 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
 Objavljeno: Torek 01 Jul 2008 12:01 Naslov sporočila: |
 |
|
| radovedna je napisal/a: |
Zakaj pa potem moj foter pravi: "So OK, dal bi jim vse pravice, če bo kak referendum bom ziher glasoval njim v korist, ampak parade se mi zdijo pa čudne!" (tako kot pravi dosti fantov na tem forumu)
|
Še nedolgo tega je bila homoseksualnost v knjigah za psihologijo za srednje šole obravnavana kot psihološka anomalija, kar pomeni, da je bil tudi tvoj oče deležen takšnega pogleda na homoseksualnost med šolanjem. Očitno lahko gre preko tega, mu pa nekje zadaj v glavi še vedno nekaj govori, da to ni čisto normalno. Zato tak odziv. Sicer je pa eno, da se ti parade zdijo čudne, nekaj popolnoma drugega pa, da se ti zdi, da moraš udeležence kar pobiti.
| Citiram: |
Ko mu jaz odvrnem nazaj zborovanja "njegovih" komunistov, utihne. 
|
Marsikomu se zdijo zborovanja in demonstracije ljudi, s katerimi si ne delijo mnenja oziroma mislijo, da z njimi nimajo ničesar skupnega, čudne. Se še spomniš Erlahove nedavne izjave o tem, kako so demonstracije proti Bushu otročje?
| Citiram: |
Hočem povedat, da veliko ljudi parado tako dojema, tudi če so strpni in bi jim sicer priznali vse pravice. Mene osebno ne moti, če se dva zalizujeta pred menoj, naj počneta karkoli...Nisem desničarka tipa Angelca Likovič, ki se pri vprašanju LGBT pravic venomer sklicuje na moralo, vrednote, tradicijo, družbene norme...taki ljudje so živa katastrofa! Da si jemljejo pravico vtikovanja v druge, "vstopat" v svobodo drugih in obenem še pridigat o morali, ki je sami nimajo niti trohice! Grozljivo je, kako verski fanatizem izmaliči človeka...
|
Problem ljudi, ki bi radi regulirali tuja življenja na tak način je ta, da gre pri tem seveda za kršenje osebne svobode (in ustave, če smo že pri tem). Morala, vrednote, tradicija in družbene norme so spremenljive - vedno bile, vedno bodo. Včasih je bilo ubijanje in mučenje ljudi, ki niso ustrezali normam, moralno sprejemljivo - tetam in stricem, kot je Likovičeva, je potrebno to povedati. Včasih je bilo moralno sprejemljivo in vprašanje tradicije in družbenih norm, da so rdečelase otroke izobčili ali ubili, ker so bili "hudičevi" - a bi teta rada v imenu tradicije prinesla nazaj tudi to?
| Citiram: |
Nujno je treba javno obsojati nasilje. Da je nasilje vedno bolj propagirano, drži. Samo poglej si tole! To je bilo prijavljeno na Spletno oko (z moje strani), policiji (ne z moje strani) - še vedno nič! To nasilje na paradah je potrebno preprečiti ali pa naj jih ne bo! Ne moti me "maškarada", ne moti me zahteva po pravicah, moti me nasilje. Nedavno sem imela tudi sama izrazito pozitiven odnos do parad, ko pa sta najina (moja in od mojega tipa) kolega najebala, sem se pa zamislila. Fanta od takrat ne hodita več tja, ker ju je strah.
|
Parade so zadnja stvar, ki bi jo bilo treba ukiniti. To bi pomenilo totalno predajo. Seveda pa je potrebno preprečiti nasilje nad ljudmi, ki niso naredili prav ničesar narobe. Žal bodo morali tudi homoseksualci za svoje pravice oziroma za pravice tistih, ki bodo prišli za njimi, še kaj pretrpeti. Ne pravim, da je to prav, a je res. Tako oni kot vsi ostali, ki jih obravnavamo kot popolnoma normalne ljudi, moramo z nenasiljem pokazati, da homoseksualci niso nevarni. Vsi smo dolžni izobraževati javnost in obsojati nasilje nad nedolžnimi.
