovoriš ti z organizacijo nima zveze. Zato da pomagam starki čez cesto ne rabim RKCja ali katerekoli druge religiozne organizacije.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 22:05 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Hm...se mi zdi tu problem, da se zadeva gleda preveč skozi lupo denarja in pa RKC kot "organizacije", kot radi rečete.
Ampak dobrodelnost je nekaj precej več. Ni samo denar, ampak je tudi npr. pomoč starki iti čez cesto, najti starše izgubljenemu otroku na neki prireditvi, kupiti pico in jo dati klošarju, ki strada...In pa npr. organizirno z župnijo iti pomagati v prizadete kraje odpravljati posledice ujme, zbiranje denarja v puščico z namenom, da se pomaga določenim krajanom, družinam,...botrstvo za otroke iz misionov, da jim s tem omogočiš dostojno šolanje, in še marsikaj... |
debata o družbeni koristnosti je brez kvantifikacije nesmiselna. Kvantificirati jo je potrebno predvsem, ko se javni denar porablja za sofinanciranje organizacij, ki bi naj domnevno bile družbeno koristne.
TO o čeme rgovoriš ti z organizacijo nima zveze. Zato da pomagam starki čez cesto ne rabim RKCja ali katerekoli druge religiozne organizacije. |
Tudi to je res. Se mi pa zdi, da tu ne gre za neko koristnost v smislu nekih ekonomskih kvalifikacij, ampak za koristnost v smislu neke splošnega humanizma in antropologije. Znano je, da je ravno krščanska antropologija s svojo bogopodobnostjo močno prispevala k razvoju humanizma kot takega. Hočem reči, humanizem ima korenine v krščanstvu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 22:07 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Hm...se mi zdi tu problem, da se zadeva gleda preveč skozi lupo denarja in pa RKC kot "organizacije", kot radi rečete.
Ampak dobrodelnost je nekaj precej več. Ni samo denar, ampak je tudi npr. pomoč starki iti čez cesto, najti starše izgubljenemu otroku na neki prireditvi, kupiti pico in jo dati klošarju, ki strada...In pa npr. organizirno z župnijo iti pomagati v prizadete kraje odpravljati posledice ujme, zbiranje denarja v puščico z namenom, da se pomaga določenim krajanom, družinam,...botrstvo za otroke iz misionov, da jim s tem omogočiš dostojno šolanje, in še marsikaj... |
debata o družbeni koristnosti je brez kvantifikacije nesmiselna. Kvantificirati jo je potrebno predvsem, ko se javni denar porablja za sofinanciranje organizacij, ki bi naj domnevno bile družbeno koristne.
TO o čeme rgovoriš ti z organizacijo nima zveze. Zato da pomagam starki čez cesto ne rabim RKCja ali katerekoli druge religiozne organizacije. |
Tudi to je res. Se mi pa zdi, da tu ne gre za neko koristnost v smislu nekih ekonomskih kvalifikacij, ampak za koristnost v smislu neke splošnega humanizma in antropologije. Znano je, da je ravno krščanska antropologija s svojo bogopodobnostjo močno prispevala k razvoju humanizma kot takega. Hočem reči, humanizem ima korenine v krščanstvu. |
nedvomno boš to tezo potrdil s kakim dokazom.....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Apr 2008 22:21 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Hm...se mi zdi tu problem, da se zadeva gleda preveč skozi lupo denarja in pa RKC kot "organizacije", kot radi rečete.
Ampak dobrodelnost je nekaj precej več. Ni samo denar, ampak je tudi npr. pomoč starki iti čez cesto, najti starše izgubljenemu otroku na neki prireditvi, kupiti pico in jo dati klošarju, ki strada...In pa npr. organizirno z župnijo iti pomagati v prizadete kraje odpravljati posledice ujme, zbiranje denarja v puščico z namenom, da se pomaga določenim krajanom, družinam,...botrstvo za otroke iz misionov, da jim s tem omogočiš dostojno šolanje, in še marsikaj... |
debata o družbeni koristnosti je brez kvantifikacije nesmiselna. Kvantificirati jo je potrebno predvsem, ko se javni denar porablja za sofinanciranje organizacij, ki bi naj domnevno bile družbeno koristne.
TO o čeme rgovoriš ti z organizacijo nima zveze. Zato da pomagam starki čez cesto ne rabim RKCja ali katerekoli druge religiozne organizacije. |
Tudi to je res. Se mi pa zdi, da tu ne gre za neko koristnost v smislu nekih ekonomskih kvalifikacij, ampak za koristnost v smislu neke splošnega humanizma in antropologije. Znano je, da je ravno krščanska antropologija s svojo bogopodobnostjo močno prispevala k razvoju humanizma kot takega. Hočem reči, humanizem ima korenine v krščanstvu. |
nedvomno boš to tezo potrdil s kakim dokazom..... |
Začelo se je v 2. stoletju s cerkvenimi očeti npr. Justin Mučenec (Apologija) potem Bazilij iz Cezareje in pa Gregorij iz Nise kasneje Peter Abelard nato kakšen Erazem Rotterdamski, ki je bil eden temeljnih predstavnikov humanizma, pa potem Tomas More...Cel kup je teh, ki jih lahko spremljaš kot utemeljitelje humanizma. V evangeliju pa bi bil temeljni sestavek o usmiljenem Samarijanu, ki je tako rekoč fundament za humanizem. Najdeš pa humanistične elemente tudi v marksizmu.
