 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
 Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 15:39 Naslov sporočila: |
 |
|
| cr je napisal/a: |
I have an idea of a big breasted blond girl under my table giving me blowjob. But it is not happening, Why not, if I have an idea?
SEbastjan? |
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 16:03 Naslov sporočila: |
|
|
| tungavidya je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
Ok, zdaj pa dajmo Sebastjanu možnost da malce razloži svoje trditve...itak smo ga dovolj pogrizli  |
Ja, ampak samo pod pogojem, da bo v tej temi govoril o Krišni. On sicer ni izmišljen, ampak v resnici obstaja, tko da se lahko pogovarjamo samo v takem kontekstu. |
kle lahko brez blema ... smo ta del debate prestavl 
vredi?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 16:16 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
Eni boste spregledali šele v trenutku smrti.  |
Zakaj ponižuješ, da smo eni "slepci"  Res je, da moj zapiti kolega Franc vidi bele miške, vendar to še ni noben dokaz, da te miške obstajajo  |
Obstajajo obstajajo...že to, da imaš o njih idejo, je zadosten dokaz obstoja. Le kako bi lahko imel idejo nečesa, česar ni? |
Đizas, Sebi, nehaj no take strelat 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 16:26 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| tungavidya je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Ok, zdaj pa dajmo Sebastjanu možnost da malce razloži svoje trditve...itak smo ga dovolj pogrizli |
Ja, ampak samo pod pogojem, da bo v tej temi govoril o Krišni. On sicer ni izmišljen, ampak v resnici obstaja, tko da se lahko pogovarjamo samo v takem kontekstu. |
kle lahko brez blema ... smo ta del debate prestavl
vredi? |
 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 16:27 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Ok, zdaj pa dajmo Sebastjanu možnost da malce razloži svoje trditve...itak smo ga dovolj pogrizli |
Ma, sem rekel, da je treba za to it brat Platona. 
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Ma, sem rekel, da je treba za to it brat Platona. |
Pa misliš, da Platon velja tudi za leta 2000+ in ga lahko implementiramo v sedanjo družbo, sedanje nazore, miselnosti,....?
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 16:59 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Ma, sem rekel, da je treba za to it brat Platona. |
Pa misliš, da Platon velja tudi za leta 2000+ in ga lahko implementiramo v sedanjo družbo, sedanje nazore, miselnosti,....? |
Se razume. Znano je, da je vsa nadaljna filozofija tretirana kot opombe k Platonu.
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:01 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Ok, zdaj pa dajmo Sebastjanu možnost da malce razloži svoje trditve...itak smo ga dovolj pogrizli |
Ma, sem rekel, da je treba za to it brat Platona. |
Yeah right, edini resnični svet je svet idej in te zgodbe? Že v srednji šoli sem pri filozofiji prasnil v smeh in bil deležen zgražanja učiteljice.....
platonov problem (kot pri vseh ostalih tovrstnih miselnih telovadbah) je seveda v dokazovanju.......
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:08 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Ok, zdaj pa dajmo Sebastjanu možnost da malce razloži svoje trditve...itak smo ga dovolj pogrizli |
Ma, sem rekel, da je treba za to it brat Platona. |
Yeah right, edini resnični svet je svet idej in te zgodbe? Že v srednji šoli sem pri filozofiji prasnil v smeh in bil deležen zgražanja učiteljice.....
platonov problem (kot pri vseh ostalih tovrstnih miselnih telovadbah) je seveda v dokazovanju....... |
Saj je postavil odličen argument. Se spomniš "platonove votline"?
»Zamisli si, da ljudje bivajo v nekakšni podzemeljski jami, ki ima v smeri svetlobe široko odprtino. V njej živijo od mladih nog z okovi na nogah in vratu, tako da se ne morejo ganiti in morajo nenehoma gledati naravnost predse. Svetloba jim prihaja od ognja, ki gori visoko za njihovim hrbtom. Med tem ognjem in prikovanimi ljudmi vodi zgoraj pot; vzdolž nje si zamisli nizek zid, podoben pregraji, ki si jo navadno postavijo glumači pred gledalci, da nad njo izvajajo svoje umetelnosti.«
»Zamišljam si,« je odvrnil Glavkon.