Verjamem, da se ogromno homoseksualcev, tako pri nas kot po svetu, boji priti na parade, čeprav bi radi šli, ker poznajo posledice. Prav tako pa se klanjam vsem, ki si v trenutni klimi to upajo. Veseli me samo to, da se klima iz leta v leto izboljšuje in da je z vsako novo generacijo človeštvo vseeno bolj strpno, vsaj do istospolno usmerjenih.
Prav tako je potrebno glasno opozarjati na vsako krivico, ki se zgodi. Če policija ne ukrepa, kjer je potrebno, da bi zaščitila državljane, potem je treba glasno in jasno udariti policijo po prstih. V Sloveniji imamo en dokument, ki mu pravimo Ustava Republike Slovenije, ki vsem državljanom zagotavlja zaščito in enakopravnost pred zakonom. Policija obstaja prav zato, da izpolnjuje obljube, ki jih Slovencem daje ustava. Če policija svojega dela ne opravlja dovolj dobro, je potrebno na to opozoriti. Glasno.
| Citiram: |
Drugo je, če te tako učijo od malih nog. (starši) Ampak, če bom jaz- 19letnica, zašla v tako družbo kjer bi me hujskali naj to počnem, pod nobenim pogojem ne bi tega storila. Je odvisno tudi od mene, če pustim vplivati nase ali ne.
|
To pa ne bo držalo. Starši te lahko tudi naučijo popolne pokorščine avtoriteti - in ko avtoriteta zavozi, boš zavozil tudi ti. Submisivne osebnosti so vedno sledile močnejšim značajem, in jim pogosto tudi brezpogojno zaupale in verjele. Starost pri tem ne igra pomembne vloge.
| Citiram: |
Točno tako, to je ta SDSovska in NSijevska debilna logika. Ironija je v tem, da imajo toliko za povedati čez bivši sistem (kjer so bile res marsikomu kršene pravice), toliko meljejo o takratnem kršenju pravic, sami jih pa brez vesti kršijo drugim. Isto je z RKC (no, ta je imela prejšnja stoletja močno krvave roke). |
Seveda meljejo o prejšnjem sistemu, saj je mrtev - in mrtvi se ne morejo zagovarjati. Ko kdo opozori na njihove napake, bodo takoj pokazali s prstom nekam drugam. Klasična diverzija. Se še spomnimo Janševe davne lustracije? Med zagovorom ni niti enkrat samkrat omenil svojega početja, temveč je konstantno (in to dvakrat po celo uro) jamral kako je nekdo drug to, nekdo tretji pa ono. "Janezek, zakaj si razbil okno?" "Če pa je včeraj Mihec Franciju ukradel sendvič!" Ista taktika. In, da še dodatno malo "sesujem" tvoj zgornji argument o dojemljivosti pri višji starosti  - ljudje mu nasedajo. In to tisti z volilno pravico, ne petletniki.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Torek 01 Jul 2008 14:06 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Še nedolgo tega je bila homoseksualnost v knjigah za psihologijo za srednje šole obravnavana kot psihološka anomalija, kar pomeni, da je bil tudi tvoj oče deležen takšnega pogleda na homoseksualnost med šolanjem. Očitno lahko gre preko tega, mu pa nekje zadaj v glavi še vedno nekaj govori, da to ni čisto normalno. Zato tak odziv. Sicer je pa eno, da se ti parade zdijo čudne, nekaj popolnoma drugega pa, da se ti zdi, da moraš udeležence kar pobiti. |
Foter je bil prej trd pristaš bivšega sistema in vse knjige, ki so bile napisane v bivšem sistemu so bile zanj svete. In v marsikateri knjigi iz tistih časov je to pisalo in če je to pisalo, potem je držalo.  Se je pa v letih po osamosvojitvi zelo oddaljil od fanatizma, na ta sistem gledal tudi s kritične točke, vedno bil dovzeten za nove stvari in tudi zelo veliko novega je izvedel. Ampak nekaj pa mu je očitno ostalo v glavi, kot praviš. :) Nikoli ne bo direktno priznal, da ima homoseksualnost za motnjo, ampak jaz vem da jo ima. (ker se včasih tako obnaša, ko vidi kake slike ali prizore po TV, se obrne in gre stran) Obenem pa se zaveda, da nikomur nočejo nič žalega, da so preganjani po krivici, da niso enakopravni, zato jim ne odreka pravic. Naredil pa je velik napredek, spoznal je nevarnosti fanatizma.