Ampak tukaj smo zašli v filozofijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 08:51 Naslov sporočila: |
|
|
Neznam si predstavljati, kako je lahko RKC družbeno koristna 
A plačuje davke, ustvarja delovna mesta in podobno 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
xai
nadpiščanec
Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 09:33 Naslov sporočila: |
|
|
ta "družbeno koristna organizacija" noče in noče dojeti in razumeti ustave RS, "zahtevi po verouku v šoli se tako ne bo nikoli odrekla". meni je slabo, ko jih gledam in poslušam njihove argumente. bojim pa se, da jim v novem mandatu desničarske vlade, če do nje pride, lahko celo uspe.  
pa kako lahko neki skupini ljudi pade na pamet, da si lasti "moralo", razumevanje "višjih sil", "posredništvo" do njih...in hoče leta 2008 to spraviti v nek učni proces javne šole! pa rečmo že enkrat bobu bob, tovrstni ljudje sodijo na psihiatrijo, ne pa v šolo!
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/315895
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 09:57 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
Neznam si predstavljati, kako je lahko RKC družbeno koristna
A plačuje davke, ustvarja delovna mesta in podobno |
Nič. Je samo parazit na državnem proračunu!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aliksannder
Tožidar
Pridružen/-a: 28.04. 2008, 17:10
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:17 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| za začetek bi se bilo potrebno zgledovati po denacifikaciji, ki so jo izvajali zavezniki |
..tudi po lustraciji komunizma in komunistov se ne škodi ozreti pri njih...
totalitarizmi press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aliksannder
Tožidar
Pridružen/-a: 28.04. 2008, 17:10
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:18 Naslov sporočila: Re: DEklerfašizacija |
|
|
| cr je napisal/a: |
Sicer so klerofašisti z zadnjimi dogodki okrog pastirskega pisma doživedli težek udarec in poraz.
KAr jim je ostalo je zgolj brezvezno cviljenje, kot psička ki ga gospodar okrega, ker s eje ponečedil.
Pa vendar: treba je izvajati potrebne in ostre ukrepe za popolno deklerfašizacijo slovenskega prostora. Predlogi? |
..pa si ti s svojim skromnim modroslovnim in pojmovnim znanjem sploh razložiti to agitpropovsko skovanko, ki je sama sebi protislovna...
muke po kromastem press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:23 Naslov sporočila: Re: DEklerfašizacija |
|
|
| Aliksannder je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
Sicer so klerofašisti z zadnjimi dogodki okrog pastirskega pisma doživedli težek udarec in poraz.
KAr jim je ostalo je zgolj brezvezno cviljenje, kot psička ki ga gospodar okrega, ker s eje ponečedil.
Pa vendar: treba je izvajati potrebne in ostre ukrepe za popolno deklerfašizacijo slovenskega prostora. Predlogi? |
..pa si ti s svojim skromnim modroslovnim in pojmovnim znanjem sploh razložiti to agitpropovsko skovanko, ki je sama sebi protislovna...
muke po kromastem press |
olejga long time no see
ti povej nam no že, kaj je modroslovje
ko boš že pri razlagah, nam še navrži o agitpropovskosti
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aliksannder
Tožidar
Pridružen/-a: 28.04. 2008, 17:10
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:29 Naslov sporočila: |
|
|
..pixie..modroslovje je lep in star slovenski izraz za filozofijo in ga vsak z malo učenosti pozna in razume...
..vsekakor pa je izraz klerofašizem navadna agitpropovska skovanka, ki je sama sebi protislovna...ampak kaj čmo komunisti-agitpropovci so bili ponavadi itak bolj butasti in neuki...pa so varili skupaj ...kar se jim bi zdelo pač bolj udarno...ampak butli kot butli... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Aliksannder je napisal/a: |
..pixie..modroslovje je lep in star slovenski izraz za filozofijo in ga vsak z malo učenosti pozna in razume...
..vsekakor pa je izraz klerofašizem navadna agitpropovska skovanka, ki je sama sebi protislovna...ampak kaj čmo komunisti-agitpropovci so bili ponavadi itak bolj butasti in neuki...pa so varili skupaj ...kar se jim bi zdelo pač bolj udarno...ampak butli kot butli... |
..Aliksannder.. modroslovje pač ti znaš v tako atipičnem stilu uporabljat, da je pač treba prašat, da ne pride do misunderstanding, anede
poleg tega pa, je agitprop isto navadna klerofašistična skovanka in da so klerofašisti itak že po naravi bolj neumni in neuki..... če uporabim tvoje besedne oznake.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aliksannder
Tožidar
Pridružen/-a: 28.04. 2008, 17:10
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:44 Naslov sporočila: |
|
|
| ..kaj češ Pixie, če si nolj butaste sorte za umevanje teh zadev...pač ni dano vsaki kuri najti zrna.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Aliksannder je napisal/a: |
| ..kaj češ Pixie, če si nolj butaste sorte za umevanje teh zadev...pač ni dano vsaki kuri najti zrna.. |
So I know you're not really all you claim to be, but who else does? Do you think you'll still get away with it when you're old? Or do you have no intention to join the grey and wrinkled?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aliksannder
Tožidar
Pridružen/-a: 28.04. 2008, 17:10
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Apr 2008 17:54 Naslov sporočila: |
|
|
..kura se izpoveduje in beži od argumenta...
angleški pobeg press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