»Ob tem zidu, tako si predstavljaj, nosijo ljudje razne stvari tako, da molijo prek zidu, med drugim tudi kamnite in lesene kipe ljudi in drugih živali, skratka, vse mogoče umetniške izdelke, pri čemer se nekateri pogovarjajo, drugi molčijo.«
»Nenavadna je tvoja primera, nenavadni so tudi ti priklenjenci.«
»Podobni so nam! Kajti ne vidijo ničesar drugega kot svoje sence in sence drugih ljudi, ki jih svetloba meče na nasprotno steno votline.«
»Seveda, če vse življenje ne morejo ganiti glav.«
»Isto velja za stvari, ki jih nosijo mimo njih?«
»Gotovo. Tudi od njih vidijo samo sence.«
»In ko bi se lahko drug z drugim pogovarjali, potem bi bili prepričani, da govore o resničnih stvareh, čeprav bi pogovor tekel le o sencah, ki jih vidijo.«
»Vsekakor.«
»In ko bi v njihovi ječi prišel z nasprotne strani odmev, kakor hitro bi kdo izmed mimoidočih spregovoril, bi gotovo bili prepričani, da govori mimoidoča senca.«
»Pri Zevsu, tako je.«
»Nasploh: ti ljudje ne bi imeli za resnično ničesar drugega kakor samo sence stvari, ki jih je izdelala človeška roka.«
»Nujno.«
»In sedaj pomisli, kaj bi bilo z njimi, ko bi se osvobodili, odvrgli okovje in bi se otresli nevednosti. Lahko bi se zgodilo samo to. Ko bi bil kdo od njih osvobojen in prisiljen, da takoj vstane, obrne glavo, zapusti svoj prostor in pogleda proti svetlobi, ko bi pri tem občutil bolečino in zaradi svetlobnega blišča ne bi mogel gledati stvari, katerih sence je prej videl – kaj misliš, da bi odgovoril, če bi mu kdo rekel, da je prej gledal same prazne ničevosti, zdaj pa da je bliže resničnosti in bolje vidi, ker je njegov pogled obrnjen k resničnim stvarem? In ko bi mu tedaj kdo pokazal posamične stvari in ga vprašal, kaj pomenijo – ali ga ne bi s tem spravil v zadrego, ker je slej ko prej prepričan, da je bilo to, kar je prej gledal, resničnejše kakor to, kar mu zdaj kažejo?« »Gotovo.«
2. »In ko bi ga prisilili, da gleda v svetlobo, bi ga zabolele oči. Zato bi se hitro obrnil spet k stvarem, ki jih lahko gleda, in bil prepričan, da so le-te jasnejše kakor to, kar mu zdaj kažejo.«
»Gotovo bi tako storil.«
»In ko bi ga kdo od tod s silo odvlekel k težko pristopnemu izhodu in ga ne bi prej izpustil, dokler ga ne bi pripeljal na sončno svetlobo, bi ga to gotovo vznevoljilo in mu prizadejalo muke. In ko bi prišel na sončno svetlobo, bi imel oči polne blišča in ne bi mogel spoznati nobene od stvari, ki jih imamo mi za resnične.«
(Platon, Država, VII.knjiga)
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:13 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Ok, zdaj pa dajmo Sebastjanu možnost da malce razloži svoje trditve...itak smo ga dovolj pogrizli |
Ma, sem rekel, da je treba za to it brat Platona. |
Yeah right, edini resnični svet je svet idej in te zgodbe? Že v srednji šoli sem pri filozofiji prasnil v smeh in bil deležen zgražanja učiteljice.....
platonov problem (kot pri vseh ostalih tovrstnih miselnih telovadbah) je seveda v dokazovanju....... |
Saj je postavil odličen argument. Se spomniš "platonove votline"?
»Zamisli si, da ljudje bivajo v nekakšni podzemeljski jami, ki ima v smeri svetlobe široko odprtino. V njej živijo od mladih nog z okovi na nogah in vratu, tako da se ne morejo ganiti in morajo nenehoma gledati naravnost predse. Svetloba jim prihaja od ognja, ki gori visoko za njihovim hrbtom. Med tem ognjem in prikovanimi ljudmi vodi zgoraj pot; vzdolž nje si zamisli nizek zid, podoben pregraji, ki si jo navadno postavijo glumači pred gledalci, da nad njo izvajajo svoje umetelnosti.«
»Zamišljam si,« je odvrnil Glavkon.