| Citiram: |
Marsikomu se zdijo zborovanja in demonstracije ljudi, s katerimi si ne delijo mnenja oziroma mislijo, da z njimi nimajo ničesar skupnega, čudne. Se še spomniš Erlahove nedavne izjave o tem, kako so demonstracije proti Bushu otročje? |
Ajej, Erlah...ja, on je tipičen primer za to.
| Citiram: |
Problem ljudi, ki bi radi regulirali tuja življenja na tak način je ta, da gre pri tem seveda za kršenje osebne svobode (in ustave, če smo že pri tem). Morala, vrednote, tradicija in družbene norme so spremenljive - vedno bile, vedno bodo. Včasih je bilo ubijanje in mučenje ljudi, ki niso ustrezali normam, moralno sprejemljivo - tetam in stricem, kot je Likovičeva, je potrebno to povedati. Včasih je bilo moralno sprejemljivo in vprašanje tradicije in družbenih norm, da so rdečelase otroke izobčili ali ubili, ker so bili "hudičevi" - a bi teta rada v imenu tradicije prinesla nazaj tudi to? |
Likovičeva se obnaša tako kot bi ušla iz srednjega veka. Tudi, če ji to 100x poveš, bo gonila svoje. Jaz se spomnim Piramide, kjer je gostovala, gosta zraven, sta ji nekaj dopovedovala, potem pa zgroženo utihnila. Fanatizem res uniči človeka. Je pa treba vedno znova trobiti, da tako razmišljanje ne vodi nikamor, ker če ne si bodo drugi take ljudi vzeli za vzor - potem pa smo v prepadu.
| Citiram: |
Parade so zadnja stvar, ki bi jo bilo treba ukiniti. To bi pomenilo totalno predajo. Seveda pa je potrebno preprečiti nasilje nad ljudmi, ki niso naredili prav ničesar narobe. Žal bodo morali tudi homoseksualci za svoje pravice oziroma za pravice tistih, ki bodo prišli za njimi, še kaj pretrpeti. Ne pravim, da je to prav, a je res. Tako oni kot vsi ostali, ki jih obravnavamo kot popolnoma normalne ljudi, moramo z nenasiljem pokazati, da homoseksualci niso nevarni. Vsi smo dolžni izobraževati javnost in obsojati nasilje nad nedolžnimi.
Verjamem, da se ogromno homoseksualcev, tako pri nas kot po svetu, boji priti na parade, čeprav bi radi šli, ker poznajo posledice. Prav tako pa se klanjam vsem, ki si v trenutni klimi to upajo. Veseli me samo to, da se klima iz leta v leto izboljšuje in da je z vsako novo generacijo človeštvo vseeno bolj strpno, vsaj do istospolno usmerjenih.
Prav tako je potrebno glasno opozarjati na vsako krivico, ki se zgodi. Če policija ne ukrepa, kjer je potrebno, da bi zaščitila državljane, potem je treba glasno in jasno udariti policijo po prstih. V Sloveniji imamo en dokument, ki mu pravimo Ustava Republike Slovenije, ki vsem državljanom zagotavlja zaščito in enakopravnost pred zakonom. Policija obstaja prav zato, da izpolnjuje obljube, ki jih Slovencem daje ustava. Če policija svojega dela ne opravlja dovolj dobro, je potrebno na to opozoriti. Glasno. |
Parade naj bodo varne za vse udeležence. Letos so policisti opravili dokaj dobro delo, ampak pretekla leta pa je baje bilo bolj kot ne pičkin dim. Kolega je na lastna ušesa slišal varnostnika, ki se je pogovarjal po mobilcu in je rekel: "ah, une blesave pedre mormo merkat". To veliko pove o odnosu do vsega skupaj. Zanimiv je tudi tale komentar gospoda Igorja Đukanovića (če se ne motim člana Zaresa), povzeto po vest.si, o napadu na geje v MB leta 2006:
"Nihče me ne bo prepričal, da se je pred dvemi leti skupina huliganov zbrala in rekla, koga bi danes namlatili. Organizirani fašizem kar tako proti nekomu, ki ti ni naredil ama nič slabega, ni tipično slovenski.
