 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
 Objavljeno: Sreda 11 Jun 2008 10:30 Naslov sporočila: |
 |
|
| oogabooga je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
men se zdi, da je agnosticizem bolj tak stanje "ne vem" ...  |
Meni se pa zdi bolj stanje "nočem vedeti". |
eno ne izključuje drugega 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 11 Jun 2008 10:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
Res? Toda nekateri pogledi si spoštovanja ne zaslužijo. Idea Na primer nacistični, rasistični in seksistični pogledi, pa četudi gre za DRUGAČNE poglede.
Kaj hočem reči? Da DRUGAČNOST ni nikakršen pogoj za to, da bi človek neki pogled moral spoštovati. |
Joj Zwicky, pa menda ja nočeš še agnosticizma enačiti z zgoraj navedenimi pogledi?! |
Romero, ti si se trdno odločil, da te Zwicky napada, ker negira tvoje stališče, pa ne bi mogel biti dlje od tega. Sklepam, da si zato tudi spregledal drugi odstavek njenega posta - da sama drugačnost nikakor ne pogojuje kakršnekoli oblike spoštovanja samo zaradi drugačnosti same. Ogromno je ljudi, ki so kakorkoli drugačni, a so zaradi te drugačnosti nekateri pošteno škodljivi drugim. Takšna drugačnost ni vredna spoštovanja. Posploševanje česarkoli, tudi drugačnosti, je v večini primerov škodljivo.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoe
pišče
Pridružen/-a: 04.05. 2008, 15:45
Prispevkov: 64
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 00:30 Naslov sporočila: |
|
|
Prebral ateistični manifest od Sama Harrisa. Kaj čem reč? Enostavno ga podpišem. Prebral sem ga 2x in ko bom imel čas, ga bom še enkrat.
Zelo nakratko s čim se strinjam. Absolutno se strinjam s stem:
| Citiram: |
Likewise, atheism is a term that should not even exist. Atheism is
nothing more than the noises reasonable people make when in the presence of religious dogma.... |
pa tudi s tem:
| Citiram: |
It is terrible that we all die and lose everything we love; it is doubly
terrible that so many human beings suffer needlessly while alive. That so much of this suffering can be directly attributed to religion--to religious hatreds, religious wars, religious delusions and religious diversions of scarce resources--is what makes atheism a moral and intellectual necessity... |
Toda po prebranem članku se ne morem znebiti vtisa, da se ta manifest v dobršnji meri naslanja na religijo. Zakaj je to tako? Nekako se mi zdi v nasprotju s prvim citatom. Naslednje pripombe so glede etike in morale. Se strinjam in v celoti podpiram kritiko cerkvene morale toda s tem, da samo kritiziraš, še ne postavljaš nekih novih moralnih norm.
Naslednja pripomba pa leti na poglavje z naslovom: "Religion as a Source of Violence". Sicer se strinjam, toda religija ni edini vir nasilja.
In če Harris pravi
| Citiram: |
| But, of course,human standards of morality are precisely what the faithful use to establish God’s goodnessn the first place... |
, potem je vir nasilja človek.
Toliko na kratko, ker je že pozna ura, sicer se strinjam s tem kar je napisala Zwicky:
| Zwicky je napisal/a: |
| Durano je napisal/a: |
| Zwicky, kdo bo pa prevzel to odgovornost, da starše prepriča, da so to zgolj zlonamerni stereotipi? |
Vsi dobromisleči ljudje bi jo morali prevzeti. Taki, ki jim ni vseeno. Jaz sem prepričana, da je odgovor v izobraževanju ljudi in ne v vsiljevanju česarkoli. Omejevanje škodljivega delovanja religij - ja, seveda. Celo obvezni cilj. Toda predpisovanje mišljenja? Ne. Mišljenje in prepričanja, sploh taka, najbolj globoko vkoreninjena iracionalna prepričanja, kot je vera, se da odpravljati samo z izobraževanjem. In prepričana sem, da bodo še zmeraj primeri, ko tudi to ne bo dovolj (zakaj, pa je druga, dolga zgodba). |
In pa seveda:
| Zwicky je napisal/a: |
Pluralnost pogledov in argumentirane debate so nadvse zaželjene. Teh pa ne bi bilo, če bi vsi tulili v isti rog. 