»Ob tem zidu, tako si predstavljaj, nosijo ljudje razne stvari tako, da molijo prek zidu, med drugim tudi kamnite in lesene kipe ljudi in drugih živali, skratka, vse mogoče umetniške izdelke, pri čemer se nekateri pogovarjajo, drugi molčijo.«
»Nenavadna je tvoja primera, nenavadni so tudi ti priklenjenci.«
»Podobni so nam! Kajti ne vidijo ničesar drugega kot svoje sence in sence drugih ljudi, ki jih svetloba meče na nasprotno steno votline.«
»Seveda, če vse življenje ne morejo ganiti glav.«
»Isto velja za stvari, ki jih nosijo mimo njih?«
»Gotovo. Tudi od njih vidijo samo sence.«
»In ko bi se lahko drug z drugim pogovarjali, potem bi bili prepričani, da govore o resničnih stvareh, čeprav bi pogovor tekel le o sencah, ki jih vidijo.«
»Vsekakor.«
»In ko bi v njihovi ječi prišel z nasprotne strani odmev, kakor hitro bi kdo izmed mimoidočih spregovoril, bi gotovo bili prepričani, da govori mimoidoča senca.«
»Pri Zevsu, tako je.«
»Nasploh: ti ljudje ne bi imeli za resnično ničesar drugega kakor samo sence stvari, ki jih je izdelala človeška roka.«
»Nujno.«
»In sedaj pomisli, kaj bi bilo z njimi, ko bi se osvobodili, odvrgli okovje in bi se otresli nevednosti. Lahko bi se zgodilo samo to. Ko bi bil kdo od njih osvobojen in prisiljen, da takoj vstane, obrne glavo, zapusti svoj prostor in pogleda proti svetlobi, ko bi pri tem občutil bolečino in zaradi svetlobnega blišča ne bi mogel gledati stvari, katerih sence je prej videl – kaj misliš, da bi odgovoril, če bi mu kdo rekel, da je prej gledal same prazne ničevosti, zdaj pa da je bliže resničnosti in bolje vidi, ker je njegov pogled obrnjen k resničnim stvarem? In ko bi mu tedaj kdo pokazal posamične stvari in ga vprašal, kaj pomenijo – ali ga ne bi s tem spravil v zadrego, ker je slej ko prej prepričan, da je bilo to, kar je prej gledal, resničnejše kakor to, kar mu zdaj kažejo?« »Gotovo.«
2. »In ko bi ga prisilili, da gleda v svetlobo, bi ga zabolele oči. Zato bi se hitro obrnil spet k stvarem, ki jih lahko gleda, in bil prepričan, da so le-te jasnejše kakor to, kar mu zdaj kažejo.«
»Gotovo bi tako storil.«
»In ko bi ga kdo od tod s silo odvlekel k težko pristopnemu izhodu in ga ne bi prej izpustil, dokler ga ne bi pripeljal na sončno svetlobo, bi ga to gotovo vznevoljilo in mu prizadejalo muke. In ko bi prišel na sončno svetlobo, bi imel oči polne blišča in ne bi mogel spoznati nobene od stvari, ki jih imamo mi za resnične.«
(Platon, Država, VII.knjiga) |
hja pravzaprav ima ta prispodoba ječe tudi popolnoma enak problem (namreč v prispodobi govori o realnih stvareh, ki jih tisti zaprti v jamo pač ne morejo videti)....
več zvečer zdaj moram nekaj končati....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:28 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Se razume. Znano je, da je vsa nadaljna filozofija tretirana kot opombe k Platonu. |
Pa verjetno je količina teh opomb že davno zasula Platona.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:31 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Se razume. Znano je, da je vsa nadaljna filozofija tretirana kot opombe k Platonu. |
Pa verjetno je količina teh opomb že davno zasula Platona. |
Zasula količinsko, ne pa vsebinsko.