Seveda policija še do danes ni odkrila storilcev, čeprav točno vedo, kdo je bil. Ko sem na policijski postaji pričal, s katerim mercedesom sta se prva dva huligana odpeljala, sta se kriminalista spogledala, me povprašala po žarometih in še par podrobnosti. Točno vedo, kdo je bil. Vendar vedo tudi, da ima ta banda odlične odvetnike in seveda tudi politično ozadje in bi se z obtožnico samo osramotili. Še mene so kriminalisti skušali prepričati, da je v avtu bil mlad par. Menda v poletni kratki majici ločim moškega od ženske…"
In tudi približno tako je. (verjetno marsikomu delam krivico, ampak tako je videti) Te dni si JJ podreja policijo za lov na tajkune v predvolilne namene. Takrat so vedno na voljo, ko pa je treba pa koga zaščititi, pa je odveč, sej so itak blesavi pedri a ne?
| Citiram: |
To pa ne bo držalo. Starši te lahko tudi naučijo popolne pokorščine avtoriteti - in ko avtoriteta zavozi, boš zavozil tudi ti. Submisivne osebnosti so vedno sledile močnejšim značajem, in jim pogosto tudi brezpogojno zaupale in verjele. Starost pri tem ne igra pomembne vloge. |
Ah, jaz nikoli ne bom nikogaršnja lutka.
| Citiram: |
Seveda meljejo o prejšnjem sistemu, saj je mrtev - in mrtvi se ne morejo zagovarjati. Ko kdo opozori na njihove napake, bodo takoj pokazali s prstom nekam drugam. Klasična diverzija. Se še spomnimo Janševe davne lustracije? Med zagovorom ni niti enkrat samkrat omenil svojega početja, temveč je konstantno (in to dvakrat po celo uro) jamral kako je nekdo drug to, nekdo tretji pa ono. "Janezek, zakaj si razbil okno?" "Če pa je včeraj Mihec Franciju ukradel sendvič!" Ista taktika. In, da še dodatno malo "sesujem" tvoj zgornji argument o dojemljivosti pri višji starosti - ljudje mu nasedajo. In to tisti z volilno pravico, ne petletniki. |
Janševiki so prvaki v kazanju s prstom na druge. In pri tem z lahkoto spregledajo svoje grehe, ki jih ni malo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 01 Jul 2008 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
Foter je bil prej trd pristaš bivšega sistema in vse knjige, ki so bile napisane v bivšem sistemu so bile zanj svete. In v marsikateri knjigi iz tistih časov je to pisalo in če je to pisalo, potem je držalo. Se je pa v letih po osamosvojitvi zelo oddaljil od fanatizma, na ta sistem gledal tudi s kritične točke, vedno bil dovzeten za nove stvari in tudi zelo veliko novega je izvedel. Ampak nekaj pa mu je očitno ostalo v glavi, kot praviš. :) Nikoli ne bo direktno priznal, da ima homoseksualnost za motnjo, ampak jaz vem da jo ima. (ker se včasih tako obnaša, ko vidi kake slike ali prizore po TV, se obrne in gre stran) Obenem pa se zaveda, da nikomur nočejo nič žalega, da so preganjani po krivici, da niso enakopravni, zato jim ne odreka pravic. Naredil pa je velik napredek, spoznal je nevarnosti fanatizma.
|
Fanatizem in nezaupljivost zaradi nepoznavanja sta dve različni stvari. Nepoznavanje lahko vodi v fanatizem, fanatizma pa se je mogoče uspešno znebiti. Ogromno je ljudi, ki poznajo samo biologijo za homoseksualnostjo in ljudi kot takih ne obsojajo ali zlorabljajo, jim je pa vseeno neprijetno ob pogledu nanje. Veliko ljudi ne mara kriminalk in jim je neprijetno, če jih gledajo - zato obstajajo alternative, ker ti ničesar ni treba gledati, ne krimičev ne homoseksualcev. Osebna izbira pri tem predstavlja individualno svobodo.