. |
Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? No, če bi bili na svetu sami teisti, potem priznam, da argumentiranih debat ne bi bilo  .
_________________
Vse je ničvredno, če nimaš svobode. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 07:38 Naslov sporočila: |
|
|
| markoe je napisal/a: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? No, če bi bili na svetu sami teisti, potem priznam, da argumentiranih debat ne bi bilo . |
To si pa povedal, kot da sta religija in ateizem edini lastnosti človeka, na račun katerih bi si znali karkoli povedati. Če na svetu ne bi bilo religije, bi pa govorili o čem drugem. Na svetu tudi ni gromgluglov in antigromgluglov, pa to čisto nič ne vpliva na konstruktivnost debat ali količino le-teh.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 07:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? |
Zanimivo vprašanje. Nekaj je pa gotovo: verskih vojn ne bi bilo.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 08:15 Naslov sporočila: |
|
|
Če bi bili na vsem svetu ateisti, se kaj dosti ne bi spremenilo, ampak teh področij ne bi bilo, oz. bi bila omejena na "vaške spore"
- verske vojne
- nestrpnost zaradi drugače mislečih ljudi
- nestrpnost zaradi nekoga, ki verjame v drugo božanstvo(Jeruzalem je lep primer nestabilnega mikrokozmosa).
- nesmiselnih vojn za neko religiozno prepričanje ne bi bilo
- raznih moraliziranj in bedastih hipokrizij in dvoličnosti(govorijo eno, počno drugo) bi bilo manj
Še vedno pa bi bile vojne za surovine, umori za nek interes ipd.
Ampak če povzamem bi bilo stanje veliko boljše, saj ne bi ljudje poveličevali neke vere, rase, skupnosti, ampak bi delali v interesu države, državne skupnosti itd. Pa skladno z ateizmom je tudi izobrazbena struktura prebivalstva visoka, kar pomeni manj možnosti, da bodo ljudje nasedli politikom in se kar javili za vojaka, razen če se bodo počutili ogroženega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoe
pišče
Pridružen/-a: 04.05. 2008, 15:45
Prispevkov: 64
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 09:33 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| markoe je napisal/a: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? No, če bi bili na svetu sami teisti, potem priznam, da argumentiranih debat ne bi bilo . |
To si pa povedal, kot da sta religija in ateizem edini lastnosti človeka, na račun katerih bi si znali karkoli povedati. Če na svetu ne bi bilo religije, bi pa govorili o čem drugem. Na svetu tudi ni gromgluglov in antigromgluglov, pa to čisto nič ne vpliva na konstruktivnost debat ali količino le-teh. |
Ali izključno samo ateizem ali izključno samo teizem je seveda samo predpostavka, ki je bolj za hec in sem hotel samo poudariti, da sem proti kakršnamu koli eskluzivizmu torej predvsem to, da se samo znotraj nečesa lahko argumentira.
_________________
Vse je ničvredno, če nimaš svobode. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoe
pišče
Pridružen/-a: 04.05. 2008, 15:45
Prispevkov: 64
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 09:36 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? |
Zanimivo vprašanje. Nekaj je pa gotovo: verskih vojn ne bi bilo. |
Nisem prepričan, ker če odstraniš pridevnik verskih, še zmeraj ostanejo vojne.
_________________
Vse je ničvredno, če nimaš svobode. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 09:44 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Romero je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
Res? Toda nekateri pogledi si spoštovanja ne zaslužijo. Idea Na primer nacistični, rasistični in seksistični pogledi, pa četudi gre za DRUGAČNE poglede.