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Prvič, Platona ni treba jemati kot merilo resničnosti, čeprav je bil možakar zelo pameten. In drugič, v njegovi votlini je logična napaka, ki jo je našel že Cr. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:43 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| matjaz je napisal/a: |
| SebastjanErlah je napisal/a: |
Se razume. Znano je, da je vsa nadaljna filozofija tretirana kot opombe k Platonu. |
Pa verjetno je količina teh opomb že davno zasula Platona. |
Zasula količinsko, ne pa vsebinsko. |
Torej še po 2000 letih ne vidim nobenega dokaza za njegov nezaznavni nečutni svet idej.....
ideje so zgolj rezultat kompleksnih možganskih procesov, slednje pa bo prej ali slej sodobna znanost tudi razvozlala, kot tudi pojem in obstoj zavesti.....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| ideje so zgolj rezultat kompleksnih možganskih procesov, |
Kako pa lahko vemo, da je nekaj ravno tisto kar je in ne nekaj drugega? Stvar možganskih procesov? Na kakšen način?
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:52 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Citiram: |
| ideje so zgolj rezultat kompleksnih možganskih procesov, |
Kako pa lahko vemo, da je nekaj ravno tisto kar je in ne nekaj drugega? Stvar možganskih procesov? Na kakšen način? |
Stvar preverbe!
In vprašanje off the record oz. off topic: administrator Erlah, ali opaziš, kako na pkcf niso potrebni javni in zasebni opomini in izključitve, pa vseeno diskutiramo med seboj zelo različni ljudje z zelo razlinimi stališčči in izhodišči?! Zgolj v opozorilo in pojasnilo. Se zahvaljujem za pozornost! J. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SebastjanErlah
pipika
Pridružen/-a: 27.04. 2008, 21:15
Prispevkov: 497
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 17:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| In vprašanje off the record oz. off topic: administrator Erlah, ali opaziš, kako na pkcf niso potrebni javni in zasebni opomini in izključitve, pa vseeno diskutiramo med seboj zelo različni ljudje z zelo razlinimi stališčči in izhodišči?! Zgolj v opozorilo in pojasnilo. Se zahvaljujem za pozornost! J. |
A temu vsemu ti praviš diskusija?
_________________
http://erlah.net/
http://www.myspace.com/sebastjanerlah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 18:01 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Citiram: |
| In vprašanje off the record oz. off topic: administrator Erlah, ali opaziš, kako na pkcf niso potrebni javni in zasebni opomini in izključitve, pa vseeno diskutiramo med seboj zelo različni ljudje z zelo razlinimi stališčči in izhodišči?! Zgolj v opozorilo in pojasnilo. Se zahvaljujem za pozornost! J. |
A temu vsemu ti praviš diskusija? |
Vsemu ne, pretežnemu delu pa. Večinoma je diskusija, monologov je zelo malo.
V nasprotju s kakim drugim forumom, kjer monologi prevladujejo in kjer se očitno kot diskusija ocenjuje "božja straža" in druge vrtnarske mojstrovine. Lepljenje rožic in božjih besed press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 18:01 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Citiram: |
| ideje so zgolj rezultat kompleksnih možganskih procesov, |
Kako pa lahko vemo, da je nekaj ravno tisto kar je in ne nekaj drugega? Stvar možganskih procesov? Na kakšen način? |
Je torej stol na katerem sediš res stol ali je nekaj drugega?
Kar se možganskih procesov tiče pa si le preberi članek, ki sem ga podal v temi svobodna volja.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 20 Maj 2008 18:02 Naslov sporočila: |
|
|
| SebastjanErlah je napisal/a: |
| Kako pa lahko vemo, da je nekaj ravno tisto kar je in ne nekaj drugega? |
Nekaj je vedno tisto, kar je, in nič drugega. Če bi bilo kaj drugega, potem ne bi bilo tisto, ampak nekaj drugega. Kako vendar naj ti to razložim. Osnovni aksiom logike in vsega drugega je, da je vsaka stvar ista s samo seboj.
| Citiram: |
| Stvar možganskih procesov? Na kakšen način? |
Na način, da zaznavamo z možgani. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