| Citiram: |
Likovičeva se obnaša tako kot bi ušla iz srednjega veka. Tudi, če ji to 100x poveš, bo gonila svoje. Jaz se spomnim Piramide, kjer je gostovala, gosta zraven, sta ji nekaj dopovedovala, potem pa zgroženo utihnila. Fanatizem res uniči človeka. Je pa treba vedno znova trobiti, da tako razmišljanje ne vodi nikamor, ker če ne si bodo drugi take ljudi vzeli za vzor - potem pa smo v prepadu.
|
Zadnje čase vedno bolj ugotavljam, da takšni ljudje dejansko vedo, da nimajo prav, a iz čiste trme (ali koristoljubja) vztrajajo pri svojem. Osebno takšnih ljudi ne maram - če nisi pripravljen priznati lastne napake, potem nimaš absolutno nobene pravice soditi o morebitnih napakah drugih.
| Citiram: |
Parade naj bodo varne za vse udeležence.
|
Vsako javno zbiranje spada v sfero ustavnih pravic in mora biti zagotovljeno in varno, seveda.
| Citiram: |
Letos so policisti opravili dokaj dobro delo, ampak pretekla leta pa je baje bilo bolj kot ne pičkin dim. Kolega je na lastna ušesa slišal varnostnika, ki se je pogovarjal po mobilcu in je rekel: "ah, une blesave pedre mormo merkat". To veliko pove o odnosu do vsega skupaj. Zanimiv je tudi tale komentar gospoda Igorja Đukanovića (če se ne motim člana Zaresa), povzeto po vest.si, o napadu na geje v MB leta 2006:
"Nihče me ne bo prepričal, da se je pred dvemi leti skupina huliganov zbrala in rekla, koga bi danes namlatili. Organizirani fašizem kar tako proti nekomu, ki ti ni naredil ama nič slabega, ni tipično slovenski.
Seveda policija še do danes ni odkrila storilcev, čeprav točno vedo, kdo je bil. Ko sem na policijski postaji pričal, s katerim mercedesom sta se prva dva huligana odpeljala, sta se kriminalista spogledala, me povprašala po žarometih in še par podrobnosti. Točno vedo, kdo je bil. Vendar vedo tudi, da ima ta banda odlične odvetnike in seveda tudi politično ozadje in bi se z obtožnico samo osramotili. Še mene so kriminalisti skušali prepričati, da je v avtu bil mlad par. Menda v poletni kratki majici ločim moškega od ženske…"
|
Zato bom pri tem ubrala taktiko, ki jo je pred leti predlagal Jello Biafra po umoru Rodneyja Kinga - ljudje bi morali naokoli hoditi s kamerami in dokumentirati, kaj se dogaja. Video posnetek je, za razliko od osebnega pričevanja (in muhavosti človeškega spomina) trden dokaz na sodišču in se lahko uporabi tudi kot orodje za osveščanje javnosti.
Zato predlagam, da se na paradah ponosa pojavi velika skupina ljudi, ki s kamerami aktivno spremlja dogajanje in po možnosti posname vse, kar se dogaja. Tako bi se točno videlo, kdo je kaj "začel" in policija absolutno ne bi imela več nobenega načina za kakršnokoli prikrivanje. Tudi policiste, ki bi se obnašali, kot si povedala (tisto z merkanjem pedrov) bi bilo fino posneti in tak posnetek posredovati medijem.
| Citiram: |
In tudi približno tako je. (verjetno marsikomu delam krivico, ampak tako je videti) Te dni si JJ podreja policijo za lov na tajkune v predvolilne namene. Takrat so vedno na voljo, ko pa je treba pa koga zaščititi, pa je odveč, sej so itak blesavi pedri a ne?
|
Sedenje tukaj in pisanje po forumih ne bo spremenilo ničesar. Ljudje vidijo tisto, kar je vidno, in na podlagi videnega volijo. Nevidno je tako potrebno javno razkriti in narediti iz tega senzacijo, ki si jo prikrivanje diskriminacije zoper deset odstotkov slovenskih državljanov tudi zasluži.