Kaj hočem reči? Da DRUGAČNOST ni nikakršen pogoj za to, da bi človek neki pogled moral spoštovati. |
Joj Zwicky, pa menda ja nočeš še agnosticizma enačiti z zgoraj navedenimi pogledi?! |
Romero, ti si se trdno odločil, da te Zwicky napada, ker negira tvoje stališče, pa ne bi mogel biti dlje od tega. Sklepam, da si zato tudi spregledal drugi odstavek njenega posta - da sama drugačnost nikakor ne pogojuje kakršnekoli oblike spoštovanja samo zaradi drugačnosti same. Ogromno je ljudi, ki so kakorkoli drugačni, a so zaradi te drugačnosti nekateri pošteno škodljivi drugim. Takšna drugačnost ni vredna spoštovanja. Posploševanje česarkoli, tudi drugačnosti, je v večini primerov škodljivo. |
Da me Zwicky napada? Nisem opazil. Zwicky nekaj trdi, jaz pa se s tem ne strinjam. To ni vojna, če se ne motim. To je eno.
Drugo: "sama drugačnost nikakor ne pogojuje kakršnekoli oblike spoštovanja samo zaradi drugačnosti same." Ja, res je, se strinjam. Toda agnostiki si vsekakor zaslužijo spoštovanje in tukaj govorimo o tem, saj sta Zwicky in predvsem mriz začela z zelo žaljivimo opazkami na njihov račun.
| Zwicky je napisal/a: |
| Poleg tega nisem prepričana, da je agnosticizem sploh pogled. Prej je nemožnost pogleda. |
Pa tudi če bi bilo tako, to še ni hinavščina ali zmedenost, kot je bilo tualj navedeno. Sploh se mi zdi imeti svoj "pogled" na vsako zadevo na svetu dokaj naduto.
| Durano je napisal/a: |
| Sicer pa ne vem, zakaj bi eksplicitno morali dokazovati nekomu, da ateist ni nemoralnež. Saj pa to ni astrologija, da so vsi ovni vedno taki in taki, ne morejo pa biti taki kot vodnarji itd. Poimenovanja kot so Gorenjec, Hrvat, kristjan, ateist so popolnoma arbitrarna in neodvisna od osebnostnega značaja posameznika. Ljudje radi delajo napako, ko spredalčkajo skupine ljudi in jih etiketirajo s čisto istim atributom, npr. VSI Gorenjci so skopi, VSI muslimani so teroristi, VSI Romi so agresivni itd. |
Agnostiki pa zmedeni in hinavski...
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 09:53 Naslov sporočila: |
|
|
| markoe je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? |
Zanimivo vprašanje. Nekaj je pa gotovo: verskih vojn ne bi bilo. |
Nisem prepričan, ker če odstraniš pridevnik verskih, še zmeraj ostanejo vojne. |
Seveda ampak prihranjeno nam bi bilo za vojne tipa svetih vojn, križarskih vojn, đihadov,.....
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 09:55 Naslov sporočila: |
|
|
| markoe je napisal/a: |
Ali izključno samo ateizem ali izključno samo teizem je seveda samo predpostavka, ki je bolj za hec in sem hotel samo poudariti, da sem proti kakršnamu koli eskluzivizmu torej predvsem to, da se samo znotraj nečesa lahko argumentira. |
Kaj dosti drugega kot ali samo ateizem ali samo teizem pravzaprav ni mogoče. Enostavno, ali veruješ ali pa ne veruješ.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoe
pišče
Pridružen/-a: 04.05. 2008, 15:45
Prispevkov: 64
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:12 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| markoe je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? |
Zanimivo vprašanje. Nekaj je pa gotovo: verskih vojn ne bi bilo. |
Nisem prepričan, ker če odstraniš pridevnik verskih, še zmeraj ostanejo vojne. |
Seveda ampak prihranjeno nam bi bilo za vojne tipa svetih vojn, križarskih vojn, đihadov,..... |
križarske, džihad, sveta vojna (btw=džiha), vse to spada k verski vojni in ne vedim razloga za raztezanje pojma, toreja verska vojna alias križarska vojna alias džihad alias x.vojna.
_________________
Vse je ničvredno, če nimaš svobode. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoe
pišče
Pridružen/-a: 04.05. 2008, 15:45
Prispevkov: 64
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:16 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| markoe je napisal/a: |
Ali izključno samo ateizem ali izključno samo teizem je seveda samo predpostavka, ki je bolj za hec in sem hotel samo poudariti, da sem proti kakršnamu koli eskluzivizmu torej predvsem to, da se samo znotraj nečesa lahko argumentira. |
Kaj dosti drugega kot ali samo ateizem ali samo teizem pravzaprav ni mogoče. Enostavno, ali veruješ ali pa ne veruješ. |
Hm, dokler bo obstajalo človeštvo bo obstajalo vsaj oboje.