| Citiram: |
Ah, jaz nikoli ne bom nikogaršnja lutka.
|
Ker te niso naučili biti lutka - naučena si bila razmišljati s svojo glavo. Tudi tega se je potrebno naučiti. Kritičnost, skepticizem, racionalizem - vse to je naučeno.
| Citiram: |
Janševiki so prvaki v kazanju s prstom na druge. In pri tem z lahkoto spregledajo svoje grehe, ki jih ni malo. |
So dobri, niso pa ne prvi ne edini, kaj šele prvaki. Gre za klasično politično taktiko. Metanje peska javnosti v oči z opozarjanjem na nekaj popolnoma nepomembnega ali nepovezanega je staro kot politika sama.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Torek 01 Jul 2008 17:19 Naslov sporočila: |
|
|
Tisto s kamero je odlična ideja  , glede obnašanja varnostnika pa je kolega kmalu po dogodku pisal v Delo (v pisma bralcev). Nikoli ni bilo objavljeno, mi je žal, da ni poslal še kam drugam. (v Mladini bi mu 100% takoj objavili) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 01 Jul 2008 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
| Tisto s kamero je odlična ideja , glede obnašanja varnostnika pa je kolega kmalu po dogodku pisal v Delo (v pisma bralcev). Nikoli ni bilo objavljeno, mi je žal, da ni poslal še kam drugam. (v Mladini bi mu 100% takoj objavili) |
Pisma bralcev so "baba čula, baba rekla", tako da učinka ne bi imelo oziroma bi imelo celo nasprotnega. Posnetek, po drugi strani, pa je drugačna zgodba. Takšne stvari je treba dokumentirati, objaviti in javno čim glasneje obsoditi.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sreda 02 Jul 2008 09:03 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
Seveda je. Zatrjevati drugače je sprenevedanje. Če pa zares ni posredi homofobija, potem ne bo nikomur krona iz glave padla, če bo ljudi poimenoval z nežaljivimi termini, denimo istospolno usmerjeni.  |
Če poimenujem nekoga peder, to z moje strani ni mišljeno kot žaljivka. Še nekateri pedri uporabljajo ta izraz! |
Imenuješ Rome za "cigane" ... in to iz tvoje strani ni mišljeno kot žaljivka ... ker tudi "cigani" uporabljajo ta izraz? Imenuješ prebivalce in priseljence iz Balkanskega polotoka kot "čefurje" ... in tudi to iz tvoje strani ni mišljeno kot žaljivka ... ker tudi Magnifico poje o "čefurjih?
 |
Ne vem, zakaj bi bila beseda Cigan žaljivka. Poimenovanje Rom je itak birokratska pogruntavščina, kateri se smejijo še sami Cigani. In zato jih imenujem Cigani, da. In ker smo mi naredili iz nje žaljivko oz. ima žaljiv prizvok za nas, še ne pomeni, da ima tudi za Cigane same.
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 00:53 Naslov sporočila: |
|
|
Finta je spet v tem, da od različnih ljudi vsi dojemamo določene izraze različno. Lej, jaz Zwicky pravim, da je moja kuzla, pa se mi samo smeji, če bi ji kdo drug to rekel, bi mu pa pošteno preuredila faco. Ravno tako mi niti na kraj pameti ne bi padlo, da bi katerikoli drugi ženski rekla, da je kuzla, ker je to dejansko žaljivo. Če se še tak ven vlečem, da izraza ne uporabljam v žaljivem smislu, dejstva, da gre dejansko za derogatorni termin, ne morem spremeniti. Črnci v ZDA se med sabo imenujejo za nigerje, ta termin pa je belcem in ljudem drugih barv kože nedovoljen, ker se smatra za žaljivko. Romi si med sabo mogoče pravijo cigani, a je to spet termin, ki se uporablja znotraj skupnosti (praktično gre za obliko argoja), ki je ljudje, ki niso pripadniki skupine, ne morejo uporabljati v enakem smislu.
Imam prijatelja, ki je gej, in mu veselo pravim, da je moj najljubši peder, a se poznava že sto let in on dejansko ve, da me njegova spolna usmerjenost ne bi mogla manj zanimati, zato tega dejansko ne vzame kot žaljivko. Je pa še kako užaljen, če mu kak neznanec to reče, ne glede na to, kako je to mislil. Žaljivka je vedno v očeh užaljenega in če je splošno znano, da so določene skupine ljudi užaljene, če jih poimenuješ na določen način, posamezniki med njimi, ki imajo ali debelejšo kožo ali jih je težko užaliti, dobesedno ne štejejo, ker v takih primerih dejansko velja zakon večine. Dokler ti posameznik sam ne reče, da ima raje, če o njem govoriš na specifičen (drugače derogatoren) način, boš z uporabo izrazov, kot je peder, žaljiv. Pika.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 06:51 Naslov sporočila: |
|
|
Da, tako tudi jaz mislim.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 07:49 Naslov sporočila: |
|
|
In zakaj bi sploh morali ljudi imenovati po njihovih značilnostih?
Zakaj po narodni pripadnosti, po barvi kože, po njihovem izvoru?
Sovražim nalepke v kakršnemkoli smislu. Nikoli ne predstavljajo unikatnosti človeka. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 08:26 Naslov sporočila: |
|
|
Dober point! Ko se pogovarjamo o neki določeni skupini, jo pač moramo poimenovati (da vemo za koga gre), ampak v privatnem življenju pa jaz mojima kolegoma nikdar ne rečem kaj v tem smislu "vidva sta geja".
Drugače pa sem danes tole dobila na mail, posredoval mi je eden od teh dveh fantov: http://www.narobe.si/stevilka-6/uvodnik-6.html
Komentar: Čestitke Andreju Hoferju (se mi je vtisnilo v spomin že med Eurosongom), za RTV pa:  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
|
Ker nisem gledala, ali lahko poveš na kratko, kaj je komentiral? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 12:48 Naslov sporočila: |
|
|
Copy-paste iz članka:
»Marija Šerifović je na zelo pronicljiv in drzen način skušala Evropi in svetu povedati, da istospolna usmerjenost ni modni trend, da se za tako potezo v življenju ne odločiš, kot se odločiš za oblačilo v trgovini, ampak da gre za pravico in svobodo bivanja, čutenja, vse v stilu razmišljanja: vsi drugačni, vsi enakopravni. Te lekcije Slovenci še nismo vzeli povsem, zato konservativci dobro razmislite o poanti povedanega in zapetega ter premaknite kako kolesce med sivimi celicami v 21. stoletje. OK?«
To so Hoferjeve besede. Komentiral je nastop Marije Šerifovič ob otvoritvi letošnjega finala Eurosonga. In zaradi tega komentarja je moral na zagovor k direktorju RTV.
SDSovska strpnost press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 13:27 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
In zakaj bi sploh morali ljudi imenovati po njihovih značilnostih?
Zakaj po narodni pripadnosti, po barvi kože, po njihovem izvoru?
Sovražim nalepke v kakršnemkoli smislu. Nikoli ne predstavljajo unikatnosti človeka. |
Točno tako. Meni gre na živce vsako predalkčanje. Tudi na klerofašiste, katolibane in podobne nalepke. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 04 Jul 2008 13:32 Naslov sporočila: |
|
|
| kalija je napisal/a: |
In zakaj bi sploh morali ljudi imenovati po njihovih značilnostih?
Zakaj po narodni pripadnosti, po barvi kože, po njihovem izvoru?
Sovražim nalepke v kakršnemkoli smislu. Nikoli ne predstavljajo unikatnosti človeka. |
Točno tako.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jul 2008 08:36 Naslov sporočila: |
|
|
| radovedna je napisal/a: |
Copy-paste iz članka:
»Marija Šerifović je na zelo pronicljiv in drzen način skušala Evropi in svetu povedati, da istospolna usmerjenost ni modni trend, da se za tako potezo v življenju ne odločiš, kot se odločiš za oblačilo v trgovini, ampak da gre za pravico in svobodo bivanja, čutenja, vse v stilu razmišljanja: vsi drugačni, vsi enakopravni. Te lekcije Slovenci še nismo vzeli povsem, zato konservativci dobro razmislite o poanti povedanega in zapetega ter premaknite kako kolesce med sivimi celicami v 21. stoletje. OK?«
To so Hoferjeve besede. Komentiral je nastop Marije Šerifovič ob otvoritvi letošnjega finala Eurosonga. In zaradi tega komentarja je moral na zagovor k direktorju RTV.