_________________
Vse je ničvredno, če nimaš svobode. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:22 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Kaj dosti drugega kot ali samo ateizem ali samo teizem pravzaprav ni mogoče. Enostavno, ali veruješ ali pa ne veruješ. |
Nekoč so Dudeka vprašali, ali je njegova žena res noseča. Odgovoril je: "Kaj pa jaz vem. Eni pravijo da je, drugi pa da ni."
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:23 Naslov sporočila: |
|
|
| markoe je napisal/a: |
| matjaz je napisal/a: |
| markoe je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Hm, kako bi bilo, če bi na svetu bili sami ateisti? |
Zanimivo vprašanje. Nekaj je pa gotovo: verskih vojn ne bi bilo. |
Nisem prepričan, ker če odstraniš pridevnik verskih, še zmeraj ostanejo vojne. |
Seveda ampak prihranjeno nam bi bilo za vojne tipa svetih vojn, križarskih vojn, đihadov,..... |
križarske, džihad, sveta vojna (btw=džiha), vse to spada k verski vojni in ne vedim razloga za raztezanje pojma, toreja verska vojna alias križarska vojna alias džihad alias x.vojna. |
Govorili smo o vojnah in ne o raztezanju pojmov. Vsekakor pa, če verskih vojn ne bi bilo, bi bilo ogromnemu št. ljudi marsikaj prihranjenega.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:24 Naslov sporočila: |
|
|
| markoe je napisal/a: |
Hm, dokler bo obstajalo človeštvo bo obstajalo vsaj oboje. |
Ali pa samo to dvoje. Težko boš namreč sestavil nevernega vernika ali pa vernega nevernika
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
| matjaz je napisal/a: |
| Kaj dosti drugega kot ali samo ateizem ali samo teizem pravzaprav ni mogoče. Enostavno, ali veruješ ali pa ne veruješ. |
Nekoč so Dudeka vprašali, ali je njegova žena res noseča. Odgovoril je: "Kaj pa jaz vem. Eni pravijo da je, drugi pa da ni." |
Torej, v prenesenem kontekstu, Dudek ni vedel ali bi bil veren ali pa ne
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:32 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Romero je napisal/a: |
| matjaz je napisal/a: |
| Kaj dosti drugega kot ali samo ateizem ali samo teizem pravzaprav ni mogoče. Enostavno, ali veruješ ali pa ne veruješ. |
Nekoč so Dudeka vprašali, ali je njegova žena res noseča. Odgovoril je: "Kaj pa jaz vem. Eni pravijo da je, drugi pa da ni." |
Torej, v prenesenem kontekstu, Dudek ni vedel ali bi bil veren ali pa ne |
V prenesenem kontekstu smo vsi malo Dudeki, ker ni dovolj, da razmišljamo s svojo glavo, ampak moramo, da bi se kaj naučili, poslušati tudi druge...
In potem so nekateri verni, drugi ne, tretji pa ostanejo Dudeki.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
markoe
pišče
Pridružen/-a: 04.05. 2008, 15:45
Prispevkov: 64
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:35 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
Govorili smo o vojnah in ne o raztezanju pojmov. Vsekakor pa, če verskih vojn ne bi bilo, bi bilo ogromnemu št. ljudi marsikaj prihranjenega. |
Vsekakor, v tem ni nobenega dvoma. Toda pri tem se ne moremo zreducirati samo na verske vojne, če hočemo odpraviti vojne.
_________________
Vse je ničvredno, če nimaš svobode. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Četrtek 12 Jun 2008 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
Drugo: "sama drugačnost nikakor ne pogojuje kakršnekoli oblike spoštovanja samo zaradi drugačnosti same." Ja, res je, se strinjam. Toda agnostiki si vsekakor zaslužijo spoštovanje... |
Zakaj bi si ga vsekakor zaslužili? Ker ti tako misliš? 