SDSovska strpnost press |
Ni mi jasno, zakaj je moral na zagovor k direktorju RTV. Če je govora o homofobiji s strani direktorja, potem je to -milo rečeno- zelo čudno, glede na to, da je direktor radia prav tako peder...
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jul 2008 08:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
| radovedna je napisal/a: |
Copy-paste iz članka:
»Marija Šerifović je na zelo pronicljiv in drzen način skušala Evropi in svetu povedati, da istospolna usmerjenost ni modni trend, da se za tako potezo v življenju ne odločiš, kot se odločiš za oblačilo v trgovini, ampak da gre za pravico in svobodo bivanja, čutenja, vse v stilu razmišljanja: vsi drugačni, vsi enakopravni. Te lekcije Slovenci še nismo vzeli povsem, zato konservativci dobro razmislite o poanti povedanega in zapetega ter premaknite kako kolesce med sivimi celicami v 21. stoletje. OK?«
To so Hoferjeve besede. Komentiral je nastop Marije Šerifovič ob otvoritvi letošnjega finala Eurosonga. In zaradi tega komentarja je moral na zagovor k direktorju RTV.
SDSovska strpnost press |
Ni mi jasno, zakaj je moral na zagovor k direktorju RTV. Če je govora o homofobiji s strani direktorja, potem je to -milo rečeno- zelo čudno, glede na to, da je direktor radia prav tako peder... |
In ti to veš, ker ... ?  
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
radovedna
pipika
Pridružen/-a: 03.05. 2008, 18:30
Prispevkov: 1764
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jul 2008 08:44 Naslov sporočila: |
|
|
Vinko Vasle??? Pa ja ne? O šit...Geje sem imela za boljše ljudi.  (JOKE! Ne me resno jemat ). Oh joj, kok je ta človek smotan... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sobota 05 Jul 2008 09:03 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| radovedna je napisal/a: |
Copy-paste iz članka:
»Marija Šerifović je na zelo pronicljiv in drzen način skušala Evropi in svetu povedati, da istospolna usmerjenost ni modni trend, da se za tako potezo v življenju ne odločiš, kot se odločiš za oblačilo v trgovini, ampak da gre za pravico in svobodo bivanja, čutenja, vse v stilu razmišljanja: vsi drugačni, vsi enakopravni. Te lekcije Slovenci še nismo vzeli povsem, zato konservativci dobro razmislite o poanti povedanega in zapetega ter premaknite kako kolesce med sivimi celicami v 21. stoletje. OK?«
To so Hoferjeve besede. Komentiral je nastop Marije Šerifovič ob otvoritvi letošnjega finala Eurosonga. In zaradi tega komentarja je moral na zagovor k direktorju RTV.
SDSovska strpnost press |
Ni mi jasno, zakaj je moral na zagovor k direktorju RTV. Če je govora o homofobiji s strani direktorja, potem je to -milo rečeno- zelo čudno, glede na to, da je direktor radia prav tako peder... |
In ti to veš, ker ... ? |
Ker je to tudi sam povedal!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Nedelja 06 Jul 2008 10:21 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Meni gre na živce vsako predalkčanje. |
Jaz pa ljudi zelo predalčkam.
Na prijatelje, znance, kolege, tiste, ki jih ne poznam in tiste, katerih ne prenesem.
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Ponedeljek 07 Jul 2008 12:38 Naslov sporočila: |
|
|
| General Tani je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| Meni gre na živce vsako predalkčanje. |
Jaz pa ljudi zelo predalčkam.
Na prijatelje, znance, kolege, tiste, ki jih ne poznam in tiste, katerih ne prenesem. |
Že, ampak jih predalčkaš na podlagi njihovih dejanj, ne pa na račun lastnosti, na katere nimajo nobenega vpliva.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
PKC.si FORUMI Seznam forumov
-> Ta hip |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
| Stran 3 od 10 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