Še enkrat: agnostiki (ljudje) si mogoče že zaslužijo spoštovanje - pač odvisno od tega, za kakšne posameznike gre - njihova pozicija pa si ga po mojem mnenju ne.
| Romero je napisal/a: |
... in tukaj govorimo o tem, saj sta Zwicky in predvsem mriz začela z zelo žaljivimo opazkami na njihov račun. |
Pripomba o zmedenosti nikakor ni "zelo žaljiva".  Tista o hinavščini pa bi lahko bila, ČE NE BI BILA ZRAVEN ARGUMENTIRANA. Vendar si argumentacijo gladko ignoriral. OK, greva še enkrat...
Izvoli mi tokrat TI poimenovati z opisnim pridevnikom ali samostalnikom pozicijo/prepričanje, ki brez vsake slabe vesti zatrjuje, da o obstoju/neobstoju boga ni mogoče ničesar reči ali karkoli spoznati, nima pa prav nobenega problema s tem, da škrati, vile, Zevs, Svarog, Amon-Ra in Flying Spaghetti Monster gotovo NE obstajajo? Če bi bili agnostiki konsistentni in o stvari dobro premislili, bi namreč morali za vsa našteta mitološka bitja/božanstva trditi enako: da o njihovem obstoju/neobstoju ni mogoče reči ničesar, ker nam spoznanje o tem pač ni dosegljivo. Vendar tega seveda ne naredijo.
Še druga plat (še enkrat): možnost obstoja boga ni 50-50, kakor zmotno predpostavljajo agnostiki. Za takšno predpostavko nimajo nobene podlage! Zakaj potem vztrajati pri njej? Zmedenost ali hinavščina? Pick and choose...
| Romero je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Poleg tega nisem prepričana, da je agnosticizem sploh pogled. Prej je nemožnost pogleda. |
Pa tudi če bi bilo tako, to še ni hinavščina ali zmedenost, kot je bilo tualj navedeno. Sploh se mi zdi imeti svoj "pogled" na vsako zadevo na svetu dokaj naduto. |
Ne, to ni hinavščina ali zmedenost. Hinavščina ali zmedenost je tisto, kar trdim zgoraj.
Da pa se ti zdi "imeti svoj pogled na vsako zadevo na svetu dokaj naduto" pa je izjava, nad katero ne vem ali bi se smejala ali zjokala... Kaj pa je bolje imeti po tvojem? Za vsako stvar na svetu imeti pogled nekoga drugega, ne da bi o teh stvareh sami sploh razmišljali?
| Romero je napisal/a: |
| Durano je napisal/a: |
| Sicer pa ne vem, zakaj bi eksplicitno morali dokazovati nekomu, da ateist ni nemoralnež. Saj pa to ni astrologija, da so vsi ovni vedno taki in taki, ne morejo pa biti taki kot vodnarji itd. Poimenovanja kot so Gorenjec, Hrvat, kristjan, ateist so popolnoma arbitrarna in neodvisna od osebnostnega značaja posameznika. Ljudje radi delajo napako, ko spredalčkajo skupine ljudi in jih etiketirajo s čisto istim atributom, npr. VSI Gorenjci so skopi, VSI muslimani so teroristi, VSI Romi so agresivni itd. |
Agnostiki pa zmedeni in hinavski... |
No, tukaj pa mi je padel na pamet še en izraz: licemerje. Če se prav spomnim, si letel iz KRČ-a zato, ker se ti je zapisalo nekaj v stilu, da še nisi zblaznel, da bi verjel v boga (če se motim, me popravi in se opravičujem vnaprej). A teiste pa je dovoljeno žaliti in jih označevati za norce, samo zato ker so teisti, medtem ko agnostikov ni dovoljeno percipirati kot zmedene in hinavske, zato ker so agnostiki? (in še enkrat - "hinavščina in zmedenost" se nanaša na njihovo prepričanje in ne na ljudi kot posameznike).
Kolikor vidim, si ti o teistih ravno tako izrazil negativno mnenje, kot sem ga jaz o agnostikih. Zakaj bi bilo tebi dovoljeno in meni ne? A samo zato, ker imaš TI pozitivno mnenje o agnostikih? Jok, brate, odpade.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazadnje urejal/a Zwicky Četrtek 12 Jun 2008 12:15; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
